Михаил Хисамутдинов Старший инспектор, Уральский банк ОАО Сбербанк России
29 октября 2011 в 20:07
Друзья-товарищи-коллеги!
Как думаете, по результатам данного проекта что бы мог сказать автор краудсорсинга, Герман Оскарович? Относительно деятельности авторов предложений? Самой идеи проведения краудсорсинга? Положительного, отрицательного? Итогов краудсорсинга и т.д.?
Вообщем, что бы Вы хотели услышать от него здесь???
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 29 октября 2011 в 21:08 • #
Думаю, пару идей он бы смог выделить.
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 29 октября 2011 в 22:27 • #
Михаил, так это все-таки Вы тот самый оранжевый человечек под именем Наблюдатель? Или там разные лица заходили?
У меня вопрос. Будущее всегда условно предсказуемо. сегодня в мире все обстоит одним образом, а завтра появится некий фактор развития и произойдет такое изменение, которого ну никак учесть нельзя. И как в этом случае можно говорить о каких-то экономических обоснованиях?
Мне кажется, что если уж Герман Оскарович заказал проект будущего, то в докладе говорить нужно о перспективах развития, а про эффект лучше не заикаться, Но уж если без эффекта никак нельзя, то стоит обозначать его только как некую тенденцию и показывать механизм, как все это будет срабатывать.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 08:06 • #
Это своего рода игра в демократию, прощупывание почвы о своем банке, выявление острых моментов, требующих неотлагательного принятия решения.
А в целом, Герман Оскарович имеет четкую позицию - куда двигаться, как и для чего. Ему не нужно что-то предлагать, он все знает, он сумел сплотить вокруг себя самых квалифицированных специалистов, он сумел построить работу так - кто не с нами, тот против нас, его идеи заряжают, у сотрудников горят глаза. Впервые, на доп.офисы с невероятной силой работают профильные подразделения, особенно группа IT, он сумел объяснить всем банальную фразу - театр начинается с вешалки, то есть с наших ВСП, где главным персонажем выступает клиент. Разработанный им, курс развития банка - неоспоримо верный !
Браво, Герман Оскарович ! Мы давно этого ждали !!!
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 30 октября 2011 в 09:32 • #
Елена, другого написания от Вас никто и не ожидал. Думаю, у сотрудников иное мнение, они пока не очень понимают куда движется банк.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 12:36 • #
Не согласна. Понимают. Не всем дается это понимание сразу, но мы же с Вами уже решили ...))) (если нас услышат), что только рейтингование сотрудников и освобождение банка от не понимающих - СРОЧНЫМ ОБРАЗОМ - может решить проблему кадров. Нет еще у банка четкой кадровой политики - учим зачастую кого ни попадя...с человеком расстаться надо, а мы его на повышение квалификации направляем - деньги тратим, время, ресурсы и только лишь потому, что у него закончился срок действия сертификата по какому-то направлению...
Рейтингование - по нескольким позициям - я уверена изменит кардинально кадровый состав. Могу сказать про свой офис - двоих я бы уволила завтра же, еще 4-5 человек -попыталась бы в течении трех месяцев поставить мозги на место, человек 5 обучала бы дальше - они точно смогут, а остальные 9 - это сотрудники нового формата уже сегодня. Но у меня нет полномочий и действует КЗОТ и мы должны работать с персоналом - да, но работать и вкладываться я буду только в тех - кто сам прежде всего этого хочет.
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 30 октября 2011 в 12:44 • #
Тогда местным руководителям нужно дать возможность для рекомендаций сотрудников к дальнейшему обучению и продвижению по карьерной лестнице или рекомендовать к увольнению.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 12:55 • #
Ну и я про это же ! Михаил - двиньте идею вверх - ПРОВЕСТИ аттестацию среди персонала на местах !!! Сейчас я напишу...больное место персонал...
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 13:58 • #
Елена, аттестация не спасет ситуацию. Вам нужна Позиционная диагностика системы, которая дает оценку системе управления по ключевым показателям.
Подробности читайте на сайтеhttp://www.pozmetod.ru
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 14:34 • #
Владимир, я внесла предложения в тему Доклада, там расписала все подробно..аттестация - это лишь малая часть моих предложений. Спасибо. Конечно, только лишь аттестация не спасет положения дел, но с этого надо начать.
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 17:54 • #
Почему все непременно Владимиром меня называют? :))
Какие предложения Вы внесли в тему Доклада? Можете выделить суть того, что, благодаря Вашим предложениям, спасет положение дел?
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 18:36 • #
На сегодняшний день уровень профессионализма сотрудников офиса на местах оставляет желать лучшего. Мы говорим очень много о том, что его надо повышать - ведь любой дополнительный офис - это то самое место - куда приходит клиент. Я не буду сейчас говорить о профессионализме сотрудников Контактного центра (это отдельная и очень больная тема), поговорим об офисе.
Что предлагаю :
1. Произвести аттестацию всех сотрудников офисов - примерно в том ключе, как проводили аттестацию в г. Москве руководителей ВСП. Скажу сразу - не просто жестко, а очень жестко !
2. Ввести систему рейтингования каждый месяц, по итогам квартала - расставаться с последними позициями, Могу сразу сказать, что может быть офис, у которого штат 20 человек и все сотрудники занимают рейтинги с 1 по 10, а с 11 по 20 - свободные места. Это значит, что сотрудники могут иметь одинаковый рейтинг !
3. Выделить группы рейтингов - с 1-3, 4-6...(например)
4. Разработать документ четкой работы в каждой группе - кого учить, как учить, чему учить
5. Разработать механизм мотивации и ответственности при переходе из группы в группу
Если мы не сделаем это сейчас, то все, что задумал Герман Греф будет очень тормозиться, потому что самый главный ресурс Компании - это люди. Их надо не только развивать и учить, но с ними надо и не бояться расставаться - иначе включается тормоз...
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 19:04 • #
Проблема любой аттестации - субъективизм оценщиков. У Вас продуман этот аспект?
И еще нет управления развитием персонала в нужном для этого понимании...
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 19:14 • #
Валентин ! Нет субъективизма абсолютно...я, как руководитель ВСП не заинтересована ни в чем - у меня есть задачи и я должна их выполнять, поэтому моя задача сделать так, чтобы ВСП было не только эффективным, но и соответствующим требованиям банка - ведь эти требования предъявляют и ко мне.
Если расписывать подробно - процесс управления развитием кадров, то места тут не хватит - я обозначила лишь ключевые моменты - возможно что-то и упустила..готова всегда обсуждать.
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 20:14 • #
Елена, я ведь говорю о системе, а не о Вас. Вы же систему предлагаете? Как выглядит процедура рейтингования? Разве в нее не входит выставление рейтинга руководителем?
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 20:48 • #
Предполагаю так - это должна быть комплексная оценка :
- Принятие сотрудником целей Компании
- Соблюдение норм и правил поведения (Стандартов сервиса, например)
- Выполнение задач банка (бизнес)
- Клиентоориентированность (видимо главный показатель)
- Знания и умения дать достойную консультацию
- Правильное выстраивание приоритетов (в зависимости от меняющихся задач)
- Самообразование и самостоятельное желание повышать свою квалификацию, чтение бизнес-литературы
- Просто желание быть членом Команды и принимать ее цели, изнутри, от души доказывать это.
Валентин - это прямой шаг к тому, чтобы в том числе и "Карьерные лестницы" в Сбербанке заработали.
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 21:02 • #
Это Вы говорите о том, что оценивать, а я спрашиваю не о содержании, а о механизме оценки. Все это будет оцениваться людьми, вот тут и проявится субъективизм.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 21:08 • #
Валентин, ну уж полно те...А как создаются тесты компьютерной оценки по направлениям банковской деятельности ? Ведь достаточно просто разработать автоматизированный механизм, заложив в него и психологию..Как Вы оценивали глаза, когда регистрировались на этом Проекте ?
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 21:29 • #
Принятие сотрудником целей компании, например, как Вы себе мыслите оценить с помощью компьютера?
В тест с глазами особая концепция заложена, обычно люди не знают, что именно выявляет тест... Поэтому с настоящими тестами все как раз ясно.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 22:52 • #
Ну ведь эти тесты с глазами и можно применять, главное заложить в них верную оценку, раз с этими тестами все ясно.
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 23:38 • #
Каждый тест решает свою задачу, но не те, что Вы ставите. Почитайте про тест Позиция наhttp://www.pozmetod.ru, это реально поможет Вам в оценке способностей сотрудников.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 20:50 • #
И еще...когда я говорю от себя, как от руководителя ВСП, то я не говорю о себе лично...я говорю, что именно должно быть (по модному-ИМХО).
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 21:05 • #
Вся проблема любых ценных предложений в том, как они будут реализованы. Вот и вспоминается г-н Черномырдин: хотели как лучше, а получилось, как всегда...
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 21:46 • #
Для этого читайте мои предложения по построению коммуникаций в Компании - они не полные..касаются выстраиванию передачи информации...а что касается реализации чего-то, то тоже можно подумать, как это сделать эффективно. Не надо Черномырдина цитировать - это прошлый век...))) От нас с Вами все зависит.
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 22:17 • #
А где их почитать можно?
Нашел ниже... Одни благие пожелания... беда большей части предложений...
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 23:26 • #
Ну уж извините ! Мне достаточно хорошо все на своем рабочем месте видно. Приходите ко мне в доп.офис - увидите сами ! ГЕМБА организуйте для себя - это ведь здорово !
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 23:41 • #
Я имел в виду только называние предложения без проработки механизма. Как дело дойдет до проработки, все и упрется в детали...
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 31 октября 2011 в 00:02 • #
Ну тогда по Вашему лучше вообще ничего не начинать и не делать..Поймите, над деталями должна работать группа специалистов !
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 31 октября 2011 в 01:22 • #
Любой, кто не проектировал какое-то предложение, будет просто понимать его не во всем правильно, а кое в чем и вовсе не правильно...
А скажите, Елена, какова степень Вашей самостоятельности в управлении финансами офиса. Имеете ли Вы возможность напрямую работать с консультантами и самостоятельно решать вопросы оплаты?
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 31 октября 2011 в 06:49 • #
1. Вы (простите) воду льете...((( просили предложения- я дала, детали разрабатывать надо в группе лиц от разных подразделений
2. Да, я напрямую работаю с консультантом и самостоятельно (есть техническая схема) решаю вопрос оплаты.
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 31 октября 2011 в 09:09 • #
А что Вам мешает собрать такую группу? Вы же руководитель, Вам и карты в руки. Соберите, организуйте, проработайте. Уверен, что после этого ценность Ваших предложений существенно вырастет.
А про консультанта я потому спрашивал, что мы можем оценивать управленческие способности любого человека. А это, скажу я Вам по опыту многолетней работы, стратегически важная информация.
Так что подумайте, может, Вам стоит провести пробную диагностику системы управления?
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 31 октября 2011 в 22:19 • #
Сегодня состоялась Конференция На Вавилова, вот только приехала оттуда. Я и другие рук.ВСП из тер.банков присутствовали + иностранная Компания и Проектный офис СБ РФ - обсуждали Проект - 15.11 будет защита Проекта - уверена все будет ОК !...)))
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 31 октября 2011 в 22:27 • #
Елена, поясните, что такое ВСП? Я же не из СБ :)
Проект какой именно обсуждали?
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 31 октября 2011 в 22:50 • #
ВСП = внутреннее структурное подразделение, то есть обычный Сбербанк..в жилом доме расположен, как правило..обычный офис, куда Вы ходите - надеюсь каждый день...)))
Вот я - руководитель ВСП или (по трудовой) - руководитель специализированным по обслуживанию физических лиц дополнительным офисом Сбербанка России г. Москвы №...)))
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 1 ноября 2011 в 00:24 • #
А про проект что ж ничего не сказали?
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 1 ноября 2011 в 06:46 • #
Валентин..))) Я участвую минимум в 4-ех Проектах, но эта площадка не для этих рассказов.
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 1 ноября 2011 в 07:36 • #
Ну, меня то Сбербанк 21 интересует, потому и уточнял. :)
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 19:06 • #
В соседнем обсуждении увидели 4 пункта, которые нужно донести Грефу?
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 19:18 • #
Валентин, я не совсем поняла Ваш вопрос ? Разъясните, пожалуйста...Я дала предложения, которые с моей точки зрения могут изменить положение дел на местах (в ВСП), я готова воспринимать критику, дополнять и обсуждать. Что Вы имели ввиду ?
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 20:24 • #
Я говорю о подготовке доклада 12 ноября, для которого Греф запустил процедуру краудсорсинга. И о том, как любые предложения на тему развития рассматриваются Грефом. Вы ведь в курсе этого?
И скажите, Ваше предложение как то учитывает 2021 год?
А 4 пункта - это из предложения Мегапроект Сбербанка, который позволит решить многие проблемы.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 21:03 • #
1. Да, я в курсе, что запущен данный Проект
2. Нет, я не в курсе - как будут рассматриваться предложения (никто обратной связи не дает, да и она видимо и не предусмотрена).
3. Что значит - как мои предложения учитывает 2021 год ?
4. Опять не понимаю, что такое Мегапроект ? И что он будет учитывать ?
5. Я предложения давала от себя, исходя из личного опыта и своей позиции, с Мегапроектом не знакома
Что касается года 2021 - возможно и не нужны будут вообще живые сотрудники офисов, планшетная связь с консультантом и все управление финансовыми делами через мобильный телефон и Интернет. Но самая главная задача сейчас - сохранить клиента, иначе некому будет выходить в Интернет и осуществлять услуги с помощью мобильной связи.
Даже уже и не знаю, как понять Вас и что еще спросить ?
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 21:11 • #
Просто доклад будет о будущем СБ. А про Мегапроект Вы и не могли слышать, но можете прочитать в обсуждении темы "Кризис метода лишает идеи шансов пробиться наверх"
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 22:50 • #
Спасибо, Валентин, прочитаю обязательно.
Галина Надильная 31 октября 2011 в 13:23 • #
осталось расстиражировать на все ТБ, пора уже работать по вертикали
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 31 октября 2011 в 22:29 • #
Надеюсь, Ваш ответ искренний ! Да, мое мнение выглядит именно так.
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 30 октября 2011 в 09:35 • #
Формат доклада:
- Проект удачный! В целом, показатели хорошие! Здравые идеи есть! Кто не работает тот не ест! Землю крестьянам! Бабам цветы, детям мороженное!
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 12:38 • #
А сотрудникам Сбербанка - только Германа Грефа !!!...)))
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 12:44 • #
Михаил, правильно ! Доклад давно написан...))) Но меня очень засосал Проект и надо уже сегодня подумать, что мы все вместе будем делать после 12 ноября. Думаю, площадку надо однозначно оставлять - это классно. Нужно придумать обратную связь автору по его предложениям (типа, как в Бирже, но более ориентированную на человека...а не так - Ваше предложение передано на рассмотрение в ЦА...пи-пи-пи...ждите ответа...ваше мнение очень важно для нас - Вам обязательно ответят...и ждешь месяц, год, второй).
Здравое зерно в нашей "Бирже идей" есть, но сколько бы я не разговаривала с разработчиком этой программы и не объясняла - что мне нужно "здесь и сейчас" нажатием одной кнопки - получала ответ - Ваши такого не заказывали. И получается биржа для сотрудников, а мнение сотрудников не слышат.
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 30 октября 2011 в 12:48 • #
А зачем эта площадка нужна после 12 числа? Все предложения здесь будут обдуманы и тихонечко внедрены из них самые интересные. Дли Биржи они не подходят, так как формат предложений другой и здесь, в основном, предложения для внешнего использования.
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 30 октября 2011 в 13:01 • #
предложения здесь будут обдуманы и тихонечко внедрены из них самые интересные - это совершенно нормально
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 14:00 • #
Михаил, а Вы когда отметитесь в теме про Кризис метода? Там даже в заголовке Вы фигурируете :)
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 30 октября 2011 в 15:17 • #
Чуть позже постараюсь отметиться
Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ"), 30 октября 2011 в 17:56 • #
Позже поздно будет, 12 число не за горами.
А там очень важные именно для Вашего понимания идеи...
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 14:22 • #
Нет, Михаил - нужна площадка, может быть не в том формате, но нужна. Вы знаете..я иногда так сильно удивляюсь - работаем, работаем, пытаемся что-то изменить..тыркаемся и мыкаемся туда-сюда, даем предложения, обсуждаем..а потом - БАЦ !
Руководство верхнее прочитало - и в ужас пришло...Каааак ? - говорят они, а разве это еще не сделано ??? А мы-то год назад решили, что правы на местах коллеги...и дали Вам задание сделать это...а они - да, нет, не сделали..Так какого же..мы их напрягаем, если Вы им не дали этот сервис, а мы с них спрашиваем...Сумбур. но это так !
Основная ПРОБЛЕМА - КОММУНИКАЦИЙ НЕТ !!!!!!
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 30 октября 2011 в 16:35 • #
Да - это так - с коммуникацией беда
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 18:31 • #
Рашид, не просто беда, а ужас какой-то ! Два рядом стоящих офиса через улицу работают по разному, потому что одни прочитали новый Регламент, а другие - нет. Но это еще полбеды, а вот когда информация от ступени к ступени теряется на 90 % и исполнителю приходит лишь 10 % и исполнитель начинает в обратную сторону говорить - я не понимаю, разъясните - его информация вверх вообще не доходит и там наверху думают - все Окей, мы все сделали...вот это кошмар !
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 30 октября 2011 в 19:34 • #
Аналогичная ситуация и очень надеюсь с помощью обсуждений здесь наладить этот интерфейс "человек - человек"
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 20:36 • #
Да, именно коммуникации всему виной - они в Компании Сбербанк не выстроены. И это правда.
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 30 октября 2011 в 19:35 • #
Думаю это получится - не сразу - неизвестно как - будем искать подходы к коммуникации : "человек - человек"
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 20:38 • #
Искать надо срочно -как выстроить! Иначе - потери..и все элементы "Бережливого производства" идут в корзину...(((
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 30 октября 2011 в 21:03 • #
Давайте срочно. Тогда коротенько - план. Ваши предложения.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 21:22 • #
Построение коммуникаций внутри Компании :
Есть офис, где осуществляется непосредственный контакт с клиентом. Это значит, что офис должен быть максимально информирован обо всех процессах Компании. В офисе ряд направлений бизнеса и ряд позиций по внутренней работе, и есть корпоративная почта.
1. Выделить ключевые направления работы
2. Назначить четкие ФИО по направлениям
3. Передавать информацию на места только от ключевых ответственных сверху (с самого верху..)
4. Не допускать переназначение передачи информации по этапам, когда это четко касается офиса (письма порой рассылаются с неимоверной задержкой секретарем руководителя ОСБ, потом они дублируются М-Кураторами и т.д.) - сразу ответственное лицо передает инф. всем ВСП.
5. Разработать вид "обратной связи" ответственному лицу (или на какой-то ящик) - с мест - сразу, если что-то не ясно - в режиме Онлайн по корпоративной почте.
6. Делать Онлайн-обзор вопрос-ответ по всем ВСП - новостной листок чисто для ВСП (внутренняя работа или работа с клиентами)
7. Осуществлять отв. лицу консолидацию информации для исключения ошибок в работе
Я должна знать, что Иванову я пишу вопрос по УС, а по Фабрике - пишу Петрову и получаю тут же ответ в Онлайн-режиме. А Вы знаете, что у меня был личный "опыт", когда я об изменении цен на монеты из драг.металов узнала случайно - при заказе очередной партии монет от ООФЛ своего ОСБ, а продавала я 50 "Победоносцев" и здесь не надо никого винить - надо винить только - коммуникации.
Получился сумбур, но думаю так надо. У нас 21 век, мы можем по нашей корпоративной почте решать массу вопросов, а мы все сидим и что-то ждем. Извините за эмоции. Могла бы еще что-то дополнить, но Вы написали - срочно...)))
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 30 октября 2011 в 21:48 • #
на первый взгляд необходимо лично с тем кто отвечает за тот или иной участок делопроизводства перечислить параметры по которым он лично согласен считать свою работу выполненной и если Вас это устроит их утвердить приказом. Следом придётся создать ему , а не Вам , систему сбора данных о выполнении этих , им , лично перед Вами, взятых обязательств. Дальше утвердить форму представления этих данных для него и пусть следит и меняет, если будет надо, и систему сбора и форму и собирающих. А Вы следите за ним и его коммуникациями - но не за его контактами - взялся - пусть тянет. Но учтите - это навскидку. По моему личному опыту работе в банке - отдел контроля и управления финансовых потоков. С уважением.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 30 октября 2011 в 23:07 • #
Нет, Рашид - Вы не поняли. Причем тут делопроизводство...Да и утверждение Приказом ни при чем...
Вы знаете закон "Потери информации" от ступени к ступени...сказал, услышал, понял, воспроизвел другим..те - услышали...и т.д. На каждом этапе теряется огромное количество информации, чем больше людей участвуют в коммуникации - тем хуже конечному исполнителю...Надо ликвидировать эти ступеньки и осуществлять передачу разработчика документа к исполнителю сразу (напрямую) - вот наша основная задача.
Пример. Греф провел Правление, выработали документ для доп.офиса, далее предполагаю - он поступит исполнителю спустя неделю минимум и через 10-15 инстанций. Но это грубо очень. Есть масса подразделений, разрабатывающих те или иные концепции..так как только концепция или руководство к действию разработано - дайте его исполнителю на места сразу ! Это и будет эффективная коммуникация...и дайте возможность исполнителю задать напрямую вопрос разработчику (эффективность работы будет иная).
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 31 октября 2011 в 00:19 • #
Боюсь,что многоступенчатось появилась не как прихоть, а как необходимость взятия ответственности - передача же напрямую просто переносит ответственность снизу вверх. В результате наверху один отвечает за всё, а внизу никто ни за что. Про инстанции же Ваше замечание как раз правильно ухватывает противоречие: вместо того чтобы брать на себя ответственность и думать о том, как её, ответственность, обеспечить полномочиями, инстанция бездумно спихивает бумажку вниз, не озаботясь куда и к кому она попадёт и как этот бедолага будет выпутываться. С глаз долой и с плеч гора - отвечать будет другой. В результате отвественность копится горой у самого доверчивого и болеющего за дело - то есть , в данном случае , у Вас. Изменить это можно, приёмов тоже много, панацеи нет - это вдумчивая работа с возвратами и отлаживаниями - быстро не выйдет, но это и не страшно - сделайте у себя - потом ступенькой выше и всё у Вас будет хорошо. В банке обычно есть постановщик задач - работа сложная - он всегда завален, попробуйте с ним найти общий язык , но и это не обязательно - делайте сами - информации вокруг найдёте сразу кучу - это она сейчас для Вас не видна - начнёте делать - сразу заметите.
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 15 ноября 2011 в 22:05 • #
привлечение коллективного разума вовсе не гарантия появления разумных (конструктивных) решений , хоть разум толпы не обладающей профессиональными знаниями и не компетентен, зато смотрит на вещи странно и свободен от сложившихся догм и иерархических схем менеджмента - вот многоступенчатось и появилась не как прихоть, а как попытка с этим всем справится вдумчивой работой долго и с усердием.
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 9 ноября 2011 в 20:34 • #
в живой коммуникации организуют понимание, а тут я этого не вижу - объект обсуждения обычно получают через затруднения в нашем конкретном знании и деятельности конкретизируя до максимальной глубины. Устройство любого текста только внешне выглядит как последовательность слов, предложений, суждений, логических и грамматических связок , это момент организации смыслообразования. Сами переходы в тексте, кроме чисто логических связок, имеют еще одну форму фон-изображение.Первый смысл (он может быть разных размеров по количеству слов) кладется как фон, на котором будет положен второй смысл. Внимание автора текста так организовано и также будет организовано внимание читателя наша мысль устроена как переход. Даже удержание одной мысли устроено как непрестанный переход. Мы становимся на что-то и удерживаем одну мысль только переходом: вот моя мысль, а вот иное по отношению к ней, уже не она.. Смысл текста складывается и из отдельных слов, из суждений и их грамматической связи и из вот этих самых переходов, которые явно в тексте не присутствуют, но которые совершает мысль. Более того, если не удерживаются эти переходы, то текст просто распадается на ряд отдельных (очень интересных, возможно) суждений, либо на ряд суждений связанных формально. А целостный смысл текста, который структурно не сводим к линейному тексту, не сложится. Указанные переходы - это необходимое условие, чтобы от линейной последовательности перейти к идее в тексте предполагая, что каждое высказывание переопределяет все остальные, но если текст не связан переходами, то это не случается в коммуникации На обычном форуме можно организовать ритмику коммуникации. голова работает как виртуальное пространство, из которого трудно что то вытащить. Нет готового объекта, а он позволяет свести коммуникацию к суждениями, переходящим в идею через имеющийся объект в посте более чем на три-четыре шага разворачивая мысли между двумя-тремя участниками а всё быстро вырождается в набор суждений, не связанных между собой этой ритмикой: когда один собеседник подхватывает суждение другой, делает его фоном для своего суждения и вся коммуникация движется, разворачивая мысль, в обычной живой коммуникации количество реплик на единицу мысли гораздо больше. Если же здесь хоть немного увеличивается число постов, то кто-то обязательно выразит вслух общее ощущение болтовни не по делу. Реплики в живой коммуникации направлены на собственно содержание мысли и на собственно обеспечение аккуратной передачи хода, на соблюдение ритма. Надо, чтобы предыдущий такт мысли и последующий сосуществовали в мысли как одно и иное. Как только эта одновременность нарушается, так одно и иное, связанные логически, превращаются просто в два отдельных суждения, связанные или не связанные только формально. Потому что все говорящие пытаются все-таки удержать связь не просто филогическую и грешат против логики. Пришедшие через некоторое время люди и даже сами только что пытавшиеся коммуницировать обнаруживают полное безобразие Начинается критика - аргументы в виде суждений. Пытаются собрать структуру хотя бы формально не распавшуюся: появляются запросы на то, чтобы на тезис были ответы, чтобы не нарушалась причинно-следственная связь, чтобы выполняли действия Только что начавшуюся мысль можно уже выкидывать. Она уже не оживет, упорный продолжает , с обеспеченной самому себе ритмикой. Часто подсовывают набор суждений или винят в бездействии. Причем, если бы эти суждения были дотянуты, как это бывает на интернет-тусовках, то эффект был бы сильно смазан. Здесь просто уж очень откровенно виден распад единства коммуникации каждый начинает делать попытки прорваться, есть опыт коммуникативный, который за каждым стоит и теперь не дает результата - самый сильный ход - схема - она организует коммуникацию и схема работала, пока не было препятствий для базового, простейшего процесса коммуникации , ныне логика взаимодействия разворачивается только в определенном, а не в любом, ритме. Пока реплика не ушла внутрь себя, не стала в себе , со своей собственной природой и законами, никак не сопоставимыми с другими и с целым, просто реплика ничего не может дать в общий котел. Она должна сначала сама себя из себя исчерпать, чтобы именно в своей уже полной немощности двигаться дальше стать фоном для других и для целого и есть риск спутать вхождение в коммуникацию с "уходом от принятия задачи". Затруднения тогда оказываются не нарисованы на траектории, когда пережиты
Алексей Кулай 30 октября 2011 в 18:25 • #
Михаил Хисамутдинов: Как думаете, по результатам данного проекта что бы мог сказать автор краудсорсинга, Герман Оскарович? -Think about it as user innovation - not crowdsourcing. Crowdsourcing is a popular and unclear term.
Относительно деятельности авторов предложений? - многие авторы могли бы и выйти из тени:)
Самой идеи проведения краудсорсинга? Если доработать программное обеспечение сайта, то можно пожалуй инвестировать в следующий проект и пригласить команду Professionali.ru для решения некоторых корпоративных задач.
Положительного, отрицательного? Положительного – материал к докладу почти готов осталось причесать и сверить с ориентирами. Отрицательного – проблема обратной связи с авторами предложений, и авторами проекта:)
Итогов краудсорсинга и т.д.? Итоги краудсорсинга – crowdsourcing у crowd на расхват, чего не скажешь о т.д. т.е вопросах :)
Вообщем, что бы Вы хотели услышать от него здесь??? Скорее увидеть – тексты финальных докладов и презентации к ним :)
........послеточие
всем авторам респект , переход хода
с уважением АК
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 4 ноября 2011 в 12:31 • #
То, что САМ автор проекта мог бы сказать по идеям и результатам краудсорсинга у меня уже давно созданы отдельные конференции в этой же теме, в которых я попутался предугадать ЕГО мысли, почитайте.
По авторам - сложный вопрос, есть подводные камни.
Алексей Кулай 4 ноября 2011 в 18:29 • #
........не столько подВодные камни Михаил, но водЫ много:) полагаю меньше её будет в Докладе, но больше камней :)
с днем единения:)
С уважением АК
Владимир Мишковец (Начальник СРПЗ, ОАО ), 9 ноября 2011 в 22:00 • #
То что что-то донесут (хорошие мысли) нет ни которых сомнений!
В будущем, хотелось бы участвовать в чем-то подобном с одним НО!
Именно в сем проекте очень много схожего, похожего и пр...
Мало того, здесь много не нужного.
Уже озвучивал, что необходимо из предложенного здесь вычленить перспективные предложения и ВЫНОСИТЬ их на обсуждение. Только конкретизируя можно чего нибудь сделать дельного!!!
Рашид Гильфанов (директор, фонд образования), 9 ноября 2011 в 23:51 • #
"Только конкретизируя можно чего нибудь сделать дельного " и только из конкретного через рефлексию можно извлечь идею - если идея цель, необходимо применить технологию по её появлению, а то откуда она возьмётся.
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 3 ноября 2011 в 18:29 • #
Интересно, САМ автор зарегистрирован на сайте?)
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 5 ноября 2011 в 10:14 • #
Хороший вопрос !....))) Думаю - САМ - нет, но его Команда - ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНА БЫТЬ! Вы знаете, Михаил в чем прикол - вчера звонила на Горячую линию Сбербанка (круглосуточный Контактный центр для клиентов)- 8.800.555.55.50 и..в течении ЧАСА ! человек 5 специалистов вообще не могли мне дать ни одного ответа на мои вопросы в части этого Проекта...(((
Спрашиваю : Вот на главной странице сайта Сбербанка предлагают участвовать в Проекте "Сбербанк-21"..Они - а что это такое ?..Я - зайдите на главную страницу и я задам Вам вопрос..Они - я вас сейчас соединю со специалистом, я ничего про это не знаю..Потом долгая музыка..пи-пи-пи и все повторялось снова...А у меня всего лишь был вопрос - по какому адресу я могу написать экспертам или главным лицам по Проекту ? Вобщем - это очень плохо, ведь это главная страница сайта и у любого нормального человека может возникнуть любой вопрос..
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 5 ноября 2011 в 12:30 • #
Наверно, это говорит о том, что большая часть сотрудников ничем на работе не интересуются, только на нее ходят. ''У меня есть рот и я в него ем", примерно так.
Елена Афанасьева (Руководитель офисом, СБЕРБАНК РОССИИ), 5 ноября 2011 в 13:02 • #
Михаил, я уверена - это недоработка устроителей Проекта. Информацию об этом Проекте Вы где узнали ? Вот я внимательно прочитала письмо-обращение Грефа к сотрудникам и потом методом тыка попала сюда. Я вообще удивлена, что нас уже почти 100 тыс тут...Отчасти инфа на главной странице сайта сработала..даже мне, специалисту Сбербанка не сразу стало понятно как участие в подготовке Доклада принимать, как свои идеи предлагать и пр....Когда я прошла тест на эксперта, то долго не понимала - почему мне никто не отвечает..и только спустя неделю (после своего запроса) получила сообщение на почту - по техническим причинам Ваша Анкета удалилась - пройдите тест еще раз...прошла тест еще раз...и не прошло и часа - сообщение - к сожалению, Вы не вошли в число экспертов.
Так что говорить о специалистах Контактного центра - думаю им вообще никто ничего не сказал...если за час даже не нашлось человека кто мог дать вразумительный ответ. Виной всему - коммуникации - я писала уже об этом.
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 5 ноября 2011 в 13:41 • #
Я также как Вы узнал о конкурсе и прошел по ссылке, а другие этого не сделали, поэтому результат соответствующий. Про недоработку в плане рекламы согласен.
Михаил Хисамутдинов (Старший инспектор, Уральский банк ОАО "Сбербанк России"), 15 ноября 2011 в 21:32 • #
За цитатами Германа Оскаровича все в общий раздел)
Требуется удаленный сотрудник. Продажа туров в Карелию. Резюме extremerace@narod.ru
Уважаемые бизнесмены и читатели, Калининград - это тоже Европа, хотя и находящаяся в России. Уникальный плацдарм для наступления Вашего...
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение,...