Уважаемые Леди и Мужчины участники группы, поделитесь вашими мыслями вот на какой вопрос: очень часто слышу от друзей мужского пола такое умозаключение - мужчины боятся умных и сильных женщин. Ну хорошо - а чего нас боятся то? Нас ведь и так мало! И вообще неужели на пути сильной умной Бизнес-Леди не может встретиться еще более умный и сильный Бизнес-Мен? Какие предложения есть у мужчин - прятаться нам под маской бедных овечек? Но ведь солнце не спрячешь в тень!
-
Марина Анисимова (Начальник отдела маркетинга, РОСГОССТРАХ-Центр),
21 сентября 2009 в 11:12
Юлия, этот вопрос волнует не только Вас)))
Умных и сильных Бизнес-Менов (да еще и свободных) не так много, как бизнес-леди;=)
Мужчине все-таки необходимо, чтобы в нем нуждались, от него зависели, необходимо почувствовать себя сильным... Здесь, наверное, надо начинать с другого:
1. А зачем бизнес-леди мужчина? Если она и сама все может. И прятаться бесполезно, "солнце в тень не спрячешь" - это факт... Если только спрятать лучики и принять форму его светила. Отсюда вопрос №2:
2. Сильному супер-бизнес-мену надо иногда починяться, принимать его условия, надо позволить себе быть слабой, некомпетентной итд (или хотя бы сделать вид))))) Пойдет ли на это бизнес-леди? Или проще быть рядом с "мальчиком-зайчиком"))))))?
Да и бизнес-леди - это своеобразный диагноз))))))))
-
Анастасия Пензяткина (Студент, Пятигорский Государственный Лингвистический Университет),
21 сентября 2009 в 11:26
Мужчины-это на самом деле слишком слабый пол,просто женщины позволяют им чувствовать себя более сильными,оставляя им место кормильца и содержателя семьи,а тут женщина и хозяйка чудесная и мать и ещё и карьера у неё блестящая,это же безумно сильный удар ниже пояса по мужскому самолюбию...он просто чувствует себя ненужным рядом с ней,только НАСТОЯЩИЙ мужчина сможет быть рядом с такой женщиной,а вот стоит теперь задуматься над тем,есть ли они сейчас...?остались ли они...?или уже давно вымерли...?
-
Полагаю, что настоящие мужчины не вымерли, а просто недоступны в обычной жизни. Настоящий мужчина , в моем понимании, имеет дело. Раз имеет дело - постоянно занят и мыслями и во времени. По улицам не гуляет, возвращается в свой дом и пересечься с ним практически невозможно. Если не встретил такого мужчину в ранней молодости, когда он еще смотрит по сторонам, вряд ли есть шанс( !но, исключения всегда бывают) его встретить эдак после 30. Тем более женщине- карьеристке, которая живет примерно в том же режиме
-
Вялит Бальбеков
(Зам.Генерального директора спортивно-оздоровительного комплекса загородного клуба "Солярис"),
30 октября 2009 в 19:53
Ева пришла к Богу и говорит:
- Господь, у меня проблема!
- Какая проблема, Ева?
- Господь, я знаю, что сотворена тобою и дан мне этот прекрасный сад, все эти чудесные животные и эта уморительная змея, но я всё равно несчастна.
- Почему, Ева? - спросил голос свыше.
- Господи, я так одинока и мне до смерти надоели яблоки.
- Хорошо, Ева, в таком случае у меня есть решение. Я сотворю тебе мужчину.
- Что такое мужчина, Господь?
- Это будет такое испорченное создание с кучей вредных привычек. Он будет лживым и тщеславным, но будет сильнее, быстрее тебя и ему будет нравиться охотиться и убивать. Он будет выглядеть глупо в возбуждённом состоянии, но так как ты жалуешься, я сотворю его таким образом, что он сможет удовлетворять твои физические потребности. Он будет туповат и будет увлекаться такими детскими забавами, как драки и игры с мячом. Он не будет слишком умён, так что ему будут нужны твои советы, чтобы правильно думать.
- Звучит замечательно, - ответила Ева, иронично подняв бровь. - В чём подвох, Господь?
- Ну... ты получишь его при одном условии.
- И каком же, Господь?
- Как уже говорилось, он будет гордым, высокомерным и самовлюблённым... Так что тебе придётся позволить ему верить, что он был создан первым. Просто помни, это наш маленький секрет... Ну, ты понимаешь, между нами, женщинами...
-
настоящий мужчина , даже попав , волею судьбы , в тяжелое положение будет бороться до конца .... один знакомый - был директор , случились проблемы , остался на нулях , жена убежала :)) , стиснул зубы , взял гаечный ключ и пошел чинить водопровод с канализацией , сначала один , потом сколотил бригаду , расширился , и ..... опять стал директором :)))) и это все за полгода :)) а некоторые уходят в "нирвану" и пухнут от водки ..... так что - разные бывают :)))
-
Сильный мужчина выбирает сильную женщину, подругу себе под стать, слабая его просто "выронит", не поддержка она по жизни. Только сильных - мало.
Слабый же ее (сильную)естественно боится.
История нашей страны многое объясняет - сильных и смелых - поубивало, т.к. вперед лезли, не оглядываясь (войн то, революций и катаклизмов сколько было - Россия не Америка), остались - слабоватые в большинстве, вот и не хватает на наших бизнес-леди.
Наблюдение по жизни - сильного мужика, встречающаяся ему под стать сильная женщина не просто не отталкивает, а даже заводит - во всех смыслах.))
-
Сергеева Ольга (Владелец, Центр кадровых технологий "Успех"),
21 сентября 2009 в 11:35
Пугает ежедневное соревнование в уме, предприимчивости, результативности.
-
Елена Нетеча (Владелец, Akvatorija),
21 сентября 2009 в 11:57
а мужчины пока молчат....
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 12:07
Мы здесь и нам интересно:))) Совет ищите творческого чебурашку - мужчину занимающегося творчеством. С ним будет интересно, он неординарен. И потом философия его мышления будет вам интересна, как глоток свежего воздуха!!! Только он может вас унести на небо...... Единственный его недостаток - это постоянное отсутствие денег! А ваш, то, что вы заточены на результат, как футболисты на гол. А в жизни есть еще много других радостей.
-
Сергеева Ольга (Владелец, Центр кадровых технологий "Успех"),
21 сентября 2009 в 12:37
У творческой личности чаще всего сдвиг по фазе: Я - гений, прочь сомненья, даешь фанфары, деньги и цветы! Много времени проводит на диване в творческом поиске. Метания сопровождаются алкоголем и наркотиками. Где интерес в общении?
-
Юлия Михалёва (Генеральный директор, Курьерско-экспедиционная служба ),
21 сентября 2009 в 12:39
А еще бывают кризисы личности - я гений но меня не ценят) Ну уж нафиг нафиг, бизнес-леди у которой проблем и так по горло не будет хныканья выслушивать)
-
Сергеева Ольга (Владелец, Центр кадровых технологий "Успех"),
21 сентября 2009 в 12:54
Мы любим деятельных, успешных, взрослых, полноценных. А их в принципе мало.
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 13:24
Кризисы бываю у всех! В том числе и у женщин в преддверии пост бальзаковского возраста!
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 13:26
Каждый человек по своему гениален. Только многие не знают где:)))
-
Анатолий, "вы заточены на результат, как футболисты на гол"- потрясающая формулировка! А главное, очень точная.
-
Мое Вам уважение. Думаю, вы попали в точку. Уверена, что сильная женщина вряд ли сможет найти подходящего (как ей бы виделось) партнера по жизни - сильного мужчину. Чудес не бывает. Ей придется "прогнуться", а не мужчине , а она вряд ли на это согласиться ..
-
Евгений Иванович Николаев (Руководитель проектного отдела комплексных систем безопасности, http://www.evs.ru/),
21 сентября 2009 в 12:55
Опасны для нас красивые и умные женщины как вид "биологического оружия". :)
-
Юлия Васильева (главный редактор журнала Как Потратить и газеты Ведомости.Пятница, шеф-редактор газеты "На Рублевке"ЗАО БИзнес Ньюс Медиа),
21 сентября 2009 в 12:58
Евгений, а в чем опасность заключается? ВСе добрый день - уидела тему и не могла не подключиться)))) ну очень злободневный вопрос!
-
Евгений Иванович Николаев (Руководитель проектного отдела комплексных систем безопасности, http://www.evs.ru/),
21 сентября 2009 в 14:11
Юлия, наш разум - "слуга двух господ" - положительных и отрицательных эмоций, а с красивой и умной женщиной нарушается равновесие, что может повлиять на исход ДЕЛА. :)
-
Почему так редко встречаются умные женщины ...??
-
Юлия Васильева (главный редактор журнала Как Потратить и газеты Ведомости.Пятница, шеф-редактор газеты "На Рублевке"ЗАО БИзнес Ньюс Медиа),
21 сентября 2009 в 14:18
обидные вещи говорите, Василий...)))) или, может быть, вы какой-то особый смысл в это понятиме вкладываете?
-
Марина Анисимова (Начальник отдела маркетинга, РОСГОССТРАХ-Центр),
21 сентября 2009 в 14:26
действительно обидные))) Хотя, год уже ежедневно заглядываю на этот сайт, пока ни одной неумной женщины здесь не обнаружила. Так что, Василий, есть где развернуться в поисках прекрасной леди с высоким IQ))))))))))))))
-
Юлия Васильева (главный редактор журнала Как Потратить и газеты Ведомости.Пятница, шеф-редактор газеты "На Рублевке"ЗАО БИзнес Ньюс Медиа),
21 сентября 2009 в 14:29
МАрина, это такая отговорка, типа все бабы дуры, поэтому мы выбираем блондинок)))) кстати, высокий IQ еще не есть показатель ума - ведь есть еще ум житейский....
-
Марина Анисимова (Начальник отдела маркетинга, РОСГОССТРАХ-Центр),
21 сентября 2009 в 14:34
и EQ, и мудрость... да много чего еще есть. Но не все это видят и ценят)))
Продублирую вопрос к Василию:
1. Что мужчины вкладывают в понятие "умная женщина"?
2. Зачем Вам умные, ведь с обычными намного проще?))))))
-
Юлия Михалёва (Генеральный директор, Курьерско-экспедиционная служба ),
21 сентября 2009 в 15:59
Василий, так может мы все не там ищем - Вам постоянно попадаются дурочки, а нам не очень умные мужчины))) Предлагаю создать новую группу - для умных женщин и умных мужчин. Может там мы все и найдемся друг для друга)))))))))))))))))
-
Сергеева Ольга (Владелец, Центр кадровых технологий "Успех"),
22 сентября 2009 в 15:16
Наукой доказано, что среди мужчин больше гениев и идиотов, а среди женщин широкая прослойка просто умных, без крайностей.
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 14:50
Весь парадокс заключается в том, что вы ищете мужчину-партнера, соответствующему вашему статусу... И две личности одинаково заряженных входят в состязание первенства. Отношения полов - это не спорт, там нет семьи. В личных отношениях надо включать сердце и выключать мозги, действуя на интуиции мудрости. И будет вам счастье!!!
-
Юлия Васильева (главный редактор журнала Как Потратить и газеты Ведомости.Пятница, шеф-редактор газеты "На Рублевке"ЗАО БИзнес Ньюс Медиа),
21 сентября 2009 в 15:24
Анатолий, то есть вы полагаете, что женщина ищет мужчину в соответствии со своим статусом? а мне вот лично показалось, что все с точностью до наоборот: мужчина ищет женщину, которая будет соответствоать его статусу - причем соответствовать внешне. на мой взгляд, как раз женщина сначала включает сердце, а потом уже смотрит на статус, а мужчины же первым делом клюют на "обложку", и только потом (да и то далеко не всегда, если не сказать -редко) на ум)))
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 18:56
Хотите Вы или нет, но мы все предлагаем себя. Чтобы зажурчало сразу с двух сторон бывает редко. Да, мужчина любит обложку больше чем женщина. Но женщине за-то интересна внутренняя философия мужчина и как он с помощью ее плавает по жизни. Если он на дне, то по законам природы - это не ее самец:)))
-
Мы любим красоту, потому и клюём на обложку, а если там ещё ум - тогда на руках носим. Естественно это так делает часть нас.
Только настоящий мужчина может оценить красоту женщины!
-
Марина Анисимова (Начальник отдела маркетинга, РОСГОССТРАХ-Центр),
21 сентября 2009 в 15:25
+100!
вспоминается фильм "Москва слезам не верит" - классика жанра))
ну, если "в 40 лет жизнь только начинается", то у нас еще много времени)))
-
Юлия Васильева (главный редактор журнала Как Потратить и газеты Ведомости.Пятница, шеф-редактор газеты "На Рублевке"ЗАО БИзнес Ньюс Медиа),
21 сентября 2009 в 15:56
МАрина, еще + 100! )))))) Могу подтвердить, что в 40 лет жизнь действительно только начинается))))
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 19:04
Даю +500!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Светлана Комарова (Совладелец, Генеральный директор, коуч (Консалтинговая группа "Три-Ка")),
22 сентября 2009 в 18:45
И еще + 100 ))))
-
Марина Данилова
(управляющий партнер, консультант, руководитель проектов Институт Коучинга Санкт-Петербурга),
21 сентября 2009 в 18:51
Мне кажется не в силе и уме дело. А в их характеристиках.
Ум женский опирается на чувствительность к миру (не сентиментальность), на чутье, на интуицию. энергия женская текучая. Женщина не через "охоту" добывает свой кусок хлеба с маслом, а через качество присутствия в мире.
Очень хорошо об этом в первой главе "Краткой истории всего" Кена Уилбера. очень ясно он пишет и об изменениях, которые происходят в ролях, в отношениях. Почитайте - очень интересно.
наверное, и проблемы в отношениях зависят не от силы и ума, а от их качетва, да еще от кучи всяких иных заморочек: от убеждений, от отношения к себе как к женщине , от стратегий родительских не сильно адекватных, от страхов появившихся из неудачных опытов.... И все это поправимо, причем в любом возрасте - было бы желание.
а я хочу рассказать анекдот, который мужчины называют ужасным, но сами же и рассказывают ( я от мужчины его услышала)
Мужчина спрашивает Господа
-Господи, ты зачем сделал женщин такими красивыми?
- Чтоб ты любил их.
- Господи, ты зачем сделал женщин такими нежными и ласковыми?
- Чтобы ты любил их
- Господи, зачем ты их сделал такими заботливыми?
- чтобы ты любил их
- Господи, а зачем же ты сделал их такими глупыми?????
- Чтобы ОНИ любили ТЕБЯ, сын мой!
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 19:05
У Маринки муж - дебил,
Нинкин - шубу не купил,
Светкин - очень много пьет,
Машкин - с Машкой не живет,
Иркин - жадный как гобсек,
Алевтинин - гомосек,
Катькин - вечно на работе,
Зинкин - отрастил животик,
Ольгин - помнится, храпит,
Ленкин - с секретаршей спит,
Янкин - ногти не стрижет,
Валькин - вечно Вальке врет,
Алкин муж влюбился в Галку,
Галкин - алкоголик жалкий,
Ингин - слишком волосатый,
Веркин - в пятый раз женатый,
Дуськин - платит алименты,
Лизкин - неинтеллигентный,
Жанкин - ходит в казино,
Леркин - с ней не спит давно,
Тонькин муж потеет жутко,
Танькин - ходит к проституткам,
Зойкин - не купил кольцо,
Люськин - бил ее в лицо,
Настин муж - не остроумен,
Ксюшин - тот вообще безумен,
Сонькин муж - красив, но туп,
Анжеликин - жутко груб,
Вероникин - не богат,
Клавкин - к маме съехал, гад,
Но до этого, зараза,
Писал мимо унитаза!
Сердце лифчик рвет на части:
Есть у всех семья и счастье!
Есть у всех моих подруг
Нежный муж, любимый друг
ЖИЗНЬ ДОЛЖНА БЫТЬ СПРАВЕДЛИВОЙ
ТОЖЕ БЫТЬ ХОЧУ СЧАСТЛИВОЙ! :-)
-
(удаленный пользователь),
21 сентября 2009 в 20:08
"Ну хорошо - а чего нас боятся то? "
Они не нас боятся, они боятся выглядеть не очень умными в наших глазах. Ну так пусть распускают свой павлиний хвост, жалко что-ли? Можно и подыграть...
-
Юлия Вишнякова (зам. руководителя центра ИМК, ИК КЕМИ ФИНАНС),
21 сентября 2009 в 20:32
Мужчины вовсе не боятся - они просто не знают как себя вести с умной женщиной - ведь нельзя подходить к ней как умному мужчине - потому как мышление все равно отличается, или как глупой девушке - показывая превосходство.
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 20:48
Вот здесь Вы правы, - это иногда немного смущает. Вся хрень заключается в том, что в процессе общения начинаешь относится, как к равному. И видишь уже не столько женщину, сколько соратника и друга, а здесь может ускользнуть то влечение, которое и соединяет мужчину и женщину!
-
Юлия Вишнякова (зам. руководителя центра ИМК, ИК КЕМИ ФИНАНС),
21 сентября 2009 в 20:58
Да и еще меня немного смешит когда женщина говорит, что умна - при этом на самом деле она скорей мудрая и с развитой интуицией. Умной наверное может называть себя Кюри, Блаватская, Агата Кристи. Под понятием "Ума" надо точно дать определение.
-
шаманаев анатолий (Композитор, аранжировщик, текстовик, DO-STUDIO),
21 сентября 2009 в 21:14
Уровень энциклопедической начитанности и образованности не обещает наличие могучего интеллекта. А вот уровень свободы мышления т обработке входящих данных - то да! Как же навешен на женщин многовековой комплекс - умна - не умна. Просто уму не постижимо:))) Это давно уже кануло в лету... у мужчин! Просто по инерции подшучиваем, как над чем-то непонятным и неизведанным.
-
Елена Солина (Вице-президент по международной программе стажировок AIESEC в Москве),
25 сентября 2009 в 21:04
Анатолий, и как же это влечение впоследствии вернуть?
-
Лариса Исаева (Владелец, Max Film Company),
21 сентября 2009 в 21:44
А мне кажется, что главное интеллектуальное качество, которое может объединить Бизнес-леди и Бизнес-джентельменов - это чувство юмора! А самое интеллектуальное - чувство самоиронии... Это - высший пилотаж! Недаром в одной старомодной песенке пелось: "Умейте смело посмеяться над собой!"... Знаете, если в себе это культивировать, то как-то все комплексы относительно того, кто умнее: мужчины или женщины - как-то рассасываются! Правда-правда! И стремление показаться умнее по половому признаку начинает казаться просто каким-то комичным. Да еще когда бизнес-Леди отлично готовит...М-м-м!!! Да еще когда она умеет абстрагироваться от своих бизнес-дел дома, превращаясь в хлопотунью-наседку, для которой домашний очаг - не место, где царят домработницы, а она сама...Царица! И получать от этого кайф... Не знаю, может я неправа, но это способ моего существования, который помогает мне классно расслабляться после непростой, сумасшедшей бизнес-деятельности...Так существовать учила меня мама. Спасибо ей! А еще - умение придумывать в жизни сюрпризы и нежданчики, чтобы дарить хорошее настроение себе и бизнес-джентельменам. Улыбайтесь, дамы и господа! Улыбайтесь! В нашей сумасшедшей жизни так мало улыбок...
-
Юлия Михалёва (Генеральный директор, Курьерско-экспедиционная служба ),
22 сентября 2009 в 08:27
Ой дорогие мои Бизнес-леди и Джентльмены, вопрос однако я подняла хватающий за живое) Но пока мы тут думали и обсуждали мне в голову пришла одна странная мысль. Мужчины то есть как раз по нам - Леди, проблема в том что мы более привередливые в выборе партнера нежели девушка-студентка первокурсница приехавшая из глубинки. Ей за милый мой сойдет и водитель автобуса, и инженер, ну а повезет так и бизнесмен ее подхватит, выбор у нее шире. А мы все же капаемся и выбираем из ограниченного числа умных, образованных интеллигентных, заботливых, ответственных потрясающих мужчин. Рядом с которыми мы не пропадем, но и мужчина получит он нас все для своего развития финансового и духовного. А вот у нас поле для выбора не такое широкое как у девушки студентки) Так что Леди от всей души желаю каждой из вас кто еще в поиске - умнице, красавице, идеальной и прекрасной душой и телом, стремящейся к покорению вершин, найти того единственного который всегда протянет страховочный трос, поставит свое сильное плечо, выслушает бурный монолог о том как все плохо на финансовом рынке, сварит кофе и подарит безумно красивый семейный вечер, а утром оденет свой отутюженный костюм и блестяще начищенные ботинки, поправит прическу и сядет в свой новенький бентли и уедет до своего офиса с видом на Мальдивы)))))))))))) Ведь мечтать никогда не вредно)
-
Елена Солина (Вице-президент по международной программе стажировок AIESEC в Москве),
25 сентября 2009 в 21:16
ох..
-
но бентли не катит
-
Милые мои, да никого мужчина не боится, кроме Господа Бога! И уж не может его никак напугать женщина, которую Творец дал ему в помощницы... Может только расстраивать то, что законы, данные Им людям, настолько извращены, что мы имеем на итог такую вот замечательную конференцию, где дамы так хорошо друг друга нахвалили (и будут продолжать это делать), да только что за этим стоит? НИ-ЧЕ-ГО-ШЕНЬ-КИ! Вот лиши вас вашего макияжа, модных тряпок, дорогих тачек, вашего т.н. "бизнеса", и что останется? Что вы будете делать? А мужика лиши всех этих атрибутов современности - и он в тайгу пойдет, зверя набьет и семью прокормит. Я не про всех, естественно. Но про очень многих. Такие дела.
Простите Христа ради за резкость, но не мог мимо пройти.
-
Юлия Михалёва (Генеральный директор, Курьерско-экспедиционная служба ),
23 сентября 2009 в 03:56
Михаил, согласна, а где тогда такие мужики которые зверя забить могут? Куда они подевались в большинстве своем? И кто же эти законы извратил до того что нам - слабому полу пришлось взяться за плуг и пахать поле бизнеса чтобы прокормить себя и деток своих, было где жить и что кушать? Ну да у Бизнес-Леди запросы чуть больше чем просто кусок хлеба и вода, потому что мы привыкли отвечать за все в своей жизни сами, и не привыкли жить на 3 копейки и жаловаться на жизнь и тех мужчин которые в свое время или не пришли или ушли от нас, не привыкли обивать пороги гос.учреждений - "помогите нам бедненьким у нас никого нет". А по поводу того что если у нас все это забрать я Вам так скажу - прошла через это, осталась с годовалым ребенком и без копейки, встала подняла голову и сейчас снова в бизнесе, сын сыт, одет, учится и развивается рядом с мамой, утром едет в садик не на трамвае, а в теплой машине. Да хоть сто раз заберут материальные блага, все равно встану и пойду, и каждая из нас пойдет, поэтому мы здесь собрались на этой конференции. И не путайте пожалуйста Бизнес-Леди и тех дамочек которые живут на шее у своих "Мистеров большой кошелек". Это две РАЗНЫЕ ВЕЩИ!
-
Слава Богу, коли так!
Рад за Вас лично, Юлия, успехов Вам и процветания!
По поводу мужчин - никого не защищаю и не оправдываю, просто знайте - мы есть, пусть на всех и не хватает)))
-

"По поводу мужчин - никого не защищаю и не оправдываю, просто знайте - мы есть, пусть на всех и не хватает))) "
Хороший ответ!
Я веду сильный бизнес и не один, но я - помощница (хотя нахожусь в самом важном звене бизнеса). Я не хочу быть акулой, но это стоит мне немалых усилий.
Мужчина - глава, женщина - помощница это задумка Господа.
Но в мире зачастую мужчины "уступают" и перекладывают свою ответственность перед семьёй на женские плечи. Отсюда и перекос и в сознании , и, как следствие, в образе жизни.
-
Совершенно с Вами согласна. Была в такой же ситуации..вот только ребенок еще даже не родился. С двух месяцев начала работать , иногда не хватало на молоко..Так что и нас в тайгу можно - выживем!! !! Думаю, Михаил сталкивался именно с "дамочками", которые не знают, что такое общественный транспорт и в каком месте масло в машину заливать :)
-
А как быть если и не крашусь, и зверя настрелять могу и семью могу и кормлю. Да мужиков НАСТОЯЩИХ нонче днем с огнем не сыщешь.Мои мальчики в могилах лежат ,а я в их честь и с их незримой поддержкой борюсь уже и в мирное время. И не просто выживаем , а живем на все +100.
А вообще, девченки давайте встретимся попьем кофейку в Думском буфете, познакомимся и подумаем, как и чем межем помочь друг-другу.
-
Лариса Исаева (Владелец, Max Film Company),
26 сентября 2009 в 02:00
Лена, не могла не откликнуться... Потому как про меня написали. И про мальчиков... Про Думский буфет - не знаю, парковаться там сложновато, а вот в какую-нибудь "Шоколадницу" я бы Вас с удовольствием зазвала...
-
Марина Размахнина (помощник Управляющего партнера Сибирской дирекции Группы Финансы),
25 сентября 2009 в 05:39
Мужчины не боятся умных и красивых, они их любят, и они их опасаются. Опасаются, потому что такую женщину трудно удержать, она всегда будет искать лучшего, более идеального. И потом бизнес – встречи, постоянные переговоры, заседания, корпоративные встречи и т.д. это большой повод для ревности! Из этого складываются комплексы и боязнь нас потерять! В последствие выбирают женщин более слабых и ранимых.
-
Евгений Иванович Николаев (Руководитель проектного отдела комплексных систем безопасности, http://www.evs.ru/),
25 сентября 2009 в 10:24
Марина, открою Вам "мужской секрет". :)
Любящий Вас мужчина никогда не будет Вас удерживать.
Если же женщина ищет "лучшего, более идеального", то она еще не встретила свою ЛЮБОВЬ.
-
Марина Размахнина (помощник Управляющего партнера Сибирской дирекции Группы Финансы),
25 сентября 2009 в 12:00
Может быть, Николай! Здесь действительно играют огромное значение чувства… Но всё же мы всегда сравниваем.
-
Евгений Иванович Николаев (Руководитель проектного отдела комплексных систем безопасности, http://www.evs.ru/),
25 сентября 2009 в 13:38
Марина, только помните, что мы чувствуем сердцем, а сравниваем разумом - нашим "путеводителем" к телесным и душевным удовольствиям. :)
С уважением, Евгений
-
Юлия Михалёва (Генеральный директор, Курьерско-экспедиционная служба ),
26 сентября 2009 в 05:45
Согласна с Евгением на 100%. Все же женщина существо более консервативное, но при этом более избирательное в своих связях. Ищет, пока не нашла того, кто будет соответствовать требованиям)
-
Виктор Антропов (Руководитель программ по управленческому консультированию, Государственная академия промышленного менеджмента им. Н.П.Пастухова),
26 сентября 2009 в 02:22
Милые бизнес-дамы! Прочитанное заставило напроситьтся в ваше сообщество. Может быть, для кого-то моя точка зрения окажется полезной. А там и "выписаться" можно. Примерно как генерал Чернота в "Беге" собирался записаться в большевики.
Итак, чего же пугаются мужики?
О тех, кого страшит близкое соседство умной и сильной женщины говорить не интересно. - На них вы "выспались" достаточно, и Бог с ними. Речь, по моему, должна идти, во-первых, о том, какую цену женщина платит за успехи в делах. И остаётся ли рядом с ней место для мужчины, как равноправного партнёра (хотя бы) после уплаты этой цены. Во-вторых, о том, откуда ему, мужику, взяться, если его сейчас нет в наличии. И, наконец, главное, что поразило: в постах - ни слова о любви! Это – напрямую к вопросу о цене.
1. За почти четвертьвековые практики консультанта я не видел ни одной успешной женской карьеры, которая не сопровождалась бы потерями в женской сути участницы забега. Самый лучший вариант – это когда женщине хватает ума и силы играть по мужским правилам. Но с достойными бизнес-партнёрами мы ходим в баню, ездим на охоту или на байдарках, играем в преферанс и т.д.. Причём здесь моя спальня, детская и пр.? Но, главное, и лучшие из мужиков возглавляя более-менее серьёзное дело в нашем бизнес-климате несут нравственные потери и некоторым образом черствеют душой. Иначе не выживешь. Что же говорить о дамах. Зачем же иметь рядом зубастую бессовестную с…, пардон, щуку? А ведь это – почти обычный вариант, когда нет ума и силы. Взамен - хитрость и эластичность этических норм. И кто сказал, что у успешных женщин «не сносит крышу» от денег, как это бывает с мужиками? И даст ли такая женщина спокойно жить и заниматься своим делом мужчине, который рядом, но меньше зарабатывает? А идти «на побегушки» в её дело не хочет? Но хватит о грустном, т.е. о цене успеха в бизнесе для «тонкой женской души»
2. Чтобы кто-то мог появиться рядом с вами нужно свободное (не занятое иным) пространство в вашей жизни. Для начала в голове. Чем из записанного в вашем ежедневнике вы готовы пожертвовать – в ежедневном режиме – для того, чтобы это время было отдано пусть трижды достойному мужчине? Я преклоняюсь перед женщинами, которые могут заниматься делом и СОХРАНЯТЬ ТЕПЛО в своём доме. Ведь кроме женщины дому (семье) держаться не на чем! Не на экономке же…
3. Дарована ли тебе любовь как состояние (как отношение к миру) – зависит, наверное, от Бога, родителей, но не от платного сайта знакомств, точно. Лучше о Любви, чем в 1-м послании Коринфянам, гл. 13, по моему, нигде не сказано. Туда и отсылаю для размышлений.
Искренне восхищающийся стойкостью и гибкостью наших женщин в любых, сколь угодно трудных, ситуациях. В.Антропов
-
Юлия Михалёва (Генеральный директор, Курьерско-экспедиционная служба ),
26 сентября 2009 в 05:52
"Чтобы кто-то мог появиться рядом с вами нужно свободное (не занятое иным) пространство в вашей жизни"
Виктор читала эти строки и в голове всплыла ситуация, прошлой недели - мужчина меня приглашает попить кофе - я глазами ищу свободную строчку в своем ежедневнике, потом в промежутке вписываю - попить кофе с тем то)))))
Мдааа, оказывается умные мужчины не так уж плохо плохо знают умных женщин))))
-
Начнем с того, что я вдова уже много лет, вырастила троих детей. Когда муж погиб осталась одна с детьми и больными стариками на руках. Никто из умных, красивых и успешных не рвался на помощь. А теперь не отмашишся.Все чего-то хотят, только не того , чего мне надо и хочется. Сравниваю их с мужем и сравнение очень-очень не в их пользу. Так вот если появится достойный, найдется и место в еженедельнике, и возможность встретиться , и не истраченное умение любить.Все будет в порядке. Только вот предмета для всего этого, жаль, но нет.
-
Виктор Антропов (Руководитель программ по управленческому консультированию, Государственная академия промышленного менеджмента им. Н.П.Пастухова),
27 сентября 2009 в 03:48
Простите, девочки, великодушно, но я пропустил, наверное, основной по нынешним временам вариант. Союз мужчины и женщины как бизнес-идея, т.е. говоря по-русски, как деловая, рабочая идея (проект). Ведь именно о трудностях такого подхода, по моему, все тексты на конференции. Краткий вариант ответа: для реализации такого проекта необходимо одно «маленькое» условие – взаимоуважение. Уважение к партнёру при формальном или неформальном браке по расчёту. И если мужчина может найти основания для уважения к достигнувшей даме, то откуда у неё возьмётся уважение к «неделовому» человеку? Без соответствующей шкалы ценностей, т.е. соответствующих приоритетов в жизни в бизнесе не вкалывают день и ночь. Это ещё одно лыко в строку о цене бизнес-карьеры. А значит последуют попытки «приставить мужика к делу» (см. первый пост).
Теперь о пользе «делового» подхода. Нейрофизиологи считают, что продолжительность страсти, которую мы обычно называем любовью, 18-30 месяцев. Это период, по определению Жванецкого, «когда готов любить каждый пальчик отдельно». Семейные терапевты определяют срок «остывания» примерно в семь лет (по максимуму, но жизнь-то убыстряется). За этот период двоим необходимо придумать причину для дальнейшего совместного проживания. Иными словами, найти основания для уважения оказавшегося почему-то (страсть) рядом человека. И выходы тут достаточно тривиальные. Как минимум, надо научиться «смотреть в одну сторону» и называть одни и те же вещи одинаковыми именами. В идеале можно начать делать общее дело. Но успешные деловые союзы мне лично доводилось видеть только у творческих людей. Совладельцы же общего бизнеса почему-то чаще приходят к варианту бизнес-отношений и в браке. Т.е. заводят каждый по отдельности свою личную жизнь – не бизнес же рушить!
Всё безнадежно? – Нисколько, если женщина действительно найдёт в себе силы и желание «держать» и бизнес и семью. Причём, первый - умом и волей, а вторую – тем самым теплом. Другое дело, что мужики очень неохотно признают преимущество «своего рёбрышка» и с трудом соглашаются на его, ребра, водительство по жизни.
А знаете почему мужчины с трудом отрываются от еврейской, грузинской, итальянской и т.п. мамы? – Магия приготовленной своими руками еды. Женщина своими руками в прямом смысле строит свою семью, мужчину и детей. Если вспомнить, что клеточный состав человека полностью меняется за семь лет. (Кому- нибудь доводилось видеть, как грузинские женщины вставляют в каждую виноградинку кусочек грецкого ореха для варенья?) И последнее. Что состоятельная женщина может отдать на усмотрение прислуги, а что из забот о доме должна оставлять себе? Почитайте, сударыни, «Другие берега» Набокова – не пожалеете. Если коротко для примера, то с больным даже в царской семье сидела жена при всём штате врачей и прислуги. Ну вот, теперь можно и выписываться из кружка, чтобы не мешать дамским разговорам. Счастья вам.
-
Лариса Исаева (Владелец, Max Film Company),
27 сентября 2009 в 13:54
Я согласна с Вами, Виктор... По поводу приготовления еды своими руками. Я русская, но родилась в Тбилиси. С детства приучена к тому, что гостя, пришедшего в твой дом, надо сперва накормить, причем, вкусненько! А все остальное - после... Культ еды - это культ домашнего очага, это, если хотите, культ энергетического пространства, которое охраняется женщиной. Когда женщина готовит еду, она ворожит, колдует, она насыщает ее своим положительным зарядом, который несет ее близким и родным здоровье и любовь. Я 24 года кайфовала от того, что, могу подарить любимому кайф, придумав какое-то новое блюда, сотворив "вкусняшку". Это было для меня священной обязанностью, несмотря ни на какие сложности бизнес-вуменовской жизни! Да-а-а! Мне очень повезло в личной жизни!!! Мне попался гурман! Но какой! Гурман вкусно поесть, гурман вкусно жить, гурман вкусно общаться... Он так любил жизнь, он был ее фанатом...Он умер в пятьдесят пять у меня на руках. Тромб. Не курил. Не пил. Мы прохохотали с ним 24 года. Какие семь лет? 24 года пролетело как 7 минут! Мы умели радоваться тому, что нас окружает! Знаете, какой кайф купить бутылку вина на автозаправке и распить ее прямо в Средиземном море, на зависть отдыхающим тель-авивской набережной, забыв, что ты - солидная дама, и дурачишься не с кем-то, а с собственным мужем! И мы были не старше нашего восемнадцатилетнего сына, рожденного в любви...И мы умели радоваться каждой минутке нашей сумасшедшей, бесшабашной жизни. Мы пили-пили-пили ощущения счастья каждую секунду...... Вы правы, Виктор, приготовление чурчхелы - это завораживающее зрелище!
-
Юлия Михалёва (Генеральный директор, Курьерско-экспедиционная служба ),
27 сентября 2009 в 18:56
Хм, Лариса, а у меня на счет приготовления еды вообще была интересная история - у меня готовил бывший муж. Готовил потрясающе, но настолько рьяно охранял свою кухню, что мне ничего не оставалось как уступить это место. Причем, когда после сохранения беременности, врачи прописали мне постельный режим и я сидела дома, соответсвенно кухню взяла на себя, горячий обед и ужин- через неделю был такой скандалище - честно говоря стояла с открытым ртом и опущенной поварешкой. С тех пор готовила только сыну и себе. Теперешняя женщина бывшего мужа вообще готовить не умеет)))))
-
Лариса Исаева (Владелец, Max Film Company),
27 сентября 2009 в 22:20
и ФИГ С НИМ, Юленька! Подумаешь, монстр! Небось заявлял, что приготовление пищи - исконное мужское дело, что-де лучшие кулинары - мужчины...Да? Зато Вы готовите Самому Главному Вашему Мужчине - сыну!!! Вот Кайф! Мой сын мне сказал: Мама, можно, когда я полюблю, я приведу свою девушку, и ты ее научишь готовить также? Я посмеялась: Сыночка, времени-то нет совсем, я книжку выпущу о вкусной, здоровой еде, на приготовление которой затрачивается минимум времени! И подарю твоей любимой. Мой муж тоже классно готовил, и сына научил. Я им говорила: ребята, я-то вам зачем? Вы и так все здорово делаете! Но у нас была традиция: как бы мы ни были заняты, "Мамины воскресные обеды" - святое!!! Это ж ритуал! И мои мужчины, как дети радовались (сын и сейчас радуется!), когда мама, прыгнув за руль, воскресным утром не на деловую встречу пилила, а на рынок! Они меня встречали, разгружали машину и покидали кухню в предвкушении праздника... Кстати, хотите рецепт быстрого и вкусного блюда под названием "Ежики" (1 и 2 блюдо в одном флаконе)? Покупаете куриный (индюшачий) фарш грамм 500, наливаете в кастрюльку воды (половину), ставите на огонь. Пока вода закипит, делаете ежиков: в фарш кладете 1 яйцо, режете мелко киндзу, солите (в магазине "Путь к себе" на Краснопролетарской ул. покупаю потрясающую Адыгейскую соль - очень рекомендую!!! С приправами и невредная. Там же продается костромская, черная соль - стоимость и той и другой - 25-60 руб., в зависимости от объема), добавляете геркулес мелкого помола, формируете в мокрых руках шарики, опускаете в кипящую воду, перемешиваете шумовочкой через пару минут и варите минут 15. Вкусно невероятно! Геркулес не чувствуется! Можно есть как котлетки, а можно вместе с бульоном, добавив сметану. Я навариваю на 2-3 дня и - в холодильник! В общей сложности - минут 15, а удовольствия... Приятного аппетита! Порадуйте сына!
-
Ann Klimuk (Кастинг-директор, персональный агент актёров),
28 сентября 2009 в 01:04
Интересный вопрос...но если разобраться, что мужчину вообще пугает в леди? почему им сложно подойти и пообщаться. И они стараются, большинство, взять первую попавшуюся.
И по моим наблюдениям, много красивых девушек, вне зависимости бизнес-леди или обычная студента, часто остаются одни.
Я работаю с огромным количеством людей, общаюсь с ними, среди них есть просто красивые модели, талантливые певицы....кто-то с мозгами, у кого они есть, но видимо предпочитают скрывать.
Моё мнение мозги есть у многих, просто без мозгов проще жить.
Ну это так..отвлечение от темы, так вот многие красивые девушки одни. Почему???
Я начинающая бизнес-леди, решила работать на себя и устанавливаю контакты, но знаете, в-первую очередь обращают внимание на внешность и серьёзно мало кто воспринимает, но становишься серьёзнее-начинают бояться, вот и думаю как же тогда вести себя с людьми и где золотая середина)))
Это в бизнесе! В личной жизни ещё труднее.
Есть поклонники, много их, но нет взаимопонимания, для меня главное-взаимопонимание, есть друзья-но это друзья, потом для меня же важна и внешность, что-то что притягивает к человеку.
Я вот тут почитала..может потому что я не готовлю, но с моим ритмом жизни это сложно, да и вообще я лучше пойду в кафе, ресторан, чем приготовлю сама: во-первых, мне многое нельзя по здоровью, во-вторых, нет желания.
Вот сейчас я простыла, болею, слабость во всём теле, болит голова, а никого нет рядом, кто мог бы пожалеть, укутать как младенца и спеть колыбельную.
Наверно это сентиментальность, но сейчас этого очень хочется.
-
Анна Филатова (Владелеца собственного бизнеса),
29 сентября 2009 в 17:16

Здравствуйте!
Да...не понятно, учительницы не нужны...и президенты компании тоже не нужны...А КТО ТОГДА? Я думаю, что мужчин пугает статус уверенной женщины, которой не нужна его помощь...ведь они так любят когда их просят о чем-то...СИЛА УМНОЙ ЖЕНЩИНЫ В ЕЕ СЛАБОСТИ...НАДО УМЕТЬ МЕНЯТЬСЯ,НО ПРИ ЭТОМ НЕ ИЗМЕНЯЯ СЕБЕ,И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!
-
Лариса Исаева (Владелец, Max Film Company),
29 сентября 2009 в 17:38
Вы правы! Надо оставаться сабими самими... И кайфовать от этого! И любить себя! Себя не полюбишь - никто не полюбит!!! Это знаете, как мужчина смотрит порно... Пытается...пытается... А потом расплакался и взвопил: "Господи, сам себе и то не нужен!..." Мы должны быть нужны сами себе - тогда мы станем необходимы и окружающим! Знаете, что отличает нас от иностранцев? Отсутствие улыбок! Там улыбаются друг другу в общественном транспорте, на ответственных переговорах, а у нас?...... Хмурые многозначительные лица... И, кстати, во время важных переговоров умело вставленная шутка или улыбка способна сыграть на все 100 в твою пользу! Проверено не раз! Умение сокрыть свою уверенность под личиной "блондинки" - это искусство! Но работает!
-
Поздновато присоединяюсь к конференции, но есть что сказать.
Размышляя над парадоксом "мужчины боятся умных и сильных женщин", все больше прихожу к умозаключениям далеко не в свою пользу.
Постараюсь объяснить. Когда мы думаем о себе и о том, какие мы уверенные, сильные , умные, волевые, успешные и непоколебимые - это не есть заблуждение, это есть большая часть тех качеств, которые нам импонируют и отделяют от общей массы, мы не стесняемся их демонстрировать, ведь это наше Я. По-сути, мы начинаем говорить о себе и преподносить себя как бренд! Особый, эксклюзивный, узнаваемый, доступный лишь избранным. Но! как показывает практика - не всегда удобный.
Не удобный? Да! Почему? Вот вопрос! Может потому, что под брендом плохо проглядывается поет ли душа? бьется ли сердце? источаем ли мы доброту, тепло и уют? Да, это всегда подразумевается по умолчанию. Но ведь только подразумевается!
Я видела многих влюбленных мужчин. Иногда мне кажется, что мужчины любят красивее, чем женщины, и без остатка.
Уверена, что не уместно говорить за что можно любить? За что-то можно только ненавидеть. Уместно будет лишь принять, что уверенность, ум, воля, успех - качества, за которые, скорее, нас стоит уважать!
А может из великого уважения к нам.... мужчины боятся разглядеть в нас душевных и теплых леди, дабы не оскорбить нас: умных и сильных!
В качестве размышлений........... о том, почему меня боятся мужчины :)))))
-
Андрей Манджос (Эмальер-мозаичист, автор Эмалевой мозаики, владелец Международного Патента РФ на эту технику),
5 октября 2009 в 20:30

Всем привет. Хотя эта группа не имеет отношения к искусству, но то, что я делаю, особенно ювелирные украшения, одежда, обувь и аксессуары, как раз для продвинутых женщин, поэтому и заглянул сюда.
Смотрю, под указанным в теме вопросом собралась большая аудитория, хотя я лично считаю такой вопрос просто, если честно, немного глуповатым, так как ничто и никогда нормального мужчину не "пугает" в принципе, тем более в женщине и не важно в бизнес- или бюджетнице- или домохозяйке...
Я бы лучше спросил: "Что привлекает мужчину в бизнес-леди?" И вообще вопрос больше для мужчин....
-
Юлия Никитина (Исполнительный Директор ООО "ВиталПласт"),
7 октября 2009 в 20:25
Ну и пусть боятся!
Вот когда встретится ОН!!Сильнее,умнее, что бы я его боялась- тогда это будет ЧУДО!
Это лишь подтверждает,Юль,что слабый пол-СИЛЬНЫЙ
И потом, зачем нам слабаки и трусы!
-
Яна Д (журналист,сценарист,мастер по куклам,руководитель любительского театра),
8 октября 2009 в 09:54
Ну вот,начали о любви и личной жизни,а закончили жратвой и очередным взваливанием на себя роли домработницы.
Почитала посты,удивляюсь я вам ,дамы,честное слово.Кто-то печалится от того,что мужик на кухне прекрасно готовил!нашла себе печаль.Да пусть готовит,займись в это время чем-нибудь приятным для себя,любимой.
Неверно также,что семейное гнездо строит только женщина.А мужик в это время что делает?На унитазе сидит,спуская в канализацию результаты ее трудов на кухне?
Строить дом и семью должны оба,тогда будет результат.
Мужики уже давно не рубят лес и на дровнях не возят его в избу,не запрягают плуг и не пашут в прямом смысле этого слова поле,не сеют, на охоту не ходят,не плетут лапти для всей семьи,не занимаются бортничеством ,в море на утлых лодках не выходят и т.д.Но по-прежнему почему-то требуют от женщины,чтобы она стояла у плиты и готовила им "жрачку".С какой стати?
Что же вы все нос в кухню уткнули да с поварешками стоите?Жизнь так интересна и многообразна,что же вы дальше обслуживающего персонала при мужике место-то не найдете?То им бояться надо кого-то,то обязательно,что крышу сносило,то о несуществующих "прынцах" мечтаете.К психотерапевту всех скопом!Взрослые тетки,владелицы бизнеса,а в личной сфере-незрелые ,не наигравшиеся в детские игры и промечтавшие свое девчонки."Прынцы"живут" исключительно в сказках.
Или вот еще одна"заморочка".Ах,когда встретится ОН!к психологу в кабинет-мозги вправлять!
Опять же сегодняшний мужик-это по большей части приспособленец.И инфантил,не выросший из пампенсов.И каждый будет стараться использовать женщину в своих целях,особенно такую,как вы с деньгами.Проблемы многих женщин не в том,что смотрят,как писал товарищ в посте выше,в какую-то там "философскую систему мужчины".У 90% обычных мужчин нет вообще никаких таких сложных систем в голове.Еда,секс,иногда,дети.Иногда социальное позёртство-"казаться,а не быть",пример,"хозяин в доме".Хотя последнее сегодня не срабатывает.Всё.Остальное словесная шелуха-для навешивания на ваши уши чего хотите...
Мужчина определяется по поступкам,в том числе и по отношению к вам.Что он сделал для вас и что готов сделать?Совместное питие "кофия" не в счет.Это он себя развлекает,любимого,в том числе и общаясь с вами.Как правильно написала одна дама,когда осталась одна с детьми и стариками на руках,никто из умных и красивых не бросился ей помогать.Так что прежде чем бросаться в объятия очередного претендента,нужно провести ему ступенчато разные "испытания" на прочность,почти как в сказке.
А "мужской"ум-это и вовсе -социальный миф,придуманный сами же мужчинами.Среднестатистический мужчина обыкновенен и имеет посредственный ум.Стараться "найти"и "вытряхнуть,и что еще хуже-обольститься самой и приписать ЕМУ какой-то там необыкновенный"ум"-это путь к разочарованию.Опять же с этим -к психотерапевту.
Для реальной же жизни было бы лучше,чтобы он был не умен(зачем умной женщине умный мужчина?),а скорее по житейски мудр. С ним вы должны чувствовать себя комфортно, а не как на вулкане страстей...
Социальные мифы только мешают женщине жить.Поэтому наши тетки постоянно становятся жертвами разных брачных аферистов и в роли "лохушек для развода"-на разных курортах на теплых морях типа Турции и Египта.
-
Виктор Ляшенко (психолог-консультант, арт-терапевт),
10 октября 2009 в 02:20

Известна мудрость (известна ли...? :): "Мужчины боятся женщин, а женщины боятся самих себя".
Почему? Потому что суть женщины - это СИЛА, а суть мужчины - это СТРУКТУРА. Что это значит, попробую кратенько обозначить ниже в контексте темы.
Мужчины боятся не только умных и сильных, мужчины просто боятся женщин. И это следствие не неких социальных катаклизмов, а природы женской и мужской. Это можно сказать, природная, средне-статистическая норма.
Потому что Сила - это и есть сила, стихия, она если разбушуется, то мало не покажется никому. Оттого и женщины себя боятся, потому что чувствуют, что могут не управиться с собственной стихией.
Удивляет это, вызывает несогласие мужчин и ехидность женщин только потому, что мало кто задумывается над тем, а что это такое вообще Мужчина и Женщина, что это за силы такие, что за качества. Что это такое мужское, а что такое женское? В школе и в институтах этому не обучают, книжек про это почти нет, исследования ограничиваются биологическими и социальными формами.... А суть так и остается в стороне...
Единственно, какой женщины мужчина не боится (и когда женщина уже не боится самой себя) - это женщины мудрой, женщины реализовавшей свою способность любить. Ибо такая женщина уже знает свою силу и крушить "за здорово живешь" ничего не будет.
А что такое "бизнес-леди"? Конечно леди в бизнесе бывают разные. Но если мы говорим о тех, которых боятся мужчины, то есть о расхожем таком образе сильной, жесткой, властной, деловой и т.п., то здесь ответ достаточно прост.
Боятся мужчины такого типа "бизнес-леди" потому, что эти леди реализуют мужской гендер, то есть осуществляют мужской тип поведения. Но при этом, оставаясь женщинами, они наделены все той же женской силой. И что тогда получается? Получается, что "мужчине" дали силу женщины. Задумайтесь.... Представьте, что некоему субъекту, например, сапожнику, вручили ядерное оружие... И он давай бегать с этим оружием и пугать народ, почем зря... Вот и т.н. "бизнес-леди" - это вот такой вот сапожник (вы уж простите за сравнение, это нисколько вам не в обиду говорю).
Женщина, которая ведет себя по-мужски, воспринимается мужчинами потенциально опасной, ибо мужской гендер поведения - это что такое? Это активность, борьба, это война, это власть, это агрессия, это наглость, нахрапистость, бесцеремонность, уверенность, жесткость, давление.
Женский гендер - это пассивность, принятие, доброта, прощение, забота, нежность, спокойствие.
Подумайте, даже исходя из описания гендера очень логичное распределение силы: кто по своей сути есть спокойствие и принятие - тому и сила, ибо тогда не пойдет во вред. А кто активный и воинственный - тому струкрутность, чтобы держать в рамках.
И вот женщина "бизнес-леди" со своей силищей ведет себя как мужчина...Это же танк, это же оружие, против которого не устоит никто и ничто, ни один мужчина. Вот и обходят сторонкой...целее будешь...
Но подобный тип "бизнес-поведения" , он ведь не единственный , милые дамы. Это просто в культуре, поскольку она мужская у нас сейчас в эру патриархата, у нас такой вот стереотипный способ ведения бизнеса - по-мужски.
Но если вы найдете свой способ, женский, без мужской нахрапистости, то кто от вас побежит? Просто вы попались в ловушку нашей мужской цивилизации. А решение - внутри вас! Мы - мужчины, вас не научим женственности, мы можем только поспособствовать...помочь ей проявиться, и то настолько, насколько это в наших силах...Ведь и мы тоже заложники современной цивилизации. Женские роли искажены, вместе с мужскими, потому и мы страдаем без настоящих мудрых женщин, которые нам бы помогли стать настоящими мужчинами, и вы страдаете без настоящих мужчин, которые помогли бы вам стать настоящими женщинами...
Ну вот и бултыхаемся....мужчины мельчают, обабиваются, женщины омужичиваются....А страдают все...
Решение для каждого все же - в собственных искренних усилиях раскрыть в себе свою природу, не идти на поводу у программирующих стереотипов цивилизации, не биться друг с другом, не ехидничать, а помогать.
Но по-моему, все же ситуация уже начала выправляться...Ветер перемен... Чуете? :))
-
знаете , Виктор .... что-то не то .... :)))) кто бултыхается то ? покажите - поможем :))) мельчают ???? Вы в закрытые чисто мужские коллективы протолкните такие мысли .... :))) это армия , силовые структуры , специфические рабочие коллективы... :))) эт , Вы батенька маханули :))) если Вы имеете ввиду легкий офисный планктон :))) то ... да ...наверно может быть и так .... но их не особо много я думаю в целом :))) мнение личное , но не согласен с Вами :))
-
Виктор Ляшенко (психолог-консультант, арт-терапевт),
21 ноября 2009 в 02:45
имеете право.... :)
-
Яна Д (журналист,сценарист,мастер по куклам,руководитель любительского театра),
10 октября 2009 в 23:30
Виктор Ляшенко ,а вам не приходила в голову мысль,что ,как вы пишите,"пассивный"гендер,якобы присущий женщине,просто появился в результате подавления мужчинами этой самой женской силы.Это примерно также,как когда-то из дикого волка вывели ...белую пушистую болонку,которая мило тявкает,ее можно быть,купать,стричь в собачьей парикмахерской,даже одевать и ногти красить.Но кто боится болонку,хоть она и собака?
-
Виктор Ляшенко (психолог-консультант, арт-терапевт),
11 октября 2009 в 03:14

Милая Яна, мне приходит много разных мыслей, а не только упомянутая вами одна.
Вы пытаетесь оспаривать и рассуждать приводя околологические доводы про болонок...хотя между тем смысл ваших речей все тот же - высказать свою обиду на мужчин в замаскированном под "объективность" виде.
Естественно, в своей "праведной борьбе" с мужчинами, вы упустили основной смысл написанного.
Я почитал ваши заметки в других постах...И свои мысли, относительно вас, я уже высказал вам ранее в другом посте. Могу помочь. Несчастны ведь...И чем дальше вы будете пребывать в вашем т.н. "жизненном опыте", тем вам же будет невеселее....
-
Яна Д (журналист,сценарист,мастер по куклам,руководитель любительского театра),
11 октября 2009 в 12:39
Ну вот и поговорили!Что,собственно, и требовалось доказать.
Как обычно мужчины ведут споры с женщиной?Если им не удается их убедить в своей правоте,возможно,доводов не хватает убедительных, или женщина не разделяет точку зрения собеседника(блин,какая наглость,"ОНА" смеет иметь свою точку зрения!),далее следует типичный"философский" ответ:"Если вы не разделяете мою точку зрения,то вы,наверное, несчастны,фригидны,"типа очень умная,да" ,"все бабы-дуры"и далее по списку.Кому что нравится,тот то и выбирает из обширного списка оскорблений.Видимо,уважаемые мужчины считают,что споры с женщинами должны происходить в режиме личных оскорблений.Да,оскорбления,даже в вежливо завуалированной форме,пока все же остаются основными"логическими доводами "у мужчин.
Уважаемый Виктор,я вовсе не"борюсь"с мужчинами.Я вообще в подобных терминах не мыслю.В последнее вообще ни с кем ни спорю и никому ничего не доказываю,ни мужчинам,ни женщинам,поскольку это отнимает время и силы.Я просто делаю то,что мне нужно.Это более продуктивно,поверьте.
А вот мужские стереотипы мышления и поведения иногда полезно разрушать,ибо если бы женщина эти стереотипы не разрушала,то мужчина до сих пор бегал бы в шкуре и жил себе в пещере.
Пример.В последнее время активно внедряется в сознание общества идея многоженства,как якобы чуть ли не богом данная мужчине привилегия.Но что делать,если в королевстве Непал как раз наоборот-официально закрепленное законом многомужество?И,кстати,не только там...Но этот досадный для"логично"выстроенных мужских доводов факт последние предпочитают либо скрывать,либо в силу своей малообразованности вообще не знают.И так далее.
Так что,уважаемые мужчины,на дворе-то уже 21-й век,а вы все с мерками"памперсного"мышления подходите к женщинам.Можно подумать,что все мужчины в стране счастливы поголовно,в том числе и в личной жизни.
90% населения даже не разу не испытало это состояние-счастья,и под"счастьем"понимает разные степени легкого или сильного возбуждения ,испытанные ими в разные периоды своей жизни.На самом деле, ощущение счастья совсем иное...
Но многоуважаемый Виктор,вы правы,спор этот продолжать бесполезно.
В отличие от вас,я не буду переходить на личности и ставить тут публичный диагноз вашему личному мужскому счастью.Мы же не на приёме?Я тоже уже высказала свою точку зрения на заявленный предмет дискуссии, и продолжать далее мне уже не интересно.
Пусть высказываются далее те,кому еще есть что сказать.
Удаляюсь заниматься реальными делами и строить свое счастье.Счастья все бизнес-леди!
-
Виктор , вот здесь я с Вами не соглашусь только по одной причине - если Вы действительно психолог и терапевт , специалист по душам , .... то ни при каких обстоятельствах не должны подливать "яда" в разговор .... чтобы и как бы себя не вел ваш оппонент :)))
-
Виктор Ляшенко (психолог-консультант, арт-терапевт),
21 ноября 2009 в 02:42
Вообще-то , Владимир, здесь не психологическая консультация, если вы заметили, а обмен мнениями....
Вот приходите ко мне, платите денежки, и тогда все ваши условия будут.... :)
Ну а вообще, вам, наверное, виднее, Владимир, чего мне никогда и ни за что... Видать вы более компетентный душевед, чем я....а я вовсе и не психолог, раз позволяю себе "обстоятельства"...так...самозванец какой-то... ;)
-
Наталия Уразова (Генеральный директор, www.hrd.ru),
11 октября 2009 в 12:00
Задачка для ума, Юлия? ;) Попробуем свои версии:
1. Одиночество не является прерогативой деловой женщины - 1/3 женщин в нашей стране не замужем и среди них бизнес-леди - малая доля. Просто физически мужчин не хватает. В Китае, например, другая половина от этого страдает - у них аж 10 млн одиноких мужчин от 20 до 45.
2. Есть простое правило - мужчины крайне редко проявляют инициативу в знакомстве и продолжении отношений. Должен быть первый одобряющий сигнал от женщины. Что очень многие женщины почему-то считают недостойным себя.
3. В силу финансовых возможностей и социальной роли бизнес-леди проще найти партнера - у нее просто больше контактов и есть опыт долгосрочных проектов. Да! Да! Давайте подойдем к этому, как к бизнесу: Цель. Стратегия. Тактика. Необходимые стратегические способности. Навыки. Ресурсы. План действий. Действия. :) :) :) Любви надо дать возможность войти в нашу жизнь :)
4. Теперь ответ на поставленный вопрос. Ничего не пугает. Вопрос надо скорректировать. Чего Не делает бизнес-леди, чтобы УЖЕ заинтересовавшийся ею мужчина начал действовать? Какая женщина в идеале нужна мужчине? Помните присказку - в гостиной - королева, в постели... Точно. Королева, любовница, девочка, хозяйка, мать. И именно в такой последовательности идет мужской интерес. Что интересно, аналогичной присказки, кроме принца, про мужчин нет. Попробуем сделать? :) Так какой мужчина нужен женщине: Король (принцы для девочек, а а бизнес-леди явно нужен именно король). Рыцарь. Хозяин. Отец. Герой-любовник. Женский интерес, похоже, идет в этой последовательности :)
Так чего же НЕ делает бизнес-леди, чтобы продолжить знакомство и отношения с мужчиной, который обратил на нее внимание? ;)
-
Виктор Ляшенко (психолог-консультант, арт-терапевт),
11 октября 2009 в 13:53

Вооот!
Это речь не обиженной девочки, а Настоящей Женщины! :)
Леди! Королевы!
Именно такая Женщина обязательно или найдет, или создаст, или воспитает рядом с собой Короля и не станет обижаться на него за такую "черную" для себя работу. Для себя же старается... И все будут довольны!
Кстати, по пункту 2.: действительно, первый выбор за женщиной, она первоначально выбирает мужчину, а мужчина уже выбирает ту, которая до этого выбрала его. Это заложено на биологическом уровне.
Ради такой Женщины любой Мужчина будет из кожи лезть, чтобы дотянуться до нее, чтобы ей было хорошо!
Ибо, когда хорошо мужчине - хорошо его женщине, а когда хорошо женщине - хорошо всем!
Браво, Наталья!
-
Мужское начало аморфно, и легко затекает куда-угодно: ничего оно не боится...И часто теряется, так и не успев оплатить, то есть искупить её сильное начало... Поэтому и пытается себя сдерживать, пытаясь просчитать перспективу...Но если там аденома в гормональной вертикали, то страх потери ресурса жизни побеждает... Здоровье нужно иметь!!! И надёжный тыл, без клофелина.
Впрочем, есть ещё один универсальный пункт, источник страха у мужчин, помимо потенциальной потери здоровья и жизни:
1. Колдовство и ведовство
Сегодня "заказывают" и "причаровывают" всех: и женщин, и мужчин...И мальчиков, и девочек...
"Продукт" - "нефарт", разорение, распад семей, потеря здоровья и даже странная смерть румяных и перспективных, которых "пакуют" к ноге" некоторые заинтересованные особы...
В моей духовной целительской практике много пришлось повидать - мама не горюй...
-
Кристина К (коуч-консультант),
27 октября 2009 в 14:55
ПРИГЛАШАЕМ на презентации и круглые столы бесплатно
31 октября – 1 ноября - Женщина в деловом мире, тренер: Евгения Шестакова
Стоимость: 5950 рублей, при оплате до 25 октября – 4950 рублей.
Тренинговое Агентство "Мастер-класс"
тел/факс (812) 337-54-40 337-54-41
http://www.master-class.spb.ru
m3@master-class.spb.ru
-
Добрый вечер! Всю конференцию не осилил, только просмотрел. Очень интересно.
А на мой взгляд, вообще среди успешных бизнесменов (не только леди) мало людей эмоционально успешных. И наоборот, эмоционально успешные люди редко преуспеваают в бизнесе. И даже есть вероятный ответ - они пытаются свои успешные стратегии использовать и в бизнесе, и в семье. А не получается - то, что работает в бизнесе - редко помогает в жизни семейной, чаще мешает. И наоборот.
-
Юлия Фт (Владелец, Аналитический журнал ForTrader.ru),
29 октября 2009 в 06:37
Ну не знаю, может я неисправимый романтик, но если вы нашли "своего" мужчину и он отвечает вам взаимностью, не заглядываясь на обеспечение и прочее, нужно просто его любить чуть-чуть больше своего бизнеса :) тогда и дома будете легко перестраиваться и голоса не появится лишнего, и немножко "ослабеть" захочется.
А все испорченные отношения возникают только по одной причине: мужчина перестает нас любить или любить так, как прежде, а еще точнее, доказывать это.
Мужчины! мы забываем, что вы мужчины только тогда, когда вы забываете об этом напоминать...
-
Всем добрый день! Интересная тут у вас дискуссия разворачивается! Я бы предложил уважаемому сообществу (с учет того, что это бизнес-сообщество) рассмотреть брак, как некую форму проекта "Некоммерческого партнерства в форме "товарищества на вере". Основной целью создания некоммерческого партнерства, как известно, является удовлетворение нужд его членов. Для этого каждый из партнеров вносит посильный вклад, и участвует в совместной деятельности в соответствии с основной целью. С этой точки зрения видится исключительно полезным перед тем, как в это партнерство вступать (или же приступать к поискам партнера) ответить на несколько простых вопросов, а именно:
1. Какие же именно потребности Вы желаете удовлетворить в этом партнерстве и как Вы узнаете, что они удовлетворены (или не удовлетворены)?
2. Что именно Вы готовы внести в качестве своего вклада в партнерство?
3. Что бы Вы хотели видеть в качестве вклада со стороны партнера, и как это поможет Вам удовлетворить свои потребности?
4. Какие потребности сможет удовлетворить Ваш партнер с помощью того вклада, который Вы готовы внести? Как это соотносится с реальными потребностями конкретного человека (если таковой уже имеется)?
Ответы желательно дать в письменном виде.
Увы, не редка ситуация, когда столь, казалось-бы, простые вопросы ставят людей в тупик. Или оказывается, что то, что они готовы предложить, уже есть у предполагаемого партнера, или ему это просто не нужно...
Следующим шагом, возможно, станет визуализация портрета человека, имеющего и готового предложить то, что нужно Вам, и заинтересованного в том, что можете предложить Вы. И если такого человека нет в Вашем окружении, возможно стоит поменять окружение...
-
Юлия Михалёва (Генеральный директор, Курьерско-экспедиционная служба ),
1 ноября 2009 в 15:59
Дмитрий, интересное рассуждение... а пункты брачного контракта сразу прописать? А нематериальные потребности перенести на экономические пропорции? А вклад в процентном отношении измерять? Отлично! Тогда простое семейное счастье за какую единицу измерения принимать? Если все отношения сводить к алгоритму "ты мне - я тебе", то это действительно - некоммерческое партнерство, а это далеко не душевные отношения. Мы здесь не рассматриваем бизнес-составляющую, мы говорим о простых человеческих отношениях. Или вы находитесь в поиске женщины которая Вас будет содержать, а вы будете считать ее рубль потраченный на Вас?
-
Обратите внимание, Юлия, в моих рассуждениях о партнерстве ключевое слово "некоммерческое", т.е. не основаное на получение выгоды, и слово деньги мною не было употреблено ни разу! И когда я веду речь о потребностях, то имею ввиду как раз более широкий их спектр, нежели деньги и материальные блага... Разве не может являться потребностью, например, желание получать поддержку от близкого человека в сложных жизненных ситуациях, а своим "вкладом" - готовность эту поддержку оказывать. Конечно, измерить такой вклад не просто, да и нужно-ли? Гораздо важнее, на мой взгляд, определиться со свой шкалой ценностей в этой области жизни, а ценности, как известно, рождают потребности...
Что до меня лично, то я вовсе не нуждаюсь в том, чтобы на меня кто-то тратил деньги, у меня у самого их достаточно. И именно поэтому я не ищу себе женщин в среде "бизнес-леди"... Я вообще не ищу женщин...
-
Ксения М (Директор представительства, Шанхай),
12 ноября 2009 в 19:44
На мой взгляд, все зависит от уровня мужчины. Знакомясь с женщиной, он как бы "примеряет" ее на себя, насколько он соответствует ее уровню и статусу, а также его представлениям о том, кем же должна быть для него женщина - хозяйкой, подчиненной, матерью, равноправным партнером и т.д. Естественно, женщине, имеющий более высокий статус, труднее соответствовать. Например, до сих пор большинство российских мужчин считают нормой, когда муж зарабатывает больше жены. А если он не может заработать больше? Тогда бизнес-леди не для него. Кроме того, для мужчин (особенно закомплексованных) очень немаловажен фактор ДОСТУПНОСТИ. Кому приятно получать отказы? Согласитесь, что отлично выглядящая шикарная вечно занятая деловая женщина не кажется доступной.
-
как-то все мудрено-премудрено :))))
чуть упростим основу :)))
Любовь - то что делает людей счастливыми и бескорыстными :)))
Дружба - то что делает людей добрыми и честными :))
Приятельские отношения - то что делает людей частично НЕ одинокими :))
.......................................................................
все остальные отношения не имеют никаких чувственных и эмоциональных или капельку сердечных окрасок ....
только расчетливые отношения....а какие они - да всякие разные , бизнес-мужчина , бизнес-леди , всякие товарищества на вере , в-общем муть ..... а сердцу хочется ЛЮБВИ :)) а не кооперации членов :)) так вот и давайте говорить прямо - нет у меня любви , все идет наперекосяк ... только одному или одной жить не хочется ... поэтому начинаем подбирать и терпеть..... тут кому как повезет :)) но здесь и начинается - кто кого сильнее , умнее , боязливее и т.д. ...... Любовь и Бизнес абсолютно противоположные по сути и духу своему материи ..... и никогда не соединяются ..... лотерея :)) и еще ...Любовь - не купить , в отличие от Бизнеса , ..., Любовь прощает все и дарит все ,..Бизнес ничего не прощает и ничего не дарит :)))) Любовь может все , для нее нет преград и условностей ....Бизнес не может все , для него есть преграды , и есть условности..... :)))) за Любовь можно отдать все , за Бизнес ...только деньги :))))) женщины , только не ругайтесь сильно :)))) мнение личное :))) но ...проверенное на собственной шкуре :)))
-
Ксения М (Директор представительства, Шанхай),
21 ноября 2009 в 13:18
Владимир, удивительно, как Вы смогли сохранить столь романтичное отношение к Любви ))). Однако думается, Вы не станете отрицать, что большинству российских мужчин бизнес-леди не нужны (если говорить о личной жизни).
-
Ксения , :)))) жизнь одна и довольно короткая :))))
за большинство мужчин не скажу - просто не знаю :)))
а сохранил , потому что была она :)) а сейчас осталась только в сердце и теплое воспоминание :)) но это стоит того , поверьте ! :))