Top.Mail.Ru
Степень утраты трудоспособности
22 февраля 2011 в 08:10

Степень утраты трудоспособности

Уважаемые Профессионалы! Доброго Вам здоровичка.
В 2007 году при прокладке нефтяного трубопровода сварщику М был причинен вред здоровью. Его ногу раздавило нефтяной трубой. В итоге М остался без левой ноги выше коленного сустава, получил инвалидность третьей группы (рабочая).
В настоящее время рассмотрено уголовное и гражданское дело по причинению вреда здоровью, по взысканию моралки, частично иск был удовлетворен.
М хочет подать теперь иск к работодателю — юрику иск в порядке ст.ст. 1084–1086 ГК РФ, однако у него имеется справка СМЭ об инвалидности, а вот нет ни каких документов подтверждающих степень утраты общей трудоспособности либо степень утраты профессиональной трудоспособности. Что бы подать такой иск полагаю необходимо установить такую степень. Уважаемые Профессионалы, подскажите пожалуйста как это можно лучше сделать. Заранее благодарен.

5678
Комментарии (21)
  • 22 февраля 2011 в 13:58 • #
    Исаак Перельманн

    Думаю, что в частном порядке он не сможет этого сделать.По логике вещей, обращается в суд,ходатайствует о проведении МСЭК, которая и должна установить степень утраты трудоспособности.Как вариант.

  • 22 февраля 2011 в 15:43 • #
    Борис Глобин

    Исаак, только тут не через МСЭК, в виду того обстоятельства, что акт н-1 не составлен, есть акт о несчастном случае на производстве, но не н-1, дак как он работал по гражданско-правовому договору. Оспорить этот договор не представляется возможным так как там ни единого признака нет что бы его признать трудовым договором. А по сему применимо думаю следующее:
    Постановление Правительства РФ от 16 октября 2000 г. N 789
    "Об утверждении Правил установления степени утраты профессиональной трудоспособности в результате несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
    (с изменениями от 1 февраля 2005 г.)

    Правила
    установления степени утраты профессиональной трудоспособности в результате несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний
    (утв. постановлением Правительства РФ от 16 октября 2000 г. N 789)
    (с изменениями от 1 февраля 2005 г.)

    6. Гражданам, получившим увечье не при исполнении трудовых обязанностей, степень утраты профессиональной трудоспособности устанавливается учреждениями судебно-медицинской экспертизы.
    Теперь вопрос как сейчас провести суд мед на этот предмет???? Подавать тупо иск указывая на 100% степень утраты трудоспособности, хотя в действительности мало вероятно, что там 100% и на стадии предварительного подавать ходатайство о назначении судебно медицинской, а?? Как думаете?

  • 22 февраля 2011 в 18:55 • #
    Исаак Перельманн

    Ну да, конечно СМЭ при таких обстоятельствах.Двоякая ситуевина.Но в принципе,Борис,я согласен.Идти по пути именно этому.Я на сегодняшний день,другого варианта не вижу.Может кто-то что-то еще более дельное предложит.Насколько горит?Кстати, вопрос..В рамках уголовного дела,вопрос о степени утраты трудосопособности ,помимо определения степени тяжести ТП, судя по всему не ставился?Жаль-жаль...Сейчас бы конечно было бы гораздо все проще.

  • 22 февраля 2011 в 19:00 • #
    Борис Глобин

    Исаак, в рамках уголовного дела ни черта ни че не ставилось, меня мировой судья с процесса выгнал, так как я стал упираться на рассмотрение дела в особом порядке. ну и без меня на моего клиента там они наехали вместе с прокурором и рассмотрели в особом. Исаак с праздником Вас с наступающим!:))

  • 22 февраля 2011 в 19:14 • #
    Исаак Перельманн

    Благодарствуйте за поздравления, Борис! И Вас с наступающим праздником!

  • 22 февраля 2011 в 14:36 • #
    Владимир Ершов

    Раньше ВТЭК (ныне МСЭК) утрату трудоспособности по 3-ей рабочей группе устанавливал в размере, как правило, 25 %. А теперь, как, не интересовался. А так по МСЭ Борис здесь http://komandagb.ucoz.ru/blog/zabudte_pro_vtehk_teper_mseh/2010-03-17-80 По утрате трудоспособности здесь http://gazeta.aif.ru/online/health/330/06_01 Почитай, чай, грамотный. Добавлю, надо требовать не утрату общей трудоспоспособности, а утрату профессиональной трудоспособности, чтобы предъявлять требования к юрику.

  • 22 февраля 2011 в 15:47 • #
    Борис Глобин

    Спасибо Володя. Но меня смущает п. 6 по этой ссылке http://gazeta.aif.ru/online/health/330/06_01
    Клиент работал не по трудовому договору, а по гражданско правовому, акт н-1 не составлялся вообще. Ну нам бы было бы проще судмед пройти чем снова в МСЭ определять степень. И меня этот шестой пункт смущает.

  • 23 февраля 2011 в 01:46 • #
    Владимир Ершов
  • 23 февраля 2011 в 04:21 • #
    Владимир Ершов

    Борис, вот милиционеры тоже ведь под трудовой договор не подпадают, но их не "смущает" это и проблему решают так: http://www.uvd-lipetsk.ru/pravo_info/pravovaja_informatsija/?id=1500

  • 23 февраля 2011 в 10:18 • #
    Борис Глобин

    Володь, да я думаю иск подавать в иске писать в наглую 100% степень утраты с потолка, а если ответчик будет возражать подам ходатайство о проведении судмед.

  • 22 февраля 2011 в 19:01 • #
    Борис Глобин

    Владимир, с наступающим Вас праздником!:))

  • 22 февраля 2011 в 20:21 • #
    Владимир Ершов

    С днём Советской Армии, что ли? Я то Российских праздников и не знаю. Вас тоже Борис поздравляю.

  • 22 февраля 2011 в 20:35 • #
    Борис Глобин

    Спасибо Владимир:)

  • 22 февраля 2011 в 16:46 • #
    Гуля Бикбауова

    когда выдают справку об инвалидности, то там комиссия и решает какая степень утраты трудоспособности, а иск к работодателю-надо смотреть были ли соблюдены условия безопасности, условия труда.

  • 22 февраля 2011 в 17:28 • #
    Борис Глобин

    О Гуля! Ваши бы слова, да Богу в уши! Нет там в справке об инвалидности степени утраты, написано прописью только ПЕРВАЯ и всё, а группа инвалидности третья. Как степень в процентах-то определить?

  • 23 февраля 2011 в 05:46 • #
    Ирина Кузьменко

    Уважаемый Борис, добрый вечер! И с наступившим Вас праздником! Здоровья Вам, будет здоровье- все проблемы решатся.
    Теперь по Вашему вопросу. Считаю, что проблему установления степени утраты общей ( профессиональной) трудоспособности
    ( раз отсутствует об этом указание в справке МСЭ) возможно разрешить только путем обращения в суд, при этом ходатайствовать о назначении соответствующей экспертизы. Поэтому Ваши соображения, как мне кажется, абсолютно верные. При этом исходим из следующего:
    В соответствии с п.9 Постановления Пленума ВС РФ от 26.01.2010г. "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина" - ответственность юридического лица или гражданина, предусмотренная пунктом 1 статьи 1068 ГК РФ, наступает за вред, причиненный его работником при исполнении им своих трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании заключенного трудового договора (служебного контракта).
    На юридическое лицо или гражданина может быть возложена обязанность по возмещению вреда, причиненного лицами, выполнявшими работу НА ОСНОВАНИИ ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОГО ДОГОВОРА, при условии, что эти лица действовали или должны были действовать по заданию данного юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ (пункт 1 статьи 1068 ГК РФ). А в соответствии с п. 28 этого же Постановления Пленума ВС РФ,- размер утраченного заработка потерпевшего, согласно пункту 1 статьи 1086 ГК РФ, определяется в процентах к его среднему месячному заработку по выбору потерпевшего - до увечья или иного повреждения здоровья либо до утраты им профессиональной трудоспособности, а в случае отсутствия профессиональной трудоспособности - до утраты общей трудоспособности. ПРИ ЭТОМ определение степени утраты профессиональной трудоспособности производится учреждениями государственной службы медико-социальной экспертизы , а степени утраты общей трудоспособности - судебно-медицинской экспертизой в медицинских учреждениях государственной системы здравоохранения.
    ТАКИМ ОБРАЗОМ, в зависимости от того, степень утраты какой трудоспособности необходимо установить,- и следует просить суд назначить экспертизу поручив её проведения СМЭ или МСЭ ( а лучше попросить назначить и ту, и другую)
    Что касается п.6 Правил, то он, думаю, относится только к тем потерпевшим, которые самостоятельно обращаются по вопросу установления степени утраты. Не случайно в п.7 тех же Правил указано, что освидетельствование пострадавшего в учреждении медико-социальной экспертизы проводится ...по определению суда (судьи) ... при представлении акта о несчастном случае на производстве. Поэтому, если суд назначит- то они никуда не денутся, проведут. А в справке МСЭ- степень утраты потому и не была указана СРАЗУ, что Ваш клиент не состоял в трудовых правоотношениях ( они пользовались своим п.6 Правил).
    Или может я не совсем правильно поняла Вашу проблему? ( Вы указали, что есть акт о несчастном случае, вот только не соображу, что такое н-1, чего вроде как не составляли?)

    7.

  • 23 февраля 2011 в 11:02 • #
    Борис Глобин

    Ирина в принципе все правильно Вы поняли. Акт Н-1 составляется при получении производственной травмы, несчастного случая на производстве, работником который трудится ТОЛЬКО!!! на основании трудового договора., что и подтверждает трудовые правоотношения, в таком акте непосредственно указывается на трудовые правоотношения. Во всех иных случаях такой акт н-1 не составляется, а составляется простой акт о несчастном случае на производстве, где комиссия также подписывает его, но в акте акцентируется внимание, что правоотношения носят гражданско-правовой характер. Кажется а какая разница? А в действительности разница агромаднейшая в правовых последствиях как для юрлица, так и для самого потерпевшего, в том числе и для руководства юрика, сядет он или нет:)
    Спасибо еще раз Вам Ирина!:))

  • 23 февраля 2011 в 10:08 • #
    Владимир Михайленко

    Добрый день, степень потери трудоспособности определяет Бюро судебной экспертизы, где степень потери определяет комиссия по второй группе 80% по третьей 50%. Лицу которому необходимо установить степень нетрудоспособности необходимо написать соответствующее заявление в Бюро суд. мед экспертизы ( образец в бюро есть) и вместе с медицинскими документами ( выписки, справка подтверждающая инвалидность итд) сдать их. на комиссию. После определения степени выдается справка в которой указано сколько процентов потери нетрудоспособности установлено.( экспертиза платная примерно 12 тысяч рублей) Необходимо ее предъявить работодателю, который обязан возместить затраты на проведение экспертизы и подготовить приказ о ежемесячной выплате денежной компенсации пострадавшему.

  • 23 февраля 2011 в 11:06 • #
    Борис Глобин

    Спасибо Владимир. А можно по подробнее по поводу приказа о ежемесячной выплате денежной компенсации пострадавшему???

  • 24 февраля 2011 в 08:22 • #
    Владимир Михайленко

    Добрый день, во первых до 2010 года в МСЭ при при получении инвалидности сразу устанавливалась степень ограничения способности к трудовой деятельности например 2 группа степень 2, а с 2010 эта степень не устанавливается. После того как установлена инвалидность, то в МСЭ выдается индивидуальная программа реабилитации инвалида, где расписывается какой трудовой деятельностью может заниматься инвалид.О том как назначают выплаты я описал в преведущем письме.
    Я вот хотел спросить у Исаака почуму инвалид не может обратится в суд медэкспертизу в частном порядке, я на своем примере расскажу: с 2006 года я являюсь инвалидом 2 группы( военная травма) и без всяких судов написал заявление, прошел комиссию, копию справки вместе с заявлением отда в ОК.И с 2006 года мне помимо пенсии по инвалидности выплачивают денежную компенсацию по потере трудоспособности 80% от той зарплаты которую я получал до получения инвалидности

  • 24 февраля 2011 в 00:19 • #
    Ирина Кузьменко

    Я так поняла, что Владимир Михайленко описал порядок назначения ежемесячной выплаты денежной компенсации на случай, если спор отсутствует, при этом не учел, что существует степень утраты общей и профессиональной трудоспособности и что бюро СМЭ по заявлению потерпевшего определит лишь степень утраты общей трудоспособности


Выберите из списка
2021
2021
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008