Обсуждение статьи "Наследство!!!???"

Комментарии (32)
  • 11 января 2010 в 21:34 • #
    ХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХ

    в обход завещание - это из области уголовки.

    сегодняшние владельцы ( прописанные) могут вообще обратиться в суд и установить факт принятия их матерью - единолично наследства и тогда все остальные родственники- могут быть свободны.

    а на дом и землю есть право собственности? на кого оно?

  • 12 января 2010 в 08:01 • #
    Евгений Филиппов

    Есть и оценочная, кадастровая стоимость участка и все сопутствующие документы на строения, но они на руках мужа старшей сестры. Проживающей в этом же доме. Вот его сноха и планирует там застройку .
    Моё-же понимание в разрешение ситуации, сводится к тому, чтобы в судебном порядке поделить появившуюся уже после смерти дедушки. Часть недвижимого имущества, стоимость которого определено с момента вступления закона о праве на землю!!! Но как эффективней это сделать, вот в чём казус. Наследство стало иметь свою цену спустя много лет после смерти наследодателя!!!

  • 12 января 2010 в 12:49 • #
    ХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХ

    нет простите, старшая сестра - приняла наследство ( еще в СССР) , никто этого не оспорил, прописалась туда , она и дети...затем видимо получила документы на СВОЕ ИМЯ ( или имя всех прописанных).
    вопрос - причем здесь все остальные родственники?

  • 12 января 2010 в 15:37 • #
    Евгений Филиппов

    Вот здесь "собака и зарыта", тёти общаются между собой и понимают настоящее время, лучше чем кто-либо другой. А сегодня у них нет и никогда не будет другого источника средств. Кроме мизерной пенсии. И все правильно представляют ситуацию с землёй и с тем, что на неё уже "наложила" свою руку сноха!!! В любом случае, я им советую договориться мирно, так как получателей, по первой очереди, будет очень много. И в их же интересах договориться сколько кому причитается и как будут выкупаться доли наследства.
    Совсем недавно, занявшись таким делом впервые, я просто в ужасе от множества наследственных трансмиссий и других казусов!!!

  • 12 января 2010 в 15:39 • #
    ХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХ

    а простите документы ( собственность) на чте имя оформленны?"Евгений Филиппов (Самозанятое лицо), Сегодня в 08:01
    Есть и оценочная, кадастровая стоимость участка и все сопутствующие документы на строения" - и для чего это сделано - может для приватизации на прописанных?

    надо было думать после смерти дедушки, а не сейчас...

  • 12 января 2010 в 15:50 • #
    Евгений Филиппов

    То есть вы считаете, что вообще ни у кого из сестёр нет ни малейшего шанса???

  • 12 января 2010 в 15:59 • #
    ХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХ

    что за документы есть и на чье имя - это самое важное , а не эмоциональное состояние самьи.
    скажите - что за документы - и сразу станет понятно про шанс.

  • 12 января 2010 в 17:05 • #
    Евгений Филиппов

    Есть вся соответствующая документация на землю и строения, а также копии этих документов у всех трёх сестёр и детей умершего недавно брата. Одна только, пока не участвует, так как проживает в Украине, то есть в другом государстве. А так, круг наследников уже определён, все ждут исхода, Ad patres и Alea jacta est !!! Про судебные издержки всем разъяснено, как и про право очерёдности, которое преместилось на детей брата и соответсвенно уменьшило долю каждого ждущего своей части. Неизвестно ещё, ничего о завещании, так как оно откроется только после смерти, а сам наследодатель, после инсульта невменяем. Видимо, всё будет решаться через суд, так как других способов, пока ещё никто не предложил, но все к нему готовяться и усиленно консультируются!!!

  • 12 января 2010 в 17:16 • #
    ХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХ

    какие документы?
    на чье имя?
    что за копии?

    о каком наследстве идет речь, если наследодатель жив???? Вы в своем уме?

    как можно консультироваться если вообще ничего не понятно!!!!!!!!!!!
    давайте по пунктам ,отвечайте, может тогда будет хоть что-то понятно.
    Да и если есть завещание - то все тому, кому завещено, все остальные могут быть свободны.

  • 13 января 2010 в 14:34 • #
    Евгений Филиппов

    Я бы не был таким категоричным!!! Гибче и мягче надо быть, видимо работа в госорганах сказывается;))) А советом вы так и не помогли, так как интересна была не чисто техническая сторона вопроса. Вообщем, для вас тема закрыта!!!

  • 13 января 2010 в 17:34 • #
    ХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХ

    1.в гос. органе я не работаю..- с чего такой вывод?
    2.четкой постановки вопроса нет - а значит, нет и ответа
    3. в результате Ваших действий могут пострадать люди ( а это людские судьбы и самое ценное, что у них есть - недвижимость)
    тема вообще закрыта, так как обсуждать здесь нечего. по тому , что Вы рассказали
    - наследства как такового - нет.

  • 14 января 2010 в 07:56 • #
    Евгений Филиппов

    Это вы сейчас там не работаете, а психику вам сломали ещё в одном из юридических институтов МВД. Сделав её агрессивной в угоду системе, так что нечего пенять на, на зеркало. Ведь требовался только совет, по конкретной теме, а не поучения ввиде нравоучений. Вообще, всё приходит с опытом работы, а вести защиту прав приходится ещё и не с такими исходными данными. Просто по наследству, это моя первая работа, опыта нет, вот и посоветовался, что "лишним" ни когда не будет!!! Спасибо за участие (общение),

  • 14 января 2010 в 11:35 • #
    ХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХ

    Ну Вы же хотели прервать общение. И что- же не сделали? Не позорьтесь.
    Я никогда не училась в институте МВД, ну могли бы на странице прочитать.

    Вы как юрист - не имеете право вести дело с такими исходными данными, Вы обязаны привести все документы в порядок, оценить объективно, а учиться на своих клиентах безнравственно - так как у них это жизнь, а для Вас способ обучения.

    В Вашем случае - наследства для всех - нет.( исходя из Ваших же слов), а следовательно Вы занимаетесь профанацией и вытаскиванием денег.

  • 12 января 2010 в 00:24 • #
    Ольга Павлова

    Даже при простом изложении вопроса Вы уже все просто по-максимуму запутали...
    Если дедушка скончался при СССР, наследство никто на дом не оформлял - предполагаю, что земля не в собственности.
    Приняла наследство - дочь, которая, как я понимаю, была зарегистрирована совместно со своим отцом (дедушкой). Чтобы дети дочери с наименьшим количеством проблем получили наследство (дом), было бы неплохо дочери (пока она здравствует) обратиться к нотариусу, ведущему наследственные дела по этому району и по букве фамилии деда. Даже если она Свидетельство оформить не успеет (по причине преклонного возраста), ее детям тогда будет проще этот дом получить и затем попытаться приватизировать землю под имеющийся дом.
    В противном случае - будет грызня в суде.
    Не очень понятно, о чьем завещании идет речь, поскольку если дочь в наследство официально не вступила, завещание деда использовано не было. Детям дочери останется только в суде доказывать, что их мать наследство приняла по факту, они проживали с ней и т.п.

  • 12 января 2010 в 07:51 • #
    Евгений Филиппов

    Уважаемая Ольга, вопрос был поставлен о недопустимости ссоры между родственниками. Так как наш менталитет, пока ещё, само судебное разбирательство трактует как недопустимую и крайнюю меру. Которая прекращает все другие отношения между людьми. Понятно что судебное решение предпочтительней в любом случае, но как не доводить до него!!! Тем более, что из наследства, реальную ценность представляет только земельный участок. Который после смерти наследодателя будет поделен между наследниками первой очереди. Так как есть его кадастровая стоимость, которая возникла уже в наши дни и отсутсвующая в момент смерти дедушки и поэтому не разделённая в то время!!! Но вопрос больше в том, как помешать дальним родственникам, воспользоваться ситуацией и планирующих забрать участок в единоличное владение.
    С уважением Евгений Анатольевич, юрисконсульт третьей категории!!!

  • 12 января 2010 в 13:56 • #
    Александр Глуздов

    Сделайте запрос в регистрационную службу и узнайте кому пренадлежит имущество. Закажите выписку из реестра прав на недвижимое имущество и может быть тогда многие вопросы отпадут.

  • 12 января 2010 в 15:46 • #
    Евгений Филиппов

    Но ведь, те кто претендует на свою долю, уверены, что их обделили. Так как во времена СССР, они просто согласились что в доме их отца будет жить старшая сестра с мужем и детьми. А цена земли в городской черте, им стала известна только сейчас!!! В любом случае, судебное разбирательство не избежно, так что, у кого есть опыт. Прошу поделиться???

  • 12 января 2010 в 16:29 • #
    мария просто

    наследники дедушки уже потеряли время. С момента развала СССР прошло 10 лет, спорить о том наследстве нужно было после смерти деда, а не сейчас.
    А сейчас уточните кому принадлежит земля в регистрационной палате, если бабушке, как я поняла дочке деда которая в свое время унаследовала его как наследник.
    Отобрать у бабушки то что она получила от своего отца еще при СССР не представляется возможным.
    Выписка из реестра делается 1 лень и стоит всего 100 р

  • 12 января 2010 в 17:00 • #
    Александр Глуздов

    Если право собственности официально на указанное имущество закреплено за старшей сестрой, то никакое судебное разбирательство вам не поможет. Наследовать будут ее дети и супруг (как наследники первой очереди) или кто-то по завещанию. Нужно четко знать кто сейчас собственник имущества.

  • 12 января 2010 в 17:08 • #
    Евгений Филиппов

    Даже если, в суде, это право будет всеми оспорено???

  • 12 января 2010 в 17:46 • #
    Александр Глуздов

    время ушло. Есть понятие как исковая давность. Срок пропущен. Можете попробовать, но шансов у вас нет, если собственником является сестра.

  • 12 января 2010 в 19:20 • #
    Ольга Васина

    ...если, конечно в суде они не забудут заявить о сроке давности.
    Но, в целом, дело конечно, не имеет перспектив.
    Основания для оспаривания права собственности на земельный участок отсуствуют.

  • 13 января 2010 в 08:13 • #
    Евгений Филиппов

    Основания есть, в виде: - "Возникновения прав на землю", которых в момент смерти наследодателя небыло!!!

  • 13 января 2010 в 10:08 • #
    Ольга Васина

    Следовательно, они (права на землю) и не являются объектом наследования.
    Земля была получена в собственность в порядке приватизации?
    Кем? Дочерью наследодателя?

  • 13 января 2010 в 10:12 • #
    Ольга Васина

    Если земля не входила в наследственную массу, то оснований для оспаривания права собственности именно как наследственного имущества нет.
    Дочь наследодателя приняла наследство. Это само по себе уже является основанием для признания за ней права собственности.
    С 1964 года срок для принятия наследства установлен в 6 месяцев.
    Новый ГК РФ (часть третья) это не положение не менял.
    Следовательно, то имущество, которое перешло в порядке, предусмотренном Земельным кодесом РФ (или РСФСР, не знаю, когда была приватизация) уже наследственным имуществом не является.

  • 13 января 2010 в 14:43 • #
    Евгений Филиппов

    Обычно дела, связанные с наследственными правоотношениями, рассматриваются в пределах общего срока исковой давности, но есть и исключения. Например, завещание является односторонней сделкой. Часто подаются иски о признании недействительности завещания в порядке ст. 177 ГК РФ на основании того, что завещатель в момент составления завещания находился в таком состоянии, что не мог понимать своих действий и руководить ими. Такая сделка считается оспоримой. Существует ошибочное, на мой взгляд, мнение, что на все иски о признании, каковым является иск о признании завещания недействительным, исковая давность не распространяется, на них распространяются только пресекательные сроки. В соответствии с п. 2 ст. 181 ГК иск о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности может быть предъявлен в течение года со дня, когда истец узнал или должен был узнать об обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной. Иначе говоря, на подобный иск также распространяются нормы об исковой давности. В случае если сторона заявит требование о применении исковой давности, а срок в один год будет пропущен без уважительных причин, то суд должен отказать в иске. Такая же ситуация в отношении иска о признании отказа от наследства недействительным, поскольку это тоже односторонняя сделка и к ней применимы нормы о признании недействительной сделки, совершенной под влиянием заблуждения, обмана, насилия, угрозы и по другим основаниям.
    Сроки исковой давности по делам, связанным с наследственными правоотношениями, начинают течь чаще всего после открытия наследства, если были нарушены права или законные интересы лица. Если лицо о нарушении своих прав узнало позднее, то соответственно с этого момента начинает течь срок исковой давности.
    Давность начинает течь только после нарушения прав или создания препятствий к их осуществлению. Например, если по наследству был получен неделимый объект или если наследники установили общую собственность на наследуемое имущество, то исковая давность на требование о выделе доли применяться не будет. Сами наследственные права уже были реализованы, и, хотя стороны — наследники и будут делить наследственное имущество, это просто раздел общей собственности, и здесь нет нарушения наследственных прав.
    Если наследник принял наследство, но не осуществляет управление им либо оставил наследственное имущество, он все равно сохраняет на него свои права. Но если же его права были нарушены, то начинает течь срок исковой давности.
    Срок исковой давности приостанавливается по обстоятельствам, не зависящим от воли лица (непреодолимая сила, нахождение в вооруженных силах на военном положении, мораторий, приостановление действия правового акта). Если соответствующее обстоятельство прекратилось, течение срока продолжается. Остающаяся часть срока удлиняется до 6 месяцев, а если срок равен 6 месяцам или менее — до срока давности.
    Срок прерывается признанием долга и предъявлением иска в установленном порядке. Если иск предъявлен с нарушением правил о подведомственности, то не будет перерыва срока исковой давности, после перерыва срок начинает течь заново.
    Вот видите сколько можно заявить причин, для восстановления срока!!!

  • 14 января 2010 в 11:27 • #
    Ольга Васина

    Вы, видимо прочитали комментарии и монографии на тему о сроке исковой давности.
    Теперь следующий шаг - применение законодательства к данному конкретному случаю.
    Какие у ваших доверителей основания для восстановления данного срока?
    ...не говоря уже об отсутствии нарушенного права...

  • 12 января 2010 в 20:17 • #
    Ольга Павлова

    Глубокоуважаемый Евгений! Вопрос я прочла, и несмотря на то, что излагая суть, Вы все по максимуму запутали (помимо запутанности самой ситуации), достаточно понятно, что Вы не хотите судиться. Однако, работая в сфере юриспруденции, Вы должны понимать, что в некоторых ситуациях без суда не обойтись, как бы этого ни хотелось. Как говорят на Востоке, даже если сказать 10 раз халва, во рту слаще не станет...
    Так вот, возвращаясь к сути. Аналогично ясно, что именно земельный участок в городской черте представляет реальную ценность, а не доисторическое строение с огромным % износа. Но для того, чтобы что-то там поделить, объект должен быть в собственности. Я поинтересовалась у Вас в первом сообщении, как с этим обстоит дело. Вместо чего-то реального - возмущение моим цинизмом и разговор ни о чем.
    Из Вашего вопроса и из последующих комментариев не до конца понятно, КТО в настоящее время является собственником (по документам) строения и регистрировалось ли право собственности на землю. Начинаю, похоже повторяться, но: если право собственности до сих пор на деде, скончавшемся при СССР, с максимальным процентом вероятности можно предположить, что земля не в собственности (в СССР с правом собственности граждан на землю было напряженно), соответственно, делить можно пока ТОЛЬКО строение, предположительно находившееся в собственности умершего.
    Исходя их вышеизложенного, я Вам порекомендовала возможный вариант бессудебного решения проблемы, а именно срочно, пока жива дочь, начать оформление наследства на нее. Далее, под оформленный дом начать приобретение в собственность земельного участка. Даже в случае смерти дочери, далее разыгрывать эту карту будут ТОЛЬКО наследники 1 очереди дочери, и никак не дальние родственники.
    Если этого сейчас не сделать - ситуация зайдет в тупик и дальше переместится в суд, где наследники будут биться за дом, а после оформления на него долевой собственности по решению суда совместно будут приобретать в собственность земельный участок (в таких же долях) - обратившись в местную администрацию с соответствующим заявлением и выполнив межевые работы в топографо-геодезическом предприятии.
    Если старшая дочь оформила наследство все-таки на себя, соответственно после нее будут наследовать ее наследники 1 очереди (супруг, дети - родители, как я понимаю, скончались). Остальные братья и сестры и т.п. смогут наследовать только в том случае, если у старшей сестры не будет наследников 1 очереди. Сроки по оспариванию права сестры давно прошли, перспектив оспаривания НЕТ.
    Вам правильно порекомендовали выше заказать выписку из ЕГРП по дому и земле - сразу станет ясно, кто собственник, у кого какие шансы.
    С неменьшим уважением, НЕ юрист, но практик в сфере недвижимости и земельных отношений, Ольга Николаевна.

  • 13 января 2010 в 07:56 • #
    Евгений Филиппов

    Спасибо за развёрнутый ответ!!!

  • 13 января 2010 в 00:12 • #
    мария просто

    как поняла, в наследство после смерти деда никто не вступал, то есть никакие нотариальные действия не совершались?
    В таком случае по общему правилу в наследственном праве, если никто не вступал в наследство, наследственное имущество отходит в счет государства.
    Ваши действия в данном случае:
    поднимаете право устанавливающие документы на дом и земельный участок. когда и кому был выдан участок под строительство (решение райисполкома хххх) и с этим документом от имени бабушки обращаетесь в суд с иском об установлении права собственности в силу давности добросовестного владения.
    у меня была подобная ситуация
    если будут вопросы обращайтесь.

  • 13 января 2010 в 07:52 • #
    Евгений Филиппов

    Уважаемая Иванна, наследство приняла по факту, старшая дочь умершего, тридцать лет назад. Тогда, все заинтерисованные не были против, дав на это устное согласие. Теперь и она при смерти и оставшиеся сёстры делят земельный участок. Который стал иметь свою цену, после выхода соответствующего закона. То есть уже после смерти деда, со дня которого прошло уже много лет. Я направил доверителя с иском в суд, о разделе недавно открывшегося имущества и признании прав на него в соответствии с действующим законодательством.
    Вообщем невестке умирающей, планирующей там постройку коттеджа, прийдётся всёже выкупать доли владения земельным участком. Тем самым поддерживая своих родственников. Без суда, ничего не обошлось. Всем спасибо!!!


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008