Кто такие интернет-тролли и как с ними бороться?

Кто такие интернет-тролли и как с ними бороться?

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал. Термин «тролль» происходит от английского to trawl, «ловить сетью» — тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне — и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля — утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором («флудить»).

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей — им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля — стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы — просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль?

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить — он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить — он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать — он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас «слил»).

Самое полезное, что Вы можете написать — это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как «НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!»).
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно «забанят». В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников «свободы слова» — многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля — когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые «пастбища». Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание — в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля — не вступая в перепалку «забанить». Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление… А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума — признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени — у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: «Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!»
Бытует мнение, что забанивание тролля — это признание в том, что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои «победы», потому что им «не нашли что ответить». На самом деле это их игра — они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью…

И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас «победил», а это Вы решили, что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме — обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.

К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации — и это даёт возможность троллям и прочим ****ганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форумов поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком.

Троллинг в своем каноническом значении — это один из методов рыбной ловли. В интернет-сообщество термин «троллинг» проник незаметно. Никто толком не знает, откуда он взялся и кто его придумал. Версий много, но история — не точная наука…
Достоверно известно, что первым «серьезным» человеком, заинтересовавшимся троллингом, была Джудит Донат. В настоящее время она — один из самых авторитетных в мире специалистов по психологическим аспектам онлайнового общения. Троллинг в ее толковании — некая интеллектуальная игра, цель которой — подчинение группы одному персонажу, троллю.

Естественно, это не следует понимать буквально. Сам тролль может не пользоваться у окружения авторитетом, и тогда все его прямые указания будут проигнорированы. Его задача — манипулировать социумом потихоньку, разжигая страсти, сея вражду и провоцируя ругань. Самому при этом оставаясь в тени.

Троллинг — это довольно интеллектуальное занятие. Не надо путать с ним банальные флейм и флуд, которыми наполняют сетевые ресурсы толпы жизнерадостных идиотов, делая к тому же кучу грамматических ошибок. Настоящий тролль до такого никогда не опустится. Он себя уважает.

… Какой реальный вред от троллей? На первый взгляд никакого. Более того, они даже привлекают на ресурс других пользователей, которыми потом манипулируют. То есть вроде бы от них всем одна сплошная польза. Увы, это не так. Официальный форум компании — важная составляющая бизнеса. Уже появилась информация (правда, пока на уровне гипотез) о том, что некоторые не особо чистоплотные фирмы нанимают опытных троллей для фактического разрушения интерактивной части сайта своих конкурентов.

Впрочем, помимо денег есть еще одна непреходящая ценность — здоровье. В том числе и психическое, которое тесно связано с физическим. Не в меру расшалившийся тролль может поссорить между собой людей, которые давно общаются на форуме и даже знакомы друг с другом в реальной жизни. И если у кого-то из них нервы уже успели поизноситься, то дело может кончиться валерьянкой или, возможно, даже валидолом.

Почему же сам тролль не испытывает никаких душевных терзаний? Да потому, что человек, увлекающийся троллингом, не отождествляет себя с придуманным виртуальным персонажем. Он запросто может сделать своего героя предметом всеобщих насмешек. Причем сам будет смеяться громче всех, наблюдая, как другие тратят свое драгоценное время, думая, что издеваются над идиотом, несущим на форуме всякую ахинею. А издеваются как раз над ними.

Разновидность обитателей сетевых форумов, деятельность которых внешне очень напоминают троллинг, хотя сами они об этом и не подозревают. Такой собеседник совершенно искренне и от чистого сердца публикует на форумах сообщения, бредовость которых очевидна всем, кроме самого автора. Он пытается помочь вопрошающим, но делает это так, что после его первого ответа обсуждается уже не тема, а ответ.

Иногда деятельность подобных «энтузиастов» наносит ресурсу ущерб, несравнимый с деятельностью десятка хорошо подготовленных троллей.

Приемы троллинга:
Задачи у троллей могут быть самые разнообразные — от сугубо развлекательных до исключительно коммерческих. Тем не менее используемые ими приемы при мерно одинаковы.

Тут важно понимать, что на каждом форуме формируется некий круг постоянных посетителей. Они-то в конечном счете и определяют политику ресурса. Скрыть от них какую-либо информацию практически невозможно — модератор просто не успеет удалить нежелательный пост раньше, чем его увидит кто-то из завсегдатаев. А потом «убивать» сообщение уже бесполезно: если оно кого-нибудь задело за живое, обсуждения не миновать. Причем запреты будут только подливать масла в огонь.

Тролль это прекрасно знает. Поэтому очень редко начинает заниматься своим черным делом с первого поста. Настоящее искусство требует некой фабулы, сюжетного развития. Только так можно получить максимальное удовольствие от разрушения. Поэтому у троллей есть свои отработанные приемы и методы.

Метод первый — прикинуться авторитетом в какой-то области и давать всем безапелляционные и исключительно бестолковые советы.

Второй метод — прямая противоположность первому. Только в этом случае троллю понадобится несколько ников, поскольку он будет прикидываться идиотом. Точнее идиотами. Задача тролля в этом случае проста: своими наивными вопросами опустить уровень ресурса ниже плинтуса.

Третий метод — приковать внимание посетителей к своей персоне. Выбравшие его тролли всячески пытаются свести любое обсуждение к своим личным проблемам.

Четвертый метод — использование «холиваров». Как известно, есть такие «вечные» вопросы, споры вокруг которых могут вестись бесконечно и безрезультатно: Intel vs AMD, Linux vs Windows, социализм vs капитализм, «Спартак» vs ЦСКА… Если тролль умело сводит любое обсуждение к вышеперечисленному, то тему можно считать убитой.

Наконец, метод пятый. …Их оружие — виртуозное владение словом. Если смотреть со стороны, то офтопик порождают даже не они, а другие. Задача такого тролля — написать фразу, к которой наверняка кто-то прицепится. Причем сделать это так, чтобы не выйти за рамки обсуждаемой темы.

Противодействие троллингу

Первое правило: не провоцируйте тролля. Не создавайте врагов своему ресурсу, ведь тролль может взяться за него из чувства мести. Следите за тем, чтобы форум сохранял некую внешнюю нейтральность.

Второе правило: не ленитесь узнать больше о наиболее ярких персонажах. Я уже приводил пример с «американским профессором». На такой прием ведутся многие, а ведь раскусить его можно было с самого начала, если бы администрация ресурса была несколько любопытней.

Третье правило: просвещайте пользователей своего ресурса.

Четвертое правило: не позволяйте троллю задавить вас авторитетом. Для этого с первых дней открытия форума работайте над собственной репутацией. Учтите, что в нашей стране традиционно не любят «держиморд» и «хозяев». Не ограничивайте себя только модерированием, а отвечайте на вопросы и принимайте участие в спорах. Конечно, если вам есть что сказать.

Пятое правило: периодически просматривайте личные сообщения, если движок позволяет это делать. Учтите, что тролль может прибегать к приватной переписке, чтобы создавать какие-то группировки, жаловаться на неадекватность модераторов и т.д.

Шестое правило: не подыгрывайте троллю. Никогда не вступайте с ним в дискуссии и призывайте других поступать точно так же. Лучший способ выжить тролля с сайта — игнорировать его. Станет скучно — сам уйдет.

Седьмое правило (наверное, самое главное): не впадайте в паранойю. При большом желании разглядеть тролля можно в каждом активном пользователе ресурса. Но, конечно, это не так. У кого-то из посетителей форума витиеватая манера изъясняться, одни испытывают трудности с грамматикой, до других туго доходит с первого раза, а у некоторых могут быть действительно важные для них личные проблемы.

Помните, в сказке Андерсена про Снежную Королеву был такой персонаж — тролль с кривым зеркалом, в котором всё отражалось ****ливым и искажённым? Это — достаточно прозрачная аллегория, на мой взгляд. Очень часто человек видит в жизни не то, что есть, а отражение своего собственного внутреннего мира.

Таким образом, у человека доброго и хорошего и картинка получится прелестная. А человек проблемный видит только отражения демонов собственной души. В психологии это называется проекция — когда человеку свойственно приписывать собственные мысли, образы, комплексы и видения оппоненту. С таким очень сложно спорить — ведь он отвечает не вам, а своему собственному отражению в кривом зеркале. В реальной жизни это тоже проявляется, но не так ярко, как в Интернет-общении. В анонимном Интернете же, где ответственность за свои слова минимальна, породило целое самостоятельное явление под названием «троллинг».

Кто же такой тролль?

Вы наверняка неоднократно сталкивались с ними, если достаточно долго пребываете в Интернете. Это — персонаж, зачастую анонимный — так называемый «виртуал», за ним, разумеется, стоит вполне реальное лицо, но кто именно — неизвестно. Под покровом анонимности это самое лицо ходит по чужим статьям или дневникам и пишет различные провокационные комментарии или просто гадости. Иногда тролль не прячется под маской, а выступает от своего настоящего аккаунта. Часто он длительное время производит впечатление персонажа адекватного, а потом «срывается».

Зачем они это делают?
О, это тема для целого труда по психологии! Чаще всего, это люди — закомплексованные, неудачники, недовольные своей жизнью, словом — с проблемами. Они не могут реализовать себя в реальной жизни, и когда попадают в жизнь виртуальную — у них «рвёт крышу» от восторга — здесь же, будучи анонимным, можно наговорить чего угодно и кому угодно, не боясь получить за это по лицу.

Как правило, тролли ведут себя высокомерно, и стараются любым путём унизить собеседника. Особенно любят переходы на личности, психоанализ по сети и наклеивание ярлыков. Но пусть вас это не смущает. Любой психолог скажет вам, что под маской высокомерия и стремления подавить собеседника всегда прячется самоуничижение и комплекс неполноценности.

Как распознать тролля?
Довольно просто. Если вы замечаете, что ваш оппонент:

  • уходит от темы, переводя разговор на что угодно, только не на предмет статьи;
  • бесконечно придирается к словам, заостряя тему на не относящихся к делу вопросах;
  • придирается к грамотности собеседника (не будучи сам при этом достаточно грамотным);
  • разговаривает сам с собой — приписывает вам собственные домыслы, и сам же на них отвечает;
  • любыми способами старается устроить бесконечный флуд в комментариях, не давая вам закончить разговор, даже если он стал бессмысленным;
  • замыкает беседу по кругу;
  • переходит на личности в стиле «сам дурак»;
  • делает догадки о вашем душевном состоянии и здоровье, не будучи компетентным в этом вопросе;
  • домысливает какие-то факты из вашей жизни, не будучи с вами знакомым, приписывает вам несуществующие недостатки и проблемы;
  • вещает тоном превосходства в стиле «все вокруг фекалии, а я Д’Артаньян в белом плаще»;
  • говорит от имени других (например: «всем известно» или «да над вами вся сеть смеётся»);
  • делает неуместные обобщения («да такие, как вы, всегда…», «все блондинки — дуры», «эта женская манера…» и т.п.);
  • очень любит упоминать об особенностях собеседника, которые могут вызвать негативные эмоции (указание на национальность, религиозную принадлежность, цвет волос, форму ушей и т.п.)

Вообще у троллей много признаков (дополните, кстати, какие вы знаете ещё). Но самый главный отличительный признак тролля: он старается любыми путями затянуть беседу, делая её бесконечной и бессмысленной, и как можно сильнее вас разозлить и утомить. После беседы с троллем вы чувствуете себя выжатым. По сути дела это — вампиризм.

Типичный пример разговора с троллем (рассказываю утрировано, про один конкретный случай со знакомой, но, в общем, отражает смысл).

Она пишет статью о волках. О том, какие это прекрасные животные, как они существуют в дикой природе, об их привычках, как они строят стаи, как живут, о волках-одиночках, почему, в конце концов, у неё лично они вызывают восхищение. И где-то в середине статьи позволяет себе ссылку, скажем на писателя Киплинга, у которого в сказке про Маугли мальчик воспитывался в семье волков. Это — ничего не значащее упоминание, не имеющее какого-то ключевого значения для рассказа в общем.

И тут к ней в комментарии приходит тролль (Т).

Т: Ну и что это за статья? К чему тут Киплинг? Киплинг — вообще так себе писатель. Совсем не гений. Вот если бы вы упомянули (тут приводятся писатели, которые, по мнению тролля, гораздо лучше, чем Киплинг).

Она: Да тут дело вовсе не в Киплинге, я тут так его, просто привела, в качестве примера.

Т: Хорошенький пример! Киплинг, между прочим — колонизатор и расист. Вы что, за колонизацию?

Она: Да что вы, конечно, нет, я вовсе не о том…

Т: Английские колонизаторы угнетали несчастных индусов. Вы не любите индусов? Расистка?

Она: Боже мой, конечно, нет! Я не расистка, и вообще далека от подобных предрассудков. А до индусов мне вообще никакого дела нет.

Т: Нет дела до индусов? А ведь в Индии голодают дети. Вы не любите детей?

Она: (растерянно) Я люблю детей. У меня самой есть дети.

Т: А, ну да, ещё одна дура-домохозяйка, которая лезет в сеть поделиться со всеми своими убогими мыслишками, как будто это кому-то интересно.

Она: Я не просила вас читать мои статьи. Не хотите — не читайте, кто вас заставляет?

Т: Так вы весь сайт зафлудили своими идиотскими статьями, деваться некуда.

Она (в отчаянии): Оставьте меня в покое. Я просто написала статью про волков, только и всего.

Т: А почему вдруг именно про волков?

Она: Ну, мне нравятся волки. А что?

Т: Нравятся волки? Хищники? Вы — хищница, да? Зубастая? Ненавидите мужчин. Феминистка?

Она: Нет, я не феминистка, с чего вы взяли. Мне просто нравятся истории про волков. Вот про Маугли мне мама сказку в детстве читала.

Т: Ах, мама. Всё никак не можете избавиться от детских комплексов. Да вы находка для Фрейда. Наверняка, у вас нет никакой личной жизни, поэтому и торчите в сети с утра до вечера.

Она: Да какое вам дело до моей личной жизни?! Это вас вообще не касается! Я просто написала статью про волков…

Т: Это вам так кажется. На самом деле, проблема в вашем самоощущении. В сети полно таких дамочек, которые пытаются кому-то что-то доказать. На самом деле, мы все понимаем, какую чушь вы несёте…

И так далее… Тролль сделает всё возможное, чтобы этот бессмысленный разговор превратился в бесконечный.

Как бороться с троллем?
Метод всего один, зато простой и действенный. Не «кормите» его! Его задача вывести вас из себя, довести до бешенства и, подобно вампиру, вытянуть любым путём негативные эмоции. Они этим питаются. Игнорируйте тролля, и он очень быстро уймётся. Пойдёт искать другую жертву. Оставьте его наедине с его кривым зеркалом — пусть ведут беседу между собой.

Это не так просто, как кажется. Некоторые тролли достигают настоящих высот в искусстве троллинга, и не поддаться на их провокации весьма сложно — их методы отточены долгой практикой и доведены до совершенства. А вы не поддавайтесь!

Помните главное: не кормите тролля и не играйте в его игры! Не забывайте, что случилось с Каем, которому в глаз попал осколок кривого зеркала.

Тролли кормятся не буквами, они кормятся эмоциями. Если отвечать им выдержками из БСЭ, то они очень быстро прекратят разговор. Цель спора — поиск ответа. Цель тролля — сам спор. По этому признаку можно вычислить его однозначно. Ну а провокации — это уж вторично. Кто пережил кащенитов с их «тсоем» и «новой громатекой», тех уже троллями не возьмешь. Оттуда они вообщем-то и вышли.

Еще признак молодого и неопытного тролля — он боится обвинений в троллизме, и всегда развернуто отвечает на такие обвинения. Тогда как нормальный человек их пропускает.

31572
Комментарии (80)
  • 3 мая 2012 в 07:05 • #
    Евгений Курганов

    Великолепная статья. Но из 5 прочитавших понравилось только 2. Остальные, по видимому "троли" (шутка)

  • 3 мая 2012 в 09:28 • #
    Лариса Куренчанина

    Статья просто супер! Благодарю! Мне приходилось несколько раз попадаться в такие сети, ощущения, нужно сказать самые противные, вплоть до того, что несколько блогов просто забросила.
    А что делать, если тролль - и есть модератор, или "лицо приближённое"?

  • 3 мая 2012 в 12:48 • #
    Mikhail Kirilin

    Самое главное и основное - не кормить тролля. Без еды он долго не протянет :)

  • 3 мая 2012 в 12:49 • #
    Федор Головин

    Ну это смотря "толстый" тролль будет или "тонкий"

  • 4 мая 2012 в 10:44 • #
    Виталий Насенник

    Не знаю, зачем вместо вполне устоявшегося термина "демагог" употреблять интернет-жаргонизм "тролль". По разоблачению демагогии есть несколько хороших статей, например, К.Чапек "12 приёмов литературной полемики" или Б.З.Каценелебаум "Демагогия: опыт классификации". Ещё стоит вспомнить отличную книгу Поварнина "Искусство спора". Если вы считаете иначе, то прошу объяснить, чем интернет-тролль отличается от классического демагога.

    На мой взгляд, метод борьбы с троллями заключается в том, чтобы не вступая в полемику с самим троллём, вырабатывать у других иммунитет против тролля, разоблачая тактику и методы тролля.

  • 4 мая 2012 в 18:49 • #
    Игорь Цесельский

    Об этом надо открывать следующую новую конференцию)

  • 5 мая 2012 в 09:05 • #
    Лариса Куренчанина

    Демагоги, как правило, не хамят и ведут себя пристойно. В отличие от троллей...
    И спорить с ними можно. В отличие от троллей...

  • 9 августа 2014 в 09:49 • #
    Игорь Цесельский

    На самом деле - демагог и тролль - разные вещи. Тролль использует демагогию, как один из приемов. Это понятие гораздо шире.

  • 4 мая 2012 в 11:04 • #
    Сфинкс Золотой

    На одном из форумов я сцепилась с подобным персонажем. Как только он меня ни оскорблял, я тоже не отставала. Потом подумала: "Жалко на идиота время тратить" и перестала реагировать. Тогда он на любые мои комментарии по другим темам писал: "Испугалась, язык проглотила, не можешь мне ответить". В ответ я объяснила, почему не реагирую, он несколько раз ещё высказался и отстал от меня.

  • 4 мая 2012 в 11:12 • #
    Рада Степанова

    Спасибо большое за интересную статью. Очень ценные рекомендации Вы дали. Я раньше по неопытности ввязывалась в споры с троллями, тратила свои нервы. Теперь действительно просто игнорирую. Но ужасает, как много троллей на форумах, в сообществах. Недавно в Гайдпарке зарегистрировалась. И что же увидела? В большинстве сообществ действуют одни и те же персонажи, которые уводят форумчан от темы обсуждения, оскорбляют, издеваются. И многие люди на это ведутся и вступают с ними в полемику. Даже призывы не кормить троллей не действуют на разгоряченных форумчан...

  • 4 мая 2012 в 11:47 • #
    Игорь Коротков

    Это люди, которым заняться нечем в реальной жизни, завистники и т.п.

  • 4 мая 2012 в 12:10 • #
    Жанат Абдикаримов

    спасибо за поднятый вопрос! в сети очень много негатива, не тратьте своё драгоценное время, просто игнорируйте.

  • 4 мая 2012 в 12:15 • #
    Наталья Скребец

    Может просто игнорировать и удалять как собеседника?

  • 5 мая 2012 в 00:11 • #
    Игорь Цесельский

    Обычно, метод прост - занесение в черный список (ЧС) сообщества (пожаловаться, написать администратору, написать и/или личный.
    К сожалению, не все администраторы сообществ вовремя реагируют на троллизм участников, некоторые сами являются троллями в сети. Нескольких за это вынесли с ПРОФИ вон - старожилы помнят. Ничего не попишешь, но как видите методы борьбы есть и они эффективны.

  • 4 мая 2012 в 12:36 • #
    вячеслав шевченко

    исследование этого феномена очень интересно.Большая благодарность от начинающих.

  • Очень интересная статья, но один вопрос возникает. Почему только интернет? Таких личностей пруд пруди, они проявляются в самых разных ипостасях. Я заметил, что эти личности "хороши" в устной форме. Как предложишь написать, вопрос исчезает. Может быть, в ходе форума, где, кстати, превалирует аналог устной речи, придерживаться более строгой "письменной" формы, что автоматически уберет всякую чепуху.
    Михаил Смирнов

  • 4 мая 2012 в 14:15 • #
    Джонни Смит

    Недавно сидели и под водочку - болтали... и я попался ! Вступил в спор с одним троллем! Приводил какие-то доказательства ....((( Потом самому стыдно было ...))) Больше - за ненормативную лексику ...

  • 4 мая 2012 в 13:53 • #
    Асия Эльманович

    Добрый день! Спасибо за статью! Тролли-это черти в сети. Для себя вынесла одно-игнорировать.Не горячиться,не отвечать."Собака лает,ветер носит". Игорь! Спасибо за такой научный труд.

  • 4 мая 2012 в 13:58 • #
    Геннадий Дроздов

    Спасибо за интересную статью. Всё правильно! И я "встречался" с троллями. Ну, а почему бы и нет? Пришёл с "поганым" настроением и слил свой "негатив" в "Тролль-унитаз". А...? А нормальные люди согласятся с Жанатом Абдикаримовым и с
    Натальей Михайловной. Всё правильно! "Собака лает, ветер носит".

  • 4 мая 2012 в 14:04 • #
    Натали Майборода
  • 4 мая 2012 в 14:12 • #
    Натали Майборода

    Отличная статья! На форумах бываю не часто а вот в жизни многих "троллей" приходилось встречать. Думала, что это психологические проблемы, теперь вижу, что не только. Для них это и стиль жизни и, даже, профессия. Очень сложно их игнорировать, самому не впадая в маразм. Часто, после общения с ними, возникает желание перечитать УК.

  • 4 мая 2012 в 16:40 • #
    Mitya Pupkin

    собственно,это как посмотреть ,иногда тролли приносят пользу,серьезно,делаешь что нибудь и параллельно общаешься с хорошо эрудированным троллем и забавно и позновательно и время проходит ,но это конечно только если он и впрямь ,тролль высшей категории а не быдло который заходит в конфы и форумы помычать и поматериться.

  • 4 мая 2012 в 16:46 • #
    Alexander Tolbin

    Троли
    - биовампиры. Кормятся нашими эмоциями. Правильно, не кормить
    - люди с огромным комплексом неполноценности
    - неврастеники и недоучки. Жертвы страны переходного периода

    Они были всегда и во все времена, только назывались по разному - городские сумашедшие, придурки и т.д.

  • 4 мая 2012 в 18:21 • #
    Лёха Баламут

    Наконец то появился материал, грамотно и адекватно раскрывающий суть тролей.
    И я с ними сталкивался, но интуитивно нашёл отличный способ противостоять им. Я использовал в дискуссии с ними уничижительную иронию и насмешку по отношению к ним, при этом не опускаясь до их уровня, не использовал нецензурную брань. Естественно, налетела целая стая тролей, но я на всех не распылялся, а целеноправлено добивал того, первого. И вскоре этой стае стало скучно и они отсеялись. Мало того, после нескольких таких стычек, ко мне стали напрашиваться в друзья, троли барышни. По природе своей, женщина всегда выбирает сильнейшего. А некоторые из них, после общения со мной, вскоре сами вышли из сообщества тролей.
    Но если с юмором не дружите, то лучше придерживаться рекомендаций приведённые в материале.

  • 5 мая 2012 в 07:00 • #
    Геннадий Дроздов

    Ай! МОЛОДЕЦ!

  • 4 мая 2012 в 20:33 • #
    Галина Шаповалова

    По многим из троллей плачет психиатрическая клиника...
    А с более-менее адекватными хороший юмор - большое подспорье в борьбе с ними:) психологи часто этот метод советуют применять:)

  • 4 мая 2012 в 20:50 • #
    Игорь Цесельский

    Публикую добавление (очень важное) от Юрия Штырова http://professionali.ru/1312948/
    Игорь в своей статье Вы забыли упомянуть совершенно особый отряд троллей - провокаторы.Это специально нанятые люди, которые контролируют форумы с обсуждением наиболее острых политических или профессиональных вопросов. Впрочем, большинство профессиональных форумов сегодня , так или иначе, скатываются к политической составляющей. Так вот, подобный субъект появляется на форуме в тот момент, когда обсуждение подходит к выявлению истинных причин случившегося. или предстоящего. Тролль вторгнется в тему и начинает либо препятствовать общим усилиям, либо подбрасывать побочные темы, желая увести разговор в торону.
    Так было на всех обсуждениях техногенных катастроф в нашей стране, которые я читал. В крушении "Невского экспресса", к примеру, пытались ошельмовать автора, давшего точную раскладку разрушения рельсового пути, а когда это не удалось, была предпринята попытка свернуть разговор на националистические и неофашистские темы.
    В остальном, довольно удачная, я бы сказал - энциклопедическая статья. полностью раскрывающая суть троллизма в сети.
    Спасибо.

    согласен с автором, это самая большая и организованная группа

  • 7 мая 2012 в 23:15 • #
    Галина Иванова

    А я познакомилась с одним из профессионалов от троллизма, который весьма добродушен и порядочен, если не при исполнении.:) Удалось уразуметь следующее: под колеса троллизма вы попадете в том случае, если участвуете в каком-либо остром обсуждении, как Вы и сказали, Игорь. особенно много представителей этого "жанра" в политических обсуждениях, меньше - в профессиональных, но также имеются. Все остальное уже не профи, так, дилетанты. :)

  • 24 октября 2012 в 13:14 • #
    Сергей А

    Галина,добрый день,у меня есть очень хороший и порядочный человек которого на яву столкнули лбом с правительством,а правительство как известно долго не разбирается,я так понимаю это тоже дело рук троллей,подскажите как можно донести до правительства Областной Думы,что это не его вина?И как можно найти тех кто это сделал?Спасибо.

  • 24 октября 2012 в 15:10 • #
    Галина Иванова

    Сергей, найти тех, кто сделал крайне трудно. Как правило, имена вымышленные, возможно, что "при работе" используют прокси. Здесь только специалист сможет разобраться, если еще и сможет. Донести... Найти доказательства его невиновности и опубликовать.

  • 24 октября 2012 в 16:08 • #
    Сергей А

    Спасибо,Галина.Я думаю нужно начинать с того,когда и каким образом была сделана провокация в адрес правительства,возможно оттуда будет понятно кому это было выгодно.

  • 25 октября 2012 в 12:55 • #
    Галина Иванова

    Не за что, Сергей. Ничем, собственно, и не помогла.
    А выгодно, да, определенно кому-то было нужно. У кого-то стоял на дороге, мешал и есть заказчик, а уж исполнителей здесь достаточно.

  • 4 мая 2012 в 23:07 • #
    Светлана Казарян

    Благодарю! Отличная статья!

  • 4 мая 2012 в 23:44 • #
    Александр Воронцов

    Спасибо!Очень нужная и полезная информация.

  • 5 мая 2012 в 00:28 • #
    Наталья Махоткина

    Полезно информацию читать и анализировать - кормил ли ты сегодня тролля ? К всему тому что сегодня почитала . Брать на заметку и получать нечто большее и приятнее чем вступать в диалог с троллями . Нравится - "источники быстрого дохода"-нужна ваша помощь, чтобы сделать этот бесплатный тренинг, действительно самым масштабным в истории и собрать на него более 50 тысяч человек.http://ultrasales.ru/mibd.html?vmbhash=f1a0a8e28ceeb6080758d4fcfa1355fa

  • 5 мая 2012 в 00:50 • #
    Олег Панков

    Столкнулся с этой публикой недавно, на обсуждении одной из тем на "Профессионалах". Они провоцируют много посетителей сайта. Это плохо, сплошной мусор. Администраторам необходимо оперативнее реагировать. Иначе теряется смысл обсуждения.

  • 5 мая 2012 в 01:16 • #
    Татьяна Пиотух

    Статья очень понравилась. Первый раз получаю эту информацию. Раньше не понимала, что такое тролль, но сталкиваться приходилось, особенно на проекте "Ответы". Спасибо за информацию.

  • 5 мая 2012 в 09:05 • #
    Евгений Масляненко

    Недавно столкнулся с ситуацией: один, "молодой, да ранний", вступил в спор с уважаемым заслуженным форумчанином. Спор получился жаркий, а-ля новая школа против старой, но вполне корректный. И тут налетела "стая" троллей, в поддежку старожила и вышеописанными способами попыталась поставить "новичка" "на место". Люди, на первый взгляд, взрослые, серьезные и воспитанные, но как-будто только и ждали возможности сорваться и кого-нибудь заклевать. Позже история повторилась. В статье троллей описывают как личностей асоциальных, недалеких и с кучей комплексов. Временами кажется, что таких - большинство, причем не только в Сети.

  • 5 мая 2012 в 12:37 • #
    Юрий Кузьминов

    3дравствуйте, статья очень отличная и поучительная, на мой взгляд, о троллях нужно знать всем интернет пользователем, обычному интернет пользователю, будет сложно не превратиться в что то подобное, я думаю, что такие статьи надо расспростронять в свободном доступе, как памятки.

  • 5 мая 2012 в 12:59 • #
    Валерия Кузьмина

    Спасибо,просвятили, а то иногда не знаешь как остановить негатив. Сам заводишся и становится гадко на душе.

  • Несколько раз встречала в обсуждения слово троль , но не понимала его значения .Спасибо просветили . Теперь буду смелее фильтровать коменты .Очень часто попадала в такие ситуации , но не знала .,что их можно просто не кормить. Хотя интуитивно иногда не отвечаю на хамство .Очень рада общению с умными людьми .Чувствую себя человеком .

  • 6 мая 2012 в 09:27 • #
    Юрий Кузьминов

    Думаю, что троллей нужно и можно перевоспитать, если вовлечь их в более интересную сферу деятельности, кроме общения в сети, конечно с самым наглым будет сложно справится. Мне то же приходилось общатся с ними, но некоторым просто напоминаю о правилах сайта или чата, перевожу тему беседы в более адекватное русло, тем кому не ндравится, уходят.

  • 6 мая 2012 в 15:03 • #
    Игорь Лесников

    Здорово написано))

  • 6 мая 2012 в 18:01 • #
    Игорь Коропов

    Из выше изложенного в статье, я так понял, что наших политиков тоже к троллям причислить можно. Совет, не вступать в дискуссию - это абсурд. Зачем тогда на форумы заходить? Я думаю сколько людей, столько и мнений. В споре рождается истина. Да есть сильно убежденные в своей истине, не получилось переубедить, заканчивайте общение. Отступить не значит проиграть. С тем, что хамить не надо, согласен на все 100%. Хамство, если ты даже не участвуешь в дискуссии не приятно для тех кто заходит на любой проект. Всем приятного общения и с наступающим праздником победы!
    http://saga.ucoz.ru/

  • 7 мая 2012 в 09:40 • #
    Юрий Кузьминов

    Согласен, с вами, что в споре рождается истина.., но если вы модератор или администратор, то вы просто не имеете прав на споры с троллями, тем самым подрывая репутацию своего сайта. Игоририровать, дать предупреждение или просто заблокировать, не всегда помогает, тут нужна золотая середина.

  • 7 мая 2012 в 15:09 • #
    Елена Ильяшева

    Спасибо за статью! Я иногда попадалась в такие ситуации. Прочитала ее два дня назад. А вчера мне опять встретился тролль, только это был крик молодого человека "романтика" о помощи и боль о пережитом аде прошлого. Да и тема была простая. Обсуждение было не долгим, многие не понимали ответы автора....пришлось поставить точку.....но такого бреда " романтика" я еще в сети не встречала. Потом поясняла многим женщинам, преклонного возраста, что такое бывает в сети, а то добрые души переживать будут и жалеть его.... А что делать, если это одинокие и простые люди, они хотят общаться, участвуют в обсуждении тем и не разбираются в психологии троллей?

  • 12 мая 2012 в 22:25 • #
    Марианна Никольская

    ВЫ знаете, вы тут целую жизненную психологию развели и как профессиональный психолог(не шутка, диплом есть) могу сказать: столь многочисленное перечисление признаков Троллинизма в простых людях мне уже напоминает начинающуюся у вас стадию паранойи. На самом деле Трольсказочный персонаж, а не придуманный специально для инетовских вампиров термин. Троль из сказокэто, что леший из Русских народных сказок. И Тролли из английских сказок бывали очень добрвми и милыми, просто безобразными снаружи.Мне кажется более точное название, как и в жизни для таких людей, будет просто вампиры. Вампиризмэто жить, подпитываясь чужими негативными эмоциями. То же самое происходит и в виртуале. Но людям часто просто нечем заняться.
    У нас сейчас все писатели или писательницы. Всем хочется популярности. Такова психологияжизни вообще. А изначально, на мойвзгляд вы так серьезно подходите к существованию такой на мой взгляд ерунды, как Троллизм, политик к настроению народа в государсте. Я понимаю, что термин в инете уже введен, но мне кажется подоный тип собеседников надо переименовать в нечнто более простое и жизненное--вампиры и вампиризм.
    И не могли бы вы быть так любезны, чтобы ответить мне на вопросы: Что такое флейм и флуд,? Я не стесняюсь спрашивать о том, о чем не знаю,и не считаюэтоодной из черт принадлежности к Троллинизму. Сейчас очень много иностранных словечек. Если все их употребляют, то почему я должна быть "чайником" вечно. Надо постепенно образовываться во всем.
    Надеюсь, я могу быть вам заранее признательна за ответ на мой вопрос? И надеюсь, вы не сочтете меня за ТРолля, только потомучто я люблю быть обстоятельной?

  • 13 мая 2012 в 00:40 • #
    Игорь Цесельский

    КОРМ
    Как профессиональный жизневед и женолюб, люблю тряхнуть паранойей.
    К сожалению, не будучи профессиональным психолухом (диплома нет, как нет), не могу удовлетворить ваше любопытство.
    Надеялся на вас, но уж коли профессиональному психолуху нечего сказать о флейме и флуде в профильной теме. кроме оного во плоти, обстоятельность такового служит иллюстрацией.

  • Богатство терминологии - сильная сторона психологии. Уважаемая Марианна, Вы не считаете, что люди могут действовать, исходя не только из рациональных посылок (вампиризм), но и просто по дури? Урвать кусок своего счастья хотят многие, как это сделать, знают единицы, отсюда вытекает, что дельта велика и кочует как по жизни, так и по просторам интернета, что, в общем то, тоже жизнь. И насчет слов, флейм и флуд - это английские слова, они имеют свое значение, неплохо бы было найти русские слова.
    кандидат в паранойики
    Михаил Смирнов

  • 19 мая 2012 в 21:46 • #
    Лёха Баламут

    Уважаемая Марина Н, в самом начале статьи как раз и раскрывается откуда проистекает термин " троль" или "тролизм" и, что это значит на самом деле.
    Честь и хвала вам, что вы профессиональный психолог, а тем более, что есть диплом, но... Видимо вы в сетях не сталкивались с настоящими ТРОЛЯМИ и с тем, что они, на самом деле, творят и вытворяют. И теми кто прикрывается этими тролями и использует их в тёмную, для достижения своих корыстных целей ( а цели эти бывают разные) Иначе бы вы так наивно не рассуждали. Да, они энергетические вампиры и всеми правдами и не правдами, а точнее, выплёскивания всякой грязи на вас, пытаются вывести вас из себя и получить эту энергию.
    И я с ними сталкивался, и слава богу, интуитивно почувствовал, как с ними себя вести (хотя по началу не всё так было просто) и нашёл для себя достаточно результативный способ противостоять им. А потом, коего кого из представителей тролей женского пола, своей позицией, я заинтересовал. Вот они то мне и объяснили суть явления тролизма. Что они хотят, чего добиваются и каким путём они этого добиваются. И в данной статье, это всё доходчево объясняется.
    И если бы вы попали в то сообщество где они между собой общаются, то вы бы пришли просто в ужас и наверно подумали, что мир сошёл с ума. Но я бы вам этого не желал. А потому отнеситесь к тому, что изложено в статье с уважением и не проявлять наивность и делитанство в этом вопросе.

  • 14 мая 2012 в 08:20 • #
    Борис Павлович Голубко

    Прав Михаил Кирилин.

  • 15 мая 2012 в 13:13 • #
    Дмитрий Мадьянов

    ПОСТ, на: "тролли"-тема + "Борис Павлович Голубко (Профессор, Университет), Вчера в 08:20 • #" и на "паранойя" (в контексте словарного значения):
    (предварительный вывод)
    1 - как и до "Перестройки", общество-эгрегор (и каждый из элементов-индивидов, в рамках потребностей-возможностей "Познаний" и в масштабе типо-структуры) "рефлексирует-фильтрует" высказывания по принципу "свой-чужой"; где полноценность кретирования исключена субъективностью-относительностью определений, доминантой рефлекторности и отсутствием полноценной научной модели объективной Пользы ("отсутствует в списке-перечне базовых драйверов-Программ");
    2 - после "Перестройки", масс-развитие психических девиаций - на почве неконкретезированного определения "Свобода", как открытой системы ("Система Взрыв") - предопределили прогрессию развития клановости и кастовости (во всех областях трансформаций социальных отношений - "каждый ест тот кусок, который МОЖЕТ съесть"), порождая социально-психические антогонизмы;
    3 - оставшиеся "в нейтрале" (по имущественным, социальным, правовым, моральным и т.д. - условные и буквальные "изгои") - ищут "незанятые ниши" для самореализации (которых становится всё меньше - пропорционально уменьшению правовой, социальной, имущественной и иным формам Равенства), вызывая (всё более истеричные) реакции "защиты своей территории" (см. учебники биологии и зоологии + Профессиональная, "тема" "Крысы");
    4 - поскольку, с юридической точки зрения, предъявление претензий маловероятно (за - "его поведение мне\нам не нравится", "нам платят за поддержание ТАКОЙ полемики" - следственно отсутствию полноценной модели Цели "базара"\"Рынка Идей", в Перспективу) - модераторы стараются отсекать все те варианты, которые не укладываются в рамки доступного их интеллекту (см. сетевые - "перенасыщение комплекса противоречий"),или обусловленные агрессивными реакциями малоразвитых представителей Сети (модеры пропускают мат, но отсекают "интуитивно"-Непонятное + коммерчески-обусловленная ложь "успешных бизнесменов", "СС-интересы" и проч.);
    5 - введение, в развитие Сети и её основных посещаемых адресов, систем машинного анализа информации и (возможно) применение ИИ-систем в регуляции процессов общения (для полноценного анализа всех массивов инфы людьми - нет ни достаточного количества людей, ни уровня их подготовки, ни денег, ни соответствующих алгоритмов), но необходимость скрытого применения ИИ-систем, перспективно, предопределяет - и "болезнь загнанная внутрь" (повсеместно, в мире - см. Matrix; с поправкой на лживость сценарного "хэпи-энд"), и прогрессию массовой психической прострации (см. кривые роста потенциалов Церкви и "Веры" - последствия развития (*:) "Вера есть высшая форма Инстинкта"; со всей гаммой следственных инстинктивных агрессивностей и антисоциальностей), и приращение общей хаотичности (анализируй % кпд от количества обсуждаемых тем).
    Предварительный вывод:
    пользователям: увеличить акцентирование на точности постановки задач и выработки способов их решения, взаимокорректировать конкретизированные формы поведения (дополнительно рассмотрев контекстное влияние неограниченности прав администрации, по "Удалить или изменить без предупреждения и указания причин" - в базу юридического оформления сайта Профессионалы заложено Преступление в отношении Собственности(?), см. УК РФ и Патентное Право), соблюдать нормы этики и целевой активности (для простого общения есть социальные сети), коллективно отслеживать факты промышленного шпионажа и стимулировать администрацию к полноценной обратной связи), другие аспекты;
    администрации: обеспечить буквальность соблюдения юридических норм активности пользователей (множественные обращения остаются без ответа - нанося материально-финансовые ущербы пользователям), исключить возможности вмешательств в режимы работы личных настоек (изменения в процессе работы - см. личный блог, "то, что осталось от базовых настроек"), создать раздел Оценки предложения пользователей (по 10й шкале, с фиксацией времени-данных и отсчётом времени до - "сделано", по Принятым), увеличить скорость и точность реакций обратной связи

  • Снимаю шляпу
    Михаил Смирнов

  • 16 мая 2012 в 21:52 • #
    Дмитрий Мадьянов

    Пост: на «Михаил Евгеньевич Смирнов (Председатель, н\п "ГОРОДСКИЕ КАССЫ ВЗАИМОПОМОЩИ"), Сегодня в 13:49 • #№ :
    Спасибо. (*:) «Сэлф»\«аутодефя»(искаж. немецк.): «Насколько «дебильной» должна быть «капля», чтоб пытаться «точить» такой «камень»!?»

  • 16 мая 2012 в 11:09 • #
    Janina Skoda

    Игорь, спасибо за статью!
    Интересное наблюдение, что некоторые тутошние "колумнисты", предлагающие к дискуссии темы, в которых сами ни в зуб ногой, когда им не нравится профессиональная полемика, в бессилии доказать свой "профессионализм" приводят эту Вашу статью в свою защиту.)))
    То есть, это не он неуч и дилетант - это Вы тролль...)))
    Такая вот смешная логика...

  • 16 мая 2012 в 21:43 • #
    Дмитрий Мадьянов

    Пост на «Janina S. (Предприниматель, ЛЕЙДИ ИНБЛЭК), Сегодня в 11:09 • #» :
    (из уважения к знаниям языков: к «чёрным леди» и другим»:)
    1 – понятие «троллизм» есть следствие ненормальности развития обществ и сообщества-«чел-ва», где «ненормальность» есть категория доступная в зависимости от уровня комплексного развития интеллекта (цит.: «от СП до СС и выше») и, модерами, официально не обсуждается;
    2 – реэволюционный возврат к «Рынку» есть либо латентное развитие неизвестного Плана, либо форма прогрессии коллективного суицида (см. учебники по биологии, физике, лингвистике – «усложнение структур в процессе развития»): сайт Профессионалы НЕ НУЖЕН – при полноценно-сбалансированном развитии общества и государства (никто, из нормальных, не попросит «генерировать новые идеи» - не обладая возможностями полноценно применить уже существующие; БРИЗ СССР обладал самым большим в мире архивом – но продавать «забракованные» части его, даже за 10млн.у.е. - отказался);
    3 – нельзя описывать «троллизм» как совокупность большинства психических проявлений граждан – (как и с ярлыком «шизофрения») под него попадает подавляющее большинство граждан общества, сообщества-«чел-ва»;
    4 – Логика не бывает ни «смешной», ни «грустной» - она ЕСТЬ или НЕТ, но (на сайте Профессионалы) это почти никто и никогда не доказывает – обходятся изливанием эмо-реакций и пре-копированием мыслей себе подобных; ускоряя развитие общей хаотичности и обнуляя расчётную смысловую нагрузку Сайта (; а «они», капиталистически-глупые, говорят: «О том, насколько тебя ценят - суди по тому, сколько тебе платят.» - формируя (безотчётно) Систему регуляции востребованности.).
    Поскольку Вы профессионально занимаетесь «пи» - попробуйте просчитать суммарную стоимость размещённой в Профессионалы.ру информации и возможные коммерческие эффекты от её полноценного применения: за какие суммы можно открывать доступ нашим капиталистическим друзьям (помимо участвующих) – в год, в месяц, в час, в минуту и секунду (применяя боты); какие планетарные вопросы НЕ ЗАВИСЯТ от размещаемых постов, какие перспективы ожидают Вас и Ваших детей – при срабатывания части проектов и прогнозов (в т.ч. – «Russia 2045»); насколько Ваша судьба зависит от результатов и полноценности общения, пользователей сайта и сколько зависит от действий, не всегда полноценно-законных, их кураторов и т.д.
    Если Вы считаете, что это СМЕШНО – мои соболезнования (; в которых, Вы, извините - скорее всего, «не нуждаетесь».).

  • 17 мая 2012 в 11:37 • #
    Janina Skoda

    Ну и к чему такой бурный всплеск эмоций и поток ненужной информации?
    Мне Ваше мнение и "умные" рассуждения неинтересны, да и без надобности.
    Мой пост был обращен к Игорю Цесельскому, а Ваш ответ, извините, несколько неадекватен, да и не по адресу, что, собственно, хорошо иллюстрирует как статью Игоря, так и мой пост.
    И мне по-прежнему смешно...
    А соболезнования - лет через 50, не ранее.... Да и тогда необязательно.

  • 19 мая 2012 в 22:08 • #
    Лёха Баламут

    Поддерживаю Вас. Уж слишком умничает Дмитрий Мадьянов. Таблетка против таких умничаний, это пообщаться непосредственно с самими ТРОЛЯМИ, и попробовать им эти свои мысли изложить. И получить в ответ от них плевок в лицо.
    Троли и Тролизм, это уже явление в социальных сетях. И от этого не отмахнуться и не прикрыться, вот такими заумными выплесками не нужной информации. И автор, Игорь Цельский, очень доходчиво предложил правила противостояния им.
    И я рад, что хоть кто то, раскрыл суть явления ТРОЛИЗМА.

  • 17 мая 2012 в 23:41 • #
    Игорь Цесельский

    Есть такое)
    Но неуча и дилетанта вывести на чистую воду гораздо проще.
    Он ведь как на ладони.

  • 16 мая 2012 в 17:21 • #
    Лариса Абросимова

    Отличная статья ,сама по неопытности ловилась на короткий миг на эти уловки ,но быстро , чисто интуитивно, почувствовав какое - то неудобство ,соскакивала с обсуждаемой темы,Теперь все встало на свои места,Спасибо !

  • 17 мая 2012 в 17:12 • #
    Анна Левинсон

    Интересно, а кто решится вычислить "троллей" на Профи :-)
    я знаю нескольких...

  • 17 мая 2012 в 23:44 • #
    Игорь Цесельский

    А они известны, Анна.
    И городские сумасшедшие, и толстые и тонкие (как у Чехова), и маскирующиеся, и скрытые...
    Водятся в сообществах, где администрация сама поражена или является этим.
    Подсказать ещё?

  • 15 июня 2012 в 11:10 • #
    P Ф

    Актуальная тема, Игорь, спасибо.
    Но иллюстрация троллинга, в статье, слегка идеализирована. Такому троллю можно просто не отвечать и сразу забыть про него.
    Но, когда оскорбляют, гадят в теме чужими цитатами и ссылками, выдавая их за твои – это больно, и забудется не скоро.

    Тролли на ПРУ изощрённы и ядовиты. Как быть с такими?

    Давайте разберём свежий пример:
    http://professionali.ru/Soobschestva/start-up/-kak-postupit/

  • 16 июня 2012 в 12:29 • #
    Игорь Цесельский

    И? Разберите, что же остановились?

  • 16 июня 2012 в 12:42 • #
    P Ф

    Я не знаю что делать. Думала тут подскажут.

  • 16 июня 2012 в 13:05 • #
    P Ф

    Даже как-то странно.
    Все осуждают, а как дошло до дела все молчат.

  • 16 июня 2012 в 13:40 • #
    Игорь Цесельский

    А вы сформулируйте свои претензии. Кого вы видите троллем и почему. И не совершили ли вы сами ошибок? Некоторые участники в вас увидели того самого тролля, вам это в голову не приходило?
    И, потом, лично мне непонятно, например, кто эти "все которые осуждают" (я не увидел всех), и до какого дела дошло.

  • 18 июня 2012 в 12:11 • #
    P Ф

    Да, согласна, ошибки есть. Но мне уже подсказали. Спасибо за отзывчивость)))

  • 18 июня 2012 в 23:44 • #
    Михаил Попов

    Всем добрый вечер. Я недавно в "Профессионалах" и в первые на таких форумах. И с тролями столкнулся буквально на второй день. Ознакомляясь со многими конференциями я уже узнаю парачку знакомых таких существ. Спасибо за статью, буду придерживаться правил.

  • 31 августа 2012 в 14:15 • #
    Валерий Страшко

    я бы еще оговорился, что тролли не только развлекаются, но есть еще озлобленные, которым не понравилась какая-то тема и они начинают таким образом мстить. т.е. в других темах они могут вести себя более менее адекватно.

  • 26 декабря 2012 в 00:31 • #
    Виктор Мельник

    Статья как всегда супер, солидарен с Лешкой Баламутом и его методами, у меня если есть время, то я очень уж люблю над этой братвой поиздеваться. Но я еще предлагаю один метод, думаю должно сработать, надо создать сайт TROLL.RU, если уже не создали, да и пусть там себе рыбу ловят между собой. Если на заброс тролля, Вы ему ссылочку на сайт кинете, я думаю это должно иметь положительный результат. Подтверждением может послужить мой опыт ответов на "Нигирийские письма" отправкой ссылок на сайты их же коллег и сасайты о мошенниках, работает как холодный душ.

  • 26 декабря 2012 в 01:27 • #
    Игорь Цесельский

    Что касается Нигерийских писем, лично знаю один случай, когда развели такого рассылателя на небольшие, но деньги, его же методом. Очень веселились)

  • 26 декабря 2012 в 02:21 • #
    Виктор Мельник

    Здесь не в тему будет, но я уже сталкивался с обсуждением этой проблемы здесь на сайте, только не помню точно в какой конференции. Я там более полно изложил свои приключения с ссылками на вышеупомянутые сайты.

  • 6 февраля 2014 в 19:20 • #
    Мари До

    Статья хорошая. Чтобы стать отличной, следовало бы добавить предположения о том, как отличить злостника от просто раздражённого человека. Впрочем, для этого лучше отдельную статью написать.
    Совет "не корми тролля" был бы очень хорош, если бы понять, кто перед тобой можно было до того, как ты первый раз ответил данному человеку.
    Я пыталась этот вопрос решить так: просматривать конференции до того, как что-либо написать в них. Но честно - это утомляет. Было бы намного лучше, если бы просто админы делали свою работу. Психологическая чистота на сайте - не роскошь, а средство продвижения. Но к сожалению не все так думают, некоторые считают троллинг вполне приемлемым методом раскрутки сайта. Хотя говорят где-то в яндексе есть даже список сайтов, убитых троллями. Сайты, которые попали в фильтр яндекса по причине нарушения основных правил работы.
    И ещё одно. В сети да и в целом в обществе до сих считается зазорным принимать адекватные меры к неадекватным людям. Например, сообщить админу или модератору о тролле. Это считается стукачеством, кляузничеством или просто слабостью. Поэтому многие и не обращаются за восстановлением порядка, а терпят грязь. Или что хуже - начинают опускаться до уровня тролля.

  • 7 февраля 2014 в 03:42 • #
    Игорь Цесельский

    Мари, я наблюдаю резко возросшую активность пользователей в использовании кнопки Пожаловаться.

    А вот троллей стало на порядок меньше. Скорее, остались спамеры и неадекваты , но они вероятно и в жизни таковы.

  • 7 февраля 2014 в 04:09 • #
    Мари До

    Я знаю, что меня многие не поймут, но меня это радует.
    Я эту кнопку назвала бы не "пожаловаться", а "развить правовое мышление" или "остановить агрессора".
    Общество либо ценит и уважает закон, либо уголовные понятия. Впрочем во втором случае это животная стая, а не общество.
    И только такие одиозные случаи, как в московской школе иногда заставляют задуматься. Либо что-то мы сделаем с собой, с каждым из нас, чтобы одни перестали быть жертвами и других не подталкивали к насилию - в любом месте и в любой форме, а другие не чувствовали себя героями, проявляя свою "смелость" в виде хамства.
    Надо снять корону с бандита, который в 90-е стал героем нашего времечка. А тролли - это виртуальные бандиты, хоть и трусливые и мелкие. Когда всё общество в том числе в виртуале станет относиться к ним скучно-скептически, а не будет про себя кричать Оле!, то ситуация измениться. В СССР к уголовникам и психопатам относились соответственно. В результате в 70-х уровень преступности был настолько низкий, что сейчас никто поверить не может.

  • 7 февраля 2014 в 04:17 • #
    Игорь Цесельский

    Я вам точно говорю - кнопка работает, лишь бы пользовались.

    Это абсолютно безопасно)

    И полезно.

  • 9 августа 2014 в 09:29 • #
    Светлана Птицына

    Большое спасибо за статью! Пришлось как-то столкнуться с троллем под именем "Ангел". Была в большом недоумении! И тогда же поняла, что лучше с такими не связываться. Убедилась в правильности своего решения из Вашей статьи. С уважением, Светлана Анатольевна.

  • 9 августа 2014 в 10:20 • #
    Валентина Путилина

    Отличная статья! Браво!!
    Из постулатов житейской мудрости -"Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы".

  • 13 августа 2014 в 04:56 • #
    Игорь Цесельский

    Увы. Модерируя, приходится и часто. Но зачем это обычному пользователю)

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? Войдите в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети? Пройдите быструю регистрацию!