Бизнес в Японии: Вся правда о "стране восходящего солнца"
5 декабря 2013 в 18:55

Бизнес в Японии: Вся правда о "стране восходящего солнца"

«Чисто японские» качество.

Высокое качество их продукции и высокая точность и пунктуальность в поставках это визитная карточка японцев на мировых рынках. И действительно, как правило, японская техника занимает высшие места в рейтингах надёжности. Японские поставщики славятся своей надежностью. Классикой стал японский метод снижения издержек за счёт сокращения производственных запасов, которое они могут позволить себе именно, обеспечивая своевременные поставки. Все это стало залогом успеха японских компаний и, без сомнения, принесет победу любому, кто сможет применить этот опыт.

Отбросим предположение, что японцы работают столь четко и слаженно, потому что это особая нация, сравниться с которой в трудолюбии и качестве работы не может никто на свете. Люди есть люди, и ничто человеческое не чуждо ни японцам, ни русским, ни нашим западным коллегам. Был период, когда японские товары вовсе не славились высоким качеством, а японская пунктуальность еще не стала фактором успеха на рынках. Качеству в выпуске многих, высокотехнологичных товаров японцы учились у своих западных коллег. И не только у европейцев и американцев. Как это не странно может показаться нашему читателю, очень многому японцы научились и у нас, при том, именно в вопросах организации и управления.

В период моей работы в одной из японских финансовых компаний мои японские коллеги часто спрашивали меня, как мне работается в японской фирме с её «уникальными» особенностями, и весьма удивлялись, а то и обижались, когда я говорил, что очень многое мне напоминает советское предприятие. Удивляло это не только японцев, но и многих русских сотрудников компании, из тех, кто начинал карьеру намного позже меня и не успел познакомиться с советской системой управления. Увы, Россия страна крайностей. В нашем характере либо превозносить самих себя до небес, совершенно не замечая любые недостатки и слабости, либо доходить до полного самоуничижения, забывая собственные успехи. В России принято либо считать, что ничего «заморского» нам не нужно, либо обожествлять иностранный опыт и слепо его копировать.

В отличие от нас японцы очень рациональны. Они искренне считают себя самой культурной, умной и трудолюбивой нацией в мире. Но это не мешает им изучать и применять любой доступный им опыт. Другой вопрос, что переняв чужой опыт, японцы делают его настолько своим, придают ему такой национальный колорит, что вскоре и сами они уже не сомневаются, что имеют дело с исключительно японским явлением. Что же, мифы это тоже одна из стратегий ведения войн (а для японцев бизнес это тоже война). Убедить покупателей и конкурентов в том, что лучше, чем ты товар никто никогда не произведет, что может быть более благоприятным фоном для продаж? Наша же задача увидеть явление в истинном свете, перенять все сильные стороны и избежать негативных последствий. То что стало залогом успеха японского бизнеса может привести к успеху и российских предпринимателей.

Что такое корпоративный стандарт.

Качество и пунктуальность понятия относительные, а бизнес должен оперировать четкими критериями. Каждая японская компания имеет свой, жесткий стандарт качества, соблюдение которого строго контролируется. И стандарт этот выражается не благими пожеланиями «не допускать брака», «своевременно доставлять товар». Любой работник, прочитав подобные «лозунги», лишь усмехнется. Если пожелание не конкретно или не выполнимо в принципе, надо ли на него обращать внимание? Стандарт должен быть хоть и жестким, но достижимым. Он должен выражаться конкретных значениях: тысячных долях миллиметра допуска, секундах, минутах или часах допустимых отклонений в сроках. Выход за пределы этого стандарта карается жестко и рассматривается как одно из самых серьезных нарушений.

Так, опоздание скоростного поезда сенкайсен на 30 секунд считается неприятным, но допустимым, а вот опоздание на 31 секунду и более это уже ЧП. Если японский начальник говорит «К пяти мне нужен отчет», это означает, что в 17.00 на столе у него должен лежать отчет. Положить отчет на стол до 17.05 еще считается допустимым, хотя, конечно говорит не в пользу работника. А вот задержка более чем на 5 минут без уважительных причин, рассматривается как серьезное нарушение и будет иметь для работника последствия. Очень может быть, что начальник этот отчет раньше следующего дня и в руки не возьмет. Но здесь речь идет о соблюдении общего регламента и поддержании качества работы. Это некий стандарт, отклонение от которого рассматривается как ЧП, поскольку регламент в Японии священен.

Такой подход является мощнейшим средством поддержания производственной дисциплины. В конечном итоге он приводит к повышению качества работы компании в целом.

Без права на ошибку.

Можно сказать, что качество и пунктуальность это боги японского менеджмента. Считается, что персонал японской компании не имеет права на ошибку, опоздание или брак. Как сказал основатель корпорации Panasonic Коносуке Мацусита: «Если мы произведем миллион качественных приемников, а миллион первый окажется бракованным, то для покупателя этого приемника, всех его родственников и знакомых, наша компания будет стопроцентным бракоделом». Этот человек знал чего стоит репутация в бизнесе.

Каждая японская компания серьезнейшим образом относится к любым случаям претензий и рекламаций. Но и внутри проводится постоянная работа по отслеживанию допущенных ошибок и выявленного брака. Любая претензия клиента, любой случай брака рассматривается тщательнейшим образом. И это не случайные или выборочные проверки. Контроль качества является сплошным и возведен в систему. При этом, изучаются, прежде всего, причины повлекшие претензию или брак и разрабатываются меры позволяющие исключить подобное в будущем. Это позволяет не только добиться соблюдения весьма строгого регламента качества, но даже и ужесточать его по мере возможности. Так достигается постоянное повышение качества.

Сколько раз отмерить?

В России говорят «Семь раз отмерь, один раз отрежь», хотя, увы, слишком часто «рубят с плеча». А вот Япония это страна где «отмеряют семьдесят семь раз». Перфекционизм – одна из черт особо культивируемых японцами. Поговорка «не ошибается тот, кто ничего не делает» в Японии не может быть популярна. С точки зрения японцев, работа должна быть безупречна. Русское «авось», которое приводит к стольким сбоям в нашей стране, в Японии считается недопустимым. Любой процесс моделируется и выверяется многократно, прежде чем быть запущен на практике. Это один из залогов знаменитых японских точности и качества. В моей практике был случай, когда президент нашей головной компании, планируя деловую поездку в Москву, выразил желание съездить еще и в Петербург, чтобы встретиться с потенциальными клиентами. Очень простое и необременительное пожелание, казалось бы. Забронируй отель, договорись о встречах с потенциальными клиентами, забронируй билеты и к визиту готов. Но, не для японцев. Примерно за месяц до приезда президента, мои японские коллеги попросили меня съездить с ними в Петербург, чтобы подготовить визит президента. Мы летели точно тем же рейсом, каким должен был лететь президент. В Петербурге, мы проехали по всем адресам, которые должен был посетить руководитель, провели предварительные встречи с руководством компаний, с которыми предстояло встретиться ему. При этом хронометрировали время поездок, с учетом трафика. Даже отель, в котором президент должен был провести одну ночь, мы посетили, осмотрели типовой номер и тщательно ознакомились с меню ресторана. Надо ли говорить, что визит президента прошёл на высшем уровне.

Разумеется, это пример несколько комичный. Однако, если представить, насколько неблагоприятно на имидже компании сказываются многочисленные нестыковки, накладки, и мелкие сбои, можно сказать, что затраты времени и сил на предварительный хронометраж и моделирование вполне оправданы.

О стыде.

И все же следует признать, что в вопросах пунктуальности и качества, важную роль сыграл и традиционный японский менталитет. С точки зрения людей, обладающих общинным сознанием, работать некачественно, не быть пунктуальным, это подводить свою группу, компанию, страну. Работать некачественно, опаздывать для японца просто стыдно. Сотрудник, допустивший ошибку или брак, подвергается мощнейшему моральному давлению и начальства и коллег. И этот моральный фактор перевешивает многие экономические и социальные.

Конечно, совесть и ответственность значительно эффективнее страха. Но и здесь хочется заметить, что такие понятия как совесть и ответственность за порученное дело характерны не только для жителей страны восходящего солнца. Да, сложно подобрать команду ответственных и компетентных специалистов. Но подобные усилия всегда окупаются сторицей. Японцы уже давно осознали, что важным качеством работника является не только его профессионализм, желание зарабатывать, трудолюбие, но и моральные качества, которые, казалось бы, прямо не влияют на бизнес-результат.

Ода системе (вместо заключения).

Качество и пунктуальность – важнейшие факторы успеха японских компаний. Однако, как могли убедиться читатели, ни один из факторов, позволяющих их добиться, не являются настолько уникально японскими, чтобы не быть применены в России.

Действительно, что мешает:

Разработать четкий корпоративный стандарт и регламенты.
Наладить систему изучения полученных претензий и допущенных ошибок, в целях предотвращения их в будущем.
В обязательном порядке моделировать все процессы, стараться учитывать влияющие на них факторы.
Разработать систему отбора и мотивации сотрудников.
Да ведь все это было, скажет внимательный читатель. Ничего нового тут не сказано. Да даже если вспомнить пресловутые советские документы «о дальнейшем повышении качества продукции», именно такие требования они и содержали. Были и стандарты с регламентами, и комплексное рассмотрение проектов, и мотивация и работа над моральным обликом работников. Вот именно, что все это было и у нас. Только относились к этому формально, как к ненужной обузе. Все утопало либо в бюрократических отписках, либо проходило в качестве компании, после которой все возвращалось на круги своя. В итоге эффект сводился к нулю.

А вот японцы наладили работающую систему. Систему, которая, будучи однажды отлаженной, продолжает прекрасно работать и поддерживаться в рабочем состоянии. Конечно, выстраивание системы требует времени и сил. Это всегда затраты. Но система контроля качества и сроков всегда оправдана. Она дает конкретный экономический эффект в виде увеличения сбыта, повышения рыночной цены товаров, снижения издержек от брака и рекламаций. Она окупается, и окупается в достаточно быстро.

Японцы создали такую систему и, на определенном этапе, выиграли конкурентную борьбу. И эта же система позволяет им эффективно действовать до настоящего времени и поддерживать японский бизнес. Эта система универсальна. Как японский автомобиль, прекрасно катается по дорогам Японии и России, так и система контроля качества и сроков может быть применена в любой стране. Конечно, при поставке автомобиля на российский рынок нужно учесть местную специфику: правостороннее движение, качество дорог и топлива. Но в целом модель остается той же самой, хоть и с некоторыми видоизменениями. Точно так же и организационную систему не следует переносить автоматически и бездумно. Специфика каждого предприятия, как и специфика страны, должна быть учтена. Но система необходима. И это должен быть первый по уровню качества продукт компании, хоть и применяемый для собственного употребления. Именно тогда мы сможем говорить о «невероятной» точности и качестве, да и об успехе, достигнутом за их счет, не только применительно к чужой работе

33753
Комментарии (332)
  • 5 декабря 2013 в 19:42 • #
    Владимир Копылков

    Вы традиционно путаете 3 различных стиля - западный, советский или имперский и восточный, в данном случае, японский стиль, точнее, стиль мышления Девы, или стадный стиль мышления трусливых расчетливых эгоистов

    И у каждого стиля свой корпоративный принцип, который не надо подгонять под кем-то напридуманный вариант подобострастного слизывания с US-матрицы

  • 7 декабря 2013 в 10:13 • #
    Марина Завадская

    А можно комментировать, не оскорбляя? или это Ваш стиль?!

  • 7 декабря 2013 в 13:06 • #
    Владимир Копылков

    Недопонял! ?? таки, про что спрашиваете?
    какие оскорбления? какой стиль?
    что вам показалось - почудилось?
    вы можете написать конкретнее, точно обозначая ваше мнение?

  • 30 декабря 2013 в 10:47 • #
    Виктория Минакова

    Есть разные формы общения. Возможно Вы правы по содержанию, но не по форме.
    Дискуссия НЕ предполагает менторского тона.
    Такой тон более уместен с кафедры, но не здесь.
    Вполне возможно, что Вы специалист в этой области.
    Но здесь, будьте добры, излагать свои мысли не в тоне, не терпящем возражений.

  • 30 декабря 2013 в 12:16 • #
    Владимир Копылков

    Разве ваша фамилия Марина Завадская или вы пишите свое менторское мнение Завадской (вдруг онемевшей), в роли ее адвоката?

    Да, есть разные формы общения, но ваш менторский тон и вашей подзащитной, не уместен и на кафедре политпросвета.
    Тем более, после развала СССР, даже если вы и она спецы в своей какой-то области, это не дает вам права промывать участникам дискуссии мозги, как вам это кажется правильным.

    Вместо поучения других, попытайтесь изложить свое мнение по теме дискуссии, не налетая на других. если сказануть нечего по теме.
    Даже, если вы и привыкли к общению с другими в роли кандидатских мымр, не терпящих возражений и иного мнения, чем ваше.

    Например: подкаблучный муж, слабовольный начальник, коллега, студент в лаборатории. особенности работы в НИИ нюхательной пыли.
    Справка:
    живу и работаю в стране ЕС, и стиль моего общения обще распространенный.

  • 30 декабря 2013 в 14:10 • #
    Максим Попов

    Мне стыдно за вас...
    Вам сделали замечание, совершенно уместное для данного случая. А вы и далее решили оскорблять всех, кто вам на это указал.
    И меня сейчас, разумеется, оскорбите.

  • 30 декабря 2013 в 14:24 • #
    Александр Курепин

    Ребят, да он просто хам! ) А вы его всерьез воспринимаете.

  • 30 декабря 2013 в 14:32 • #
    Максим Попов

    Да это понятно.
    Просто не могу привыкнуть к такому поведению. Аж трясёт от того, что человек себе позволяет такое, в адрес женщины тем более.

  • 30 декабря 2013 в 15:41 • #
    Владимир Копылков

    успокойтесь ))
    если вы подкаблучный, то я на такое не согласный
    впрочем, и вы готов обсуждать не тему, а как и некоторые, потусоваться в эмоциональной разборке, как на рынке

  • 30 декабря 2013 в 20:15 • #
    Ахшар Доев

    Вы хамло.

  • 30 декабря 2013 в 20:19 • #
    Владимир Копылков

    скучно, обычная хавка,
    при отсутствии тем, для мнения по теме ))

  • 6 января 2014 в 18:33 • #
    Вера Мордвинцева ENFP

    Вас кто-то сильно обидел?

  • 6 января 2014 в 21:03 • #
    Владимир Копылков

    Просто смешно читать коменты, от чем-то обиженных! ))
    Чуть что им не понятное, не привычное, так вместо вопроса, сразу в штыки, да с переходом на личное, вместо комента по теме...

  • 9 января 2014 в 11:47 • #
    Любовь Белькова

    Что-то эти неконструктивные дебаты больше на примитивные разборки похожи, совсем не отвечают названию сайта Фу как НЕ профессионально

  • 9 января 2014 в 13:17 • #
    Владимир Копылков

    согласен ))

  • 10 января 2014 в 18:52 • #
    Валентина Лаверова

    Фи, г-н Копылков!

  • 10 января 2014 в 20:19 • #
    Владимир Копылков

    фи, мдм Лаверова!

  • 30 декабря 2013 в 13:28 • #
    Максиим клевцов

    Вы что понамешали : стиль мышления, эгоизм ?! Не утверждайте категорично того, в чём не разбираетесь. А именно в социологии, психологии и философии

  • 30 декабря 2013 в 15:43 • #
    Владимир Копылков

    вы хоть поняли сам, что понаписали?
    вы же декларируете себя в роли юриста, ну и с чего себе думаете, что понимаете в психологии и социологии, делая замечания социальному психологу?

  • 30 декабря 2013 в 16:35 • #
    Леонид Осипов

    Рыночные отношения похожи на рычажные весы. Чем меньше сопротивление в оси весов, тем точнее они работают. А Вы обсуждаете качества тех, кто держит вращение оси весовё

  • 31 декабря 2013 в 09:07 • #
    Светлана Усачева

    Марина, это не оскорбление, а манера общения человека)))

  • 14 января 2014 в 20:33 • #
    Марина Завадская

    Ну да - при том, как выясняется, психолога! Это психологическая атака, чтобы парализовать всех оппонентов и отвлечь от сути темы. Никто просто не захочет в таком тоне разговаривать, и наш герой, выходит, победил! А японцы - "трусливые расчётливые эгоисты", а мы - "мымры", но - ничего личного, такая уж культура ведения дискуссии! Психология называется...

  • 7 января 2014 в 17:20 • #
    Руслан Вильданович

    Возможно, Вы ищете дополнительный доход, или постоянную работу?
    Занимаюсь серьезным бизнесом, хорошо тема подходит для пенсионеров и мамочек в декрете.
    Работа 100% через интернет. Тема автомобильная.
    Лично в теме заработал за первые 3 месяца 760$ не так много, потому что уделял мало времени Теме. Вот собираюсь примерно через 3-5 дней заняться активно темой, потому что знаю лично людей, которые зарабатывают очень даже приличные деньги, некоторые из них приобрели квартиру и машину, 100% на заработанные в этой теме деньги.
    Приглашаю посмотреть мероприятие, возможно тема Вам подойдёт, а возможно и вашим знакомым!
    Регистрация на сайте: http://pritegenie.prav.ws

    почта #
    С уважением Руслан.

  • 30 декабря 2013 в 16:57 • #
    Василий Белов

    Сложилась забавная прослойка клоунов, которая говоря о СССР, кроме гадостей ничего другого сказать не может.

  • 30 декабря 2013 в 18:19 • #
    Владимир Копылков

    Таки да, согласен...
    но говоря гадости за СССР, можно огульно хаять,
    а можно обозначать резко выделяющуюся отрицательную часть,
    как это делают сатирики, потому, что положительная часть "гладенькая", а потому, для анализа, малопригодная..

  • 1 января 2014 в 17:04 • #
    Василий Белов

    Сатирики работают на довольно непритязательный слой населения, и как правило далеко не бесплатно. Критики же стараются рассматривать(+) и (-), и их контингент думающая публика. Полагаю это не одно и тоже.

  • 2 января 2014 в 10:59 • #
    Владимир Копылков

    сатирики = критики, а критики = сатирики
    а слой населения - это уже от уровня мышления )))

  • 3 января 2014 в 15:48 • #
    Василий Белов

    После знака равенства продолжать не имеет смысла.

  • 3 января 2014 в 16:54 • #
    Владимир Копылков

    утомил ))

  • 11 марта 2014 в 20:47 • #
    Кукуева Любовь

    Увы, прожив в СССР 20 лет. это было в 1975 году, я поняла, что все вранье и лицемерие.
    Мой отец (инвалид войны) попал в больницу с язвенным кровотечением в 1975 году. Несколько дней лежа в больнице он истекал кровью (он потерял 5 литров из 6) и никто ничего не делал несколько дней. Он умер, ему было всего 49 лет. И это, 100% вина той лицемерной системы, которая называлась СССР.
    Когда у него на работе узнали, что он в больнице, то позвонили в больницу. Папа занимал должность начальника отдела крупного строительного треста. Главный врач отделения, не нашел ничего другого сказать, что он мол не знал, что за человек лежит!!! А разве для врача имеет значения кто. Это больной и его надо лечить, не зависимо от его должности. Однако уже в 1975 году лечение в СССР зависело от должности человека, а не от его болени

  • 5 декабря 2013 в 21:07 • #
    Владимир Сухов

    Лично я никогда не имел коммерческих отношений с японцами, но из Вашей статьи проистекает, что это хорошие партнеры. Однако, и на российскую сторону это должно накладывать определенные обязательства. Которые, вероятно, бывает весьма сложно исполнить.

    А как японцы относятся к недостаточной пунктуальности российских партнеров?

  • 6 декабря 2013 в 11:47 • #
    Дмитрий Степанов

    Считают непунктуальность нецивилизованностью и дикостью. Признают, что это "специфика рынка", но если есть выбор, выбирают своих.
    Вообще та российская компания которая продемонстрирует хоть какую-то близость к японским подходам, будет пунктуальнее других, будет прислушиваться к критике, вносить нужные корректировки в работу, имеет шанс получить повышенную цену за свои услуги и долгосрочные контракты. Та которая будет стабильно срывать сроки и гнать брак лишится заказов, даже если даст большие скидки.
    У японцев на пунктуальности пунктик.

    А работать с японцами в качестве заказчика очень приятно. Надо только приучиться чётко формулировать задачи. Это как с компьютером. Расплывчатых формулировок они не понимают.档

  • 6 декабря 2013 в 12:14 • #
    Владимир Сухов

    А работать в японской компании русскому человеку тяжело?

  • 6 декабря 2013 в 14:18 • #
    Алла Иванникова

    Они любят исполнителей, деятельные люди очень тяжело адаптируются, но усвоив их менталитет, могут с ними сработаться.
    Похвалу от них не услышишь, так как все работники для них равны и в их ментальности это отсутствует.
    За ошибки сотрудников считают виновными себя, а не сотрудников.
    Не любят опозданий и сверхурочных. Приверженцы командной работы. При конфликтной ситуации приводят стороны к компромиссу.
    Кратко так.

  • 6 декабря 2013 в 15:45 • #
    Матвеев Александр

    Это личный опыт или прочитано? Без попытки как-то задеть, если что, просто интересно. Если можно - подробнее.

  • 6 декабря 2013 в 15:47 • #
    Алла Иванникова

    Мой родственник работает в такой компании, поэтому знаю об этом не понаслышке. :)

  • 7 декабря 2013 в 10:34 • #
    Дмитрий Степанов

    Не совсем так на счёт похвал. Вот здесь действительно японский менталитет. С точки зрения японцев - начальник бог. Со всеми вытекающими. А боги смертных не хвалят. Максимум цедят через губу "ну да, теперь неплохо". Это максимум похвал. Точно так же строятся отношения заказчик - исполнитель. У японцев клиент - бог. Это резко контрастирует с европейским пониманием, что сделка это договор двух равных сторон, а начальник всё же первый среди равных.

    У японцев проработал око 6 лет и расстался. Да, многому научился. Но тяжело жить под постоянным психологическим давлением, и надоедает, когда тебя усиленно превращают в винтик механизма. Да и принять начальство в качестве богов так и не получилось. :)

  • 7 декабря 2013 в 10:40 • #
    Алла Иванникова

    Мой родственник даже "ну да, теперь неплохо" за три года работы ни разу не услышал, хотя работает по нашим меркам с высокой эффективностью и результативностью. :)

    В отношении же клиентов - для них они создают "счастливые отношения", т.е. как Вы отметили клиент есть Бог и он должен быть счастлив. :)

  • 30 декабря 2013 в 12:26 • #
    Владимир Копылков

    странно, вот насчет опозданий согласен, но сверхурочные?
    а как же прийти пораньше и уйти попозже, сократить время и так малюсенького отдыха, как насчет стрессов у трудоголиков?

  • 1 января 2014 в 16:03 • #
    Gleb Novichkov

    Если гнобить не будут, то можно. Но гнобить будут с вероятностью 25% - каждый четвертый сотрудник японской компании испытывал на себе пава-хара (power harassment), и я в их числе. Если есть возможность выбора, работать лучше в большой компании - и зарплата больше, и эксплуатация меньше, и против гнобления есть средства -- можно жаловаться. И еще отпуск длиннее.

  • 7 декабря 2013 в 11:11 • #
    Андрей Черкасов

    имеет шанс получить повышенную цену за свои услуги и долгосрочные контракты.Мне интересно, о каких услугах японцам, либо товаре идет речь?
    К стыду своему не знаю, определение стыда. Чувство вины присуще японцам, так получается?, это особенности воспитания родителями и обществом с детства. Расскажите об этом аспекте жизни япов. Читал, что статистика по числу самоубийств этих дисциплинированных людей одна из самых высоких.
    ЗЫ: читал с интересом, концовка дала ответ на ? для чего написан доклад - хорошие рабочие методики надо изучать, но на охоту идут с собакой, а не с волком.

  • 7 декабря 2013 в 23:37 • #
    Дмитрий Степанов

    Ну да. Чувство вины. Начальство, (а возможно учителя и родители, здесь мне судить труднее) очень любит транслировать недовольство. Мол, всегда ты не так хорош, как от тебя ждут. Мы, мол, конечен, верим, что ты справишься, но надо бы ещё, ещё. Японец как бы всегда виноват, всегда в долгу.
    Лариса Рубальская, работавшая в японской компании очень точно выразилась: "Работа у японцев, это жизнь со склонённой головой".

    Я считаю себя человеком психологически достаточно устойчивым. 23 года в боевых искусствах. Но давление иногда было очень ощутимое. Доставало. Что не сделашь, всё "можно ещё лучше".

    А кто послабее, напиться от этого в зюзю. Следующая стадия глубокий депресняк, а там уж суицид.

  • 8 декабря 2013 в 12:04 • #
    Андрей Черкасов

    Слабо структурированные личности, эти японцы. Чуть, что не по программе, харакири. Если серьезно, себя они прокормить не могут, продукты импортируют, энергией своей не обеспечены. В условиях рукотворного кризиса железо произведенное ими вторично. Энергия + продовольствие в первую очередь будут иметь решающее значение. А люди, действительно, везде +- одинаковые, условия проживания разные.

  • 9 декабря 2013 в 09:40 • #
    Дмитрий Степанов

    Японцы сумели создать очень эффективные бизнес-системы. Этот опыт стоит изучить, потому что системы эти значительно эффективнее многих западных, я уж не говорю о российских. А со своими проблемами пусть сами занимаются.

  • 12 декабря 2013 в 01:44 • #
    Овчаров Игорь

    У нас какие системы Вы увидели? ;-)
    На мой взгляд как была система мелкопоместных князьков(сейчас она с внешними элементами демократии и прочим) 300-100 лет назад, так она и осталась. Если есть сомнения, почитайте классиков, например: Н.В.Гоголь "Мертвые души". В произведении сделать некоторые правки в части: Заменить карету автомобилем, кучера - личным шофером... мелкую косметику и не отличите от времени нынешнего. А прошло почти 150 лет с того времени... О как! :-)

  • 13 декабря 2013 в 17:58 • #
    Дмитрий Степанов

    Да более того. В допетровской Руси, когда назначали человека управлять территориями, в грамотах писали: "Дать боярину Х город N в кормление".

    Вот у меня такое ощущение, что до сих пор министерские и губернаторские посты, места в госкорпорациях даются в "кормление", а не для проведения гос политики.

    Но, с другой стороны, средневековая Япония это тоже удельные князьки и усобицы. Справились же. Почему мы не можем? Тем более есть чужой опыт, который можно творчески проработать.

  • 23 декабря 2013 в 12:01 • #
    Павел Калицкий

    в кормление". )) кормчий- т.е. в управление!!!
    тады не знали "госкорарациии" и прочей нанохренотени.

  • 30 декабря 2013 в 11:31 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    Феерическая глупость. "Себя прокормить не могут" это если не на что купить еду.

  • 30 декабря 2013 в 12:21 • #
    Ольга Белоусова

    Вы абсолютно правы. Не так давно (лет 5 назад) отставной полковник СВР позвонил мне и радостно сообщил: ну, слава Б-гу, мне нарезали участок! (он получил место с окладом около 10 тыс. руб. в Москомимуществе). Через несколько месяцев поменял свою Волгу на Ауди, потом купил домик за рубежом, кажется, в Испании...

  • 30 декабря 2013 в 13:01 • #
    Любовь Белькова

    "себя они прокормить не могут, продукты импортируют, энергией своей не обеспечены"...А географические особенности Японии не в счет А в России "много лесов, полей, и рек"...и всех видов энергии, а как живем? Импортируем ВСЕ, экспортируем недра, не обеспечив своих потребностей А уж как работаем))))и на американский-то менеджмент киваем, и на японский , и на финский и MBA- дипломами трясем, а воз и ныне там....все те же - Кнут и пряник - главные стимулы)))

  • 30 декабря 2013 в 15:05 • #
    Andrey Dosov

    Да нормальные они. На наш Сахалин посмотрите- аналогичные условия и ресурсы, но ДАЖЕ при наличии огромной " матки" России народ там живет на уровне средневековья, японцы же,не имея почти НИКАКИХ ресурсов живут как ЛЮДИ.Это о них кое- что говорит, хотя конечно, как нация они оченно шовинисты...

  • 30 декабря 2013 в 16:51 • #
    Андрей Черкасов

    Как ЛЮДИ они не живут, не могут люди на территории Самарской области в количестве 140 мильёнов жить как ЛЮДИ. Россия - Империя, а жить на периферии империи сладко никогда не было. История вам в помощь. Климатические условия всеж по жёстче.

  • 31 декабря 2013 в 00:30 • #
    Андрей Черкасов

    Пока их жопогрейки нужны, будут кушать еду, а потом воевать пойдут.

  • 3 января 2014 в 21:19 • #
    Менке Конеев

    Я что-то не понял насчет "слабоструктурированных личностей". И как это они не могут себя прокормить? Кормили ли же себя до сегодняшнего дня.И у нас вроде бы хлеба не просят.
    Японцы, не имея ресурсов вынуждены были за счет высочайшего класса и дисциплины опережать др. страны.Это их преимущество созданное искусственно и плюс самурайские традиции.Честь они имеют.Автор статьи,перегнул,конечно, что яппи переняли что-то у нас.Это миф.Ничего полезного из советской системы невозможно перенять. Это брак, с которым боролись все заводы,это несуны и "везуны" через заводские проходные. А в сельском хозяйстве?Не было переработки и хранения и гнили с трудом собранные урожаи.Пахали на вал.А потери какие были...
    И еще с трудом верится, что японцы из журналов "Техн мол" перенимали наши достижения техн. мысли.Очередной сов. миф.
    Будем объективны: работать они умеют,и с катастрофами справляются.Высокоорганизованная нация и это надо признать.
    Вы говорили о рукотворном кризисе.Что-то не понял.Рукотворный -это там, где человеческий фактор сработал.Как это было с СШушенской ГЭС,где раздолбайство.что-то недокрутили,недовинтили,ошибка в расчетах. А вы,наверное, хотели сказать о техногенных катастрофах,глобальных, когда технологически развитые страны будут в упадке.Нет энергии и продовольствия, по вашему разумению.В таком случае(если представить, что человечество отброшено на века назад) выживут народы, которые ближе к природе -монголы,пуштуны и т.д.И мы тоже. :)) Будем топить дровами,пахать сохой.
    Но и японцы,китайцы за счет исключительного уменя трудиться выживут.

  • 8 января 2014 в 12:01 • #
    Andrey Dosov

    А у нас вся страна- "Задворки империи" Москва и СПБ только империя,остальные живут в"опе".Живут они плотно,но "как люди", поверьте. Дороги,зарплата, общественный транспорт и туалеты-как у инопланетян,даже несмотря на стесненность- природа там ОХРАНЯЕТСЯ всеми.Нет вариантов посмотреть лично-Ютюб в помощь.Свои особенности есть,но основное, что ДОЛЖЕН ИМЕТЬ цивилизованный человек у них есть,хотя конечно, не без "национальных особенностей" конечно.

  • 8 января 2014 в 18:27 • #
    Василий Белов

    В какой бы "фирме" не приходилось бы работать (Россия), на вопрос к начальству - "тех.обслуживание, капиталка", ответ один - не умничай, пока работает - не лезь.

  • 9 января 2014 в 08:45 • #
    Андрей Черкасов

    Андрей, об особенности устройства империи с её зопами, я говорил. Это не только России свойственно.
    Инопланетяне они для меня и никакой зависти по поводу прелестей техногенного жития не испытываю, наоборот, удивляюсь фанатизму соотечественников. В ваших "НО" суть истинного отношения. Это они желают покинуть свои цивилизованные острова.
    ЗЫ: говорим о япах, промблеммы России на других ветках.

  • 1 апреля 2014 в 14:10 • #
    Елена Савчук

    Любовь, какой пряник?

  • 30 декабря 2013 в 13:59 • #
    Владимир Максимов

    Из этого следует, что, находящиеся под постоянным давлением японские труженики, несчастные люди. Вся жизнь как маятник в часах. Ни отдыха, ни перекура, ни опоздания. Ни медленнее, ни быстрее. Коллеги ворчат на твои косяки. Начальник шипит. А где рассказы про корпоративы, где описание служебных рокировок, продвижения по карьерной лестнице? В Японии работники гордятся своей принадлежностью к предприятию на котором работают. Там нельзя говорить про "винтик механизма". Там каждый работник душой болеет за имидж своего работодателя. Поэтому не будет гнать брак. Как говорят у нас "работать не за страх, а за совесть".

  • 30 декабря 2013 в 18:42 • #
    Леонид Левченко

    Японцы - нация стыда, а не вины

  • 31 декабря 2013 в 00:19 • #
    Анатолий Баркевич

    Леонид, Вам лично приходилось работать/общаться с японцами предпринимателями и просто с обычными людьми?

    просто очень интересно откуда Вы сделали такое умозаключение?

  • 31 декабря 2013 в 16:25 • #
    Леонид Левченко

    Да. С 1072 года.

  • 10 января 2014 в 11:28 • #
    Анатолий Баркевич

    Ну, что - десять столетий это достаточный срок чтобы сделать такие выводы :)))))
    Хотя я с вашим определением японцев как нации стыда совершенно не согласен.
    Но останемся при своих мнениях.

    Успехов!

  • 11 января 2014 в 22:09 • #
    Андрей Черкасов

    http://king3214.livejournal.com/34419.html
    Можете убедиться в стыдливости этой "замечательной" нации.
    Предупреждаю, если сердечко шалит, лучше не смотреть

  • 13 января 2014 в 08:14 • #
    Алла Иванникова

    жуткая ссылка...

  • 13 января 2014 в 13:49 • #
    Андрей Черкасов

    А как похоже на творение рук нацистов?
    Как не вспомнить здесь риторический вопрос - почему русские при встрече не улыбаются, как в европе?
    Вот такое искреннее недоумение...да вот потому!!! Потому что мы помним, на генетическом уровне помним и знаем- только отвернись от вас, цивилизованных, только дай слабину- всё повторите один в один!

  • 6 декабря 2013 в 17:12 • #
    alexsei lebedev

    Они уже привыкли и относятся к этому терпимо.
    http://www.23celsia.ru/ http://www.mitsubishi.ru http://www.мицубиси-россия.рф

  • 5 декабря 2013 в 22:22 • #
    Алекси Руа

    Статья интересная и есть тут о чём задуматься.

    Не будучи профессионалом в азиатском и, конкретно, японском подходе к бизнесу, но являясь достаточно хорошо знакомым с европейским бизнес-стилем, мне интересно сравнивать как сам процесс, так и его результаты.

    Что лучше и эффективнее - сложно однозначно сказать. Если смотреть на "сухие" цифры ВВП, индексов, котировок..., то это - одно. Если же смотреть в комплексе на вопрос (мотивация, менталитет, динамизм, работоспособность, ответственность, доход, прибыль...), то это - другое.

    Т.е. экономическая система страны может быть суперуспешной и результативной. При этом люди могут быть заложниками цикла "дом-работа-сон". И испытывать на себе гигантское моральное давление от боязни сделать ошибку, опоздать и т.д. В голове крутятся вопросы:

    - Есть ли в Японии понятие, аналогичное, например, французскому "Art de la vie" ("Искусство жить")?
    - Насколько опасно морально-психологическое состояние японцев от такого давления?
    - Что всё же важнее для страны: ВВП с конкретными цифрами или дух и благополучие нации?
    - Можно ли восхищаться таким подходом к работе (который, надо признать, далеко не самый худший и лично мне импонирует)?
    - Что всё же лучше и для страны, и для людей: японско-немецкая ответственность и пунктуальность или французско-русская фривольность и необязательность (если всё же смотреть не только на ВВП)???

    Не хотелось бы рассматривать только экономическую модель страны. Важно задуматься, что важнее: жить, чтобы РАБОТАТЬ, или работать, чтобы ЖИТЬ???

    Оптимальной формулы, мне кажется, пока не найдено.

  • 5 декабря 2013 в 22:48 • #
    Наталья Полякова
    что важнее: жить, чтобы РАБОТАТЬ, или работать, чтобы ЖИТЬ???

    У японцев вопрос так не стоит. У них жизнь во время работы не прерывается. Живут себе, работая, абсолютно гармонично.
    Другой менталитет, нам непонятный.

  • 7 декабря 2013 в 09:12 • #
    Сергей Каштальянов

    это нормальный менталитет что бы жить))) Но для японцев это еще и залог не гибкости.

  • 7 декабря 2013 в 10:02 • #
    Наталья Полякова

    Допускаю, но не уверена. Часть японцев практикуют дзен. А дзен - философия гармонии, которой без гибкости не достичь.

    А Вы из Железногорска Красноярского края?

  • 7 декабря 2013 в 16:43 • #
    Сергей Каштальянов

    Часть россиян буддизм...еще часть кришнаизм,..еще часть интеллигенции живет с бывшим милиционером считая его мессией..и еще, и еще...а в Японии несколько тысяч христиан и есть православные не в первом поколении...у нас многоконфессиональная федерация. И о чем вы? а дзен вообще не философия и даже не религия в известном понимании а практика жизни)))
    2 = да.)

  • 7 декабря 2013 в 16:48 • #
    Наталья Полякова

    Так я и написала "ПРАКТИКУЮТ". Значит, для этой части японцев гибкость - норма жизни.
    2. Я там жила когда-то. Как там нынче?

  • 1 января 2014 в 16:18 • #
    Gleb Novichkov

    Они его не практикуют, они в нем живут. 80% а может и все 90% культуры Японии уходят корнями именно туда: эстетика, мировоззрение, философия, и пр. Но практикующие тоже есть - во многих монастырях можно придти попрактиковать дзадзен - сидячую медитацию. Иногда бесплатно, иногда за небольшую плату.

  • 9 января 2014 в 08:38 • #
    Наталья Полякова

    Практиковать дзен - и означает жить в нем. Дзадзен - это лишь одна из практик.

  • 8 января 2014 в 18:32 • #
    Василий Белов

    "Часть японцев практикуют дзен" - а каков размер этой части? Ведёрко из океана это тоже его часть.

  • 9 января 2014 в 09:04 • #
    Наталья Полякова

    Пардон, не считала. И нужды в этом как-то не испытывала...

  • 6 декабря 2013 в 12:15 • #
    Дмитрий Степанов

    Вопрос большой. Полно коротко не ответить. Поэтому отвечу, увы, не полно.
    Японцы сильны в выстраивании системы. Пока система работает штатно, они перемалывают всех конкурентов. При нештатной ситуации теряются. Может поэтому в относительно коротких войнах (1-2 года) японцы всегда преуспевали, как и немцы, кстати, а вот в затяжных проигрывали. Система не выдерживала длительного напряжения, возникало множество нештатных ситуаций, к которым они не были готовы. А вне системы японцы теряются. Грубо говоря, там где у нас батяня комбат через мать-перемать оперативно принимает решение, у японцев должен быть проведён военный совет с участием всех генералов и соблюдением всех процедур. Да, они сделают новую систему, наверное хорошую. Только вот могут сильно запоздать с решением. В бизнесе точно так же.

    На счёт умения жить и гармоничного сочетания работы и отдыха, здесь бы я не согласился. Не зря японцы после работы так часто в зюзю упиваются, чему свидетелем я был неоднократно. Жизнь под давлением без следа не проходит.

    Что до стратегии и исполнительства, я в своё время в блоге писал об этом на базе именно японского опыта.
    http://dvstepanov69.blogspot.ru/2013/10/blog-post_7588.html
    Там очень жестко заданы параметры: каждый сверчок знай свой шесток. Стратегическое мышление: удел высшего руководство. Рядовым сотрудникам, среднему менеджерскому звену это считается "не по чину". В них ценят исполнительность и любое отклонение от заданного стандарта очень не приветствуется.

  • 30 декабря 2013 в 09:26 • #
    Gleb Novichkov

    да, да, все так. реакторы потому и взорвались, что не знали как поступить в критической ситуации -- инструкции не было.

  • 30 декабря 2013 в 23:33 • #
    Руслан Крутенко

    Глеб!
    Они и сейчас не знают. Всю собранную радиоактивную воду пока собирают в ёмкости, которые подвозят каждый день. Но собрать всю воду они не в состоянии. В результате - часть радиоактивной воды стекает прямо в океан. А в мире существуют технологии, которые могут решить эту проблему, но японские КОЗЛЫ с манией передового величия никак не могут привыкнуть к тому, что в стратегических отраслях - они совсем не на передовом уровне. И банальные ошибки в строительстве АЭС, расчитаной всего на 8-бальное землетрясение, это не от большого ума.

  • 30 декабря 2013 в 20:41 • #
    Максим Белобородов

    В своё время сильно увлекался японской культурой, но понял, что не надо японцев идеализировать, в том числе - и в работе. Да, у них многому можно поучиться, но, например, научный подход к творческой деятельности ("ТРИЗ")или гибкое планирование и отношения со временем ("Лига Времени", Глеб Архангельский) - у нас тоже много достижений на эту тему. Как раз нам очень вредит, когда пытаемся некритично заимствовать европейские, американские или японские системы. У каждого народа свой менталитет и системы управления тоже должны быть свои, хотя, конечно, необходимо усваивать правильные моменты из других систем. А то, что у нас повсеместно насаждается анго-саксонская модель бизнес-управления - в этом ничего хорошего нет, а чисто японскую нам привить - вообще нереалстично.

  • 4 января 2014 в 20:14 • #
    Руслан Крутенко

    Японец исполнительный, но тупой. Практически - робот, или РАБ, кому как нравится. Никакой логики для решения в нестандартной ситуации. Всё за него решит начальство. Фукусима - лишь проявление этого повседневного процесса. ТОЛЬКО лично президент компании решал каким образом предотвратить развитие катастрофы, из специалистов НИКТО НЕ ОСМЕЛИЛСЯ без него принять на себя решение, которое могло ВОВРЕМЯ помочь разрешить ситуацию. Поэтому одни и те же качества япии могут идти на пользу, а в других случаях - во вред. В данном случае вреда может от одного человека БОЛЬШЕ, чем пользы от ВСЕХ яппи вместе взятых.

  • 8 декабря 2013 в 21:20 • #
    A G

    Алекси! Вам в помощь - «Страх и трепет» — французский фильм 2003 года, снятый по автобиографическому роману бельгийки Амели Нотомб.
    Амели решает работать в Японии в настоящей японской компании и влиться в японское общество. Сначала ей кажется, что это будет несложно, ведь Амели провела в Японии своё детство. Как сказали мне знакомые, связанные с Японией - правды много.
    Ну и пара ссылок из РР: Японские православные и Японский офис

  • 9 декабря 2013 в 09:45 • #
    Дмитрий Степанов

    Фильм видел. Да, в точку. Автор сценария знал о чём писал.

  • 9 декабря 2013 в 17:05 • #
    Алекси Руа

    Спасибо, Александр. Честно говоря, я этот фильм не смотрел. Надеюсь, что он на многое откроет мне глаза (ведь я очень плохо знаю эту нацию).

  • 9 декабря 2013 в 19:42 • #
    Алекси Руа

    Да-а-а, Александр, я просто не знаю, что сказать. Я себя чувствую в той ситуации, как герои фильма "Человек с бульвара Капуцинов", когда на них с экрана проезд ехал и они все от страха и недоумения начали палить в простыню-экран. Примерно то же самое.

    Японцы - люди не просто другой планеты, а другой галактики. Я, конечно, осознавал, что почти ничего не знаю о них, но не думал, что до такой степени европейцы и они такие разные.

    "Я знаю только то, что ничего не знаю..." (Сократ). Добавить мне нечего.

  • 9 декабря 2013 в 20:29 • #
    A G

    Да, японцы очень самобытная нация, причем сохраняющая и даже развивающая свою самобытность.
    Вроде бы Япония повсюду (в товарах, в технологиях), но на самом деле это иллюзия.
    Японцы крайне неохотно впускают иностранцев в свое общество. Иностранцы обычно работают или на временных работах или как представители западных рынков, куда Япония поставляет свою продукцию. Никакой толерантности и мультикультурализма, хотя японцы НЕНАВИДЯТ отказывать (для них сказать "нет" - верх неприличия).
    Также порекомендую блог фотографа Варламова, который сейчас путешествует по Японии.
    А из фильмов: "7 самураев", "Квайдан", "Унесенные призраками" (известное аниме про японскую мифологию) и "5 сантиметров в секунду" - потрясающая по красоте анимация замечательного Макото Синкая.

  • 31 декабря 2013 в 00:56 • #
    Тарнавский Борис

    Что касается фильма и особенно книги "Страх и трепет", то Амели не просто плохо врубается в японскую специфику, она вообще плохо понимает такие вещи, как "субординация", "выполнение инструкции", "дисциплина", "традиция", она типично европейская раздолбайка-индивидуалистка с манией собственной значимости, совершенно непригодная к работе в команде и, честно говоря, к работе вообще (вспомним, как она сортировала GMBh и Ltd, думая, что это названия фирм - для европейки это просто постыдная и анекдотичная ошибка, а настолько не понимать японский стиль менеджмента - постыдная ошибка для человека, рожденного и проведшего детство в Японии с японской няней, в японской школе). Она просто недалекая и взбалмошная персона, и конечно, такой делать в японской фирме нечего.

  • 31 декабря 2013 в 01:17 • #
    Мария Тарнавская

    Вот странно мне такое распространенное представление о японцах как каких-то инопланетянах :) Конечно, есть заметные отличия в культуре и менталитете, какие-то вещи, в Японии обычные, для нас экзотичны, непонятны и неблизки... но люди есть люди, и ничего "инопланетного" в них нет. Уверена, Вы согласитесь со мной, когда просто пообщаетесь с японцами или съездите в эту страну. Мне японцы в общении очень понравились, такой вежливости и такой доброты по отношению ко мне я не видела ни на родине, ни в одной стране Европы, кроме Англии :) (я говорю не только о сфере обслуживания, где вежливость, можно сказать, профессиональная обязанность, но и о простых людях, с которыми контактировала во время поездки). Что касается моих довольно многочисленных японских знакомых (с некоторыми дружу уже много лет), то как "странных" я могла бы охарактеризовать 2-3 человек. Остальные - нормальные обычные люди, как и везде.

    Чтобы попробовать понять японцев, менее всего я рекомендовала бы смотреть аниме или какие-то современные хорроры. Это часть массовой культуры, но не национальная культура в целом. Если действительно хочется изучить и понять японский традиционный менталитет через кинематограф, найдите и посмотрите фильмы Ясудзиро Одзу, Кэндзи Мидзогути, Микио Нарусэ, Акиры Куросавы. Те, которые посвящены обычной жизни обычных людей, без мистики, ужасов, фантастики, гипертрофированной эротики и намерения шокировать зрителя. Реалистическое гуманистическое кино намного лучше показывает, как общаются люди, как они работают, как построены отношения в семье и на работе, как люди понимают долг, любовь, как воспитывают детей, как они отдыхают, о чем думают. Даже если некоторые реалии, показанные в старом кино, уже ушли в прошлое, национальный характер формируется не за одно десятилетие, и многое из того, что показано в кино, так или иначе продолжает существовать и влиять на современность.

  • 31 декабря 2013 в 10:42 • #
    Светлана Белоногова

    спасибо за фильм! посмотрела с удовольствием. всех благ! С Новым годом!

  • 8 января 2014 в 12:16 • #
    Andrey Dosov

    Менталитет у них иной, культура,мораль.Но фильм правдив лишь"частично", тем более, что мораль и взгляды самой Амели для нас так же далеки, как и японские.С их стороны- мы "странные",с нашей-наоборот.Фильмы и книги их и вправду своеобразные,мультики тоже...Почитайте например "Сегун" или "Хагакуре" тогда легче понять их будет.

  • 1 января 2014 в 16:15 • #
    Gleb Novichkov

    『- Есть ли в Японии понятие, аналогичное, например, французскому "Art de la vie" ("Искусство жить")? 』
    Eсть. Но для это для пенсионеров. Для остальных -- беспросветные будни в компаниях. Хотя по-разному бывает, сейчас многое изменяется.

    『- Насколько опасно морально-психологическое состояние японцев от такого давления? 』
    Oпасно для кого? Для японцев или для окружающих? Если для японцев, то на них это плохо сказывается, вплоть до прыжков под поезд (довольно распространенный способ самоубийства).

  • А вы хоть раз смотрели японские "реалити шоу"??(((УАУ и ЖЕСТЬ -это ничего не сказать....Самый первый "ступор" от японского кино у меня наступил от "Королевской битвы"...Первой части.Ступор-это мягко сказано. Я люблю жанр ужасы и триллер(расслабляют,по психологии просмотр таких фильмов говорит о том что человек чувствует себя в существующей обстановке комфортнее-чем происходящее на экране и тем самым-защищённее))..Прошло почти 10 лет ,а я до сих пор помню что целый следующий день ходила как зомби-вспоминая СМЫСЛ фильма и ещё неделю перед сном,прокручивала кадры-пытаясь как-то сфокусировать логичность и духовность...Не получалось-никак!!!!!!!!!!!!!!!Вывод в голове сфокусировался один-"маньячество в особо изощрённом понимании"...
    Недели 2 назад посмотрела кадры из "реалити шоу" -жутко популярных в Японии среди обывателя(наподобе наших Пусть говорят,или Дом 2 или ещё какой....):Дак там в ПРЯМОМ ЭФИРЕ!!!!!Мужчинам по причиндалам со всей дури бьют!!!И они это либо терпят и получают штуку баксов,либо позорятся на всю страну!!А ещё кадры где мужик мужику "на желание" делает *** В ПРЯМОМ ЭФИРЕ!!!!САМЫЕ "ЖЁСТКИЕ" КАДРЫ НЕ ПОКАЗАЛИ ГДЕ ИНЦЕСТ ОТЦОВ С ДОЧЕРЬМИ и вообще всякое тааааааакое грехоблудство что даже я молодая да наглая сказать не смогу..(не от того что его там не показывают,там как раз в прямом эфире крутят,а у нас даже кадры запрещены!!)
    Если представить что у нас на просторах нета крутится,да и по ящику-без стеснений и при этом наши застеснялись.....уау....
    У меня в доме по молодости мужика не было...Скотину резала сама..Как парень меня в жёны захотел и мне приглянулся-сказала "поди,козла зарежь!"...Фигня..Зарезать быстро зарезал..Даже разложил..,но прибежал,говорит,не могу яйца отрезать-хоть убей!!.Меня сие тааак выбесило,говорю "Пошли!"..Вышла и показываю как в школе на уроке)))Берёшь,оттягиваешь и шмыг!Потрясла "мешочком" у его носа и пошла их жарить(при резке-первое лакомство))))...Мой муж до сих пор помнит сей "урок"...))))
    Когда существуют сильные ограничения-то они могут вылиться в достаточно извращённую форму протеста...Это про Японцев..)))А мужу я полную свободу даю...Он свободен выбирать как ему жить-с причиндалами или без)))..мм

  • 8 декабря 2013 в 21:09 • #
    A G

    Я смотрел! Это отвал башки!!! С точки зрения обычного россиянина - японцы законченные извращенцы. Например во время обычного секса девочки так пищат, как будто их насилуют. Но нет! Просто это так принято! Это их так возбуждает.
    Касаемо прочих развлечений, быта и условий жизни - тоже много необычного. Сейчас Варламов в Японии - у него хороший фоторепортаж

  • 30 декабря 2013 в 13:46 • #
    Николай Бажан

    О, Вы сильная женщина !И морально устойчивая.

  • )))))

  • 31 декабря 2013 в 00:01 • #
    Руслан Крутенко

    Надежда!
    Вы не можете понять философию японцев, так как она другая. 2 тысячи лет женщина в Японии была НИКТО, и фактически была только сексуальной рабыней, неважно кто это есть - жена, дочь или кто-то другой. Понятие инцеста как такового там почти нет, так как философия общества этого не осуждала. Для Вас это может быть дико, но японцы вступили в эпоху капитализма практически из рабовладельческого строя и ваша ВЫСОКАЯ культура у них ещё не всеми освоена. С тем же успехом Вы могли бы ужасаться людоедами в Африки или Южной Америке, которые дожили до сих пор. Ну а в Древней Греции гомосексуализм был такой же нормой жизни как и гетеросексуализм. Мы можем что угодно говорить о других культурах и обычаях, но нельзя сравнивать НЕ СРАВНИВАЕМОЕ. Для кого-то может считаться дикостью, например, древний русский обычай в ночь на Ивана Купала участвовать в групповом сексе. В Японии сегодня, по-видимому, просто слабая цензура на почве развлечений и об этом факте известно во всём мире (куча порно-журналов, телеканалов, живых порно-театров и пр.). По-видимому, у них до сих пор пока ещё ощущаюются отголоски прежней цивилизации и её обычаев, поэтому не нужно их судить слишком строго за это. Вы просто должны знать, что они пока ещё просто обезьяны, которые только 50 лет назад научились работать у конвейера и за такой маленький срок стать европиоидоми им не удастся в ближайшее время, как бы они не хотели.

  • 6 декабря 2013 в 06:32 • #
    Матвеев Александр

    Менталитет русский и менталитет японский - небо и земля... Япония маленькая и очень плотно заселенная страна, в которой родители когда-то уходили из семьи умирать с голодухи, чтобы дать место новому поколению. Возможно, это и преувеличение, сам не свидетель... Но общинный дух в Японии намного сильнее, даже якудза после войны очень не приветствовала увольнение работников - что у нас вообще нонсенс...

  • 30 декабря 2013 в 09:29 • #
    Gleb Novichkov

    『Менталитет русский и менталитет японский - небо и земля...』
    только вот коллективизм один и тот же.

  • 11 декабря 2014 в 11:38 • #
    Николай Бажан

    ...".. просто должны знать, что они пока ещё просто обезьяны,.." - только следы бивней находятся в вечной мерзлоте Якутии. И что ? Кто более "обезьянней" и обделен признаками культуры по сравнению с индусами- программистами..? Вопрос не праздный, исторический !

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?