Обсуждение статьи "Прекращение поручительства по кредитному договору "

Комментарии (22)
  • 12 мая 2009 в 09:10 • #
    Юлия Иванова

    в нашем городе есть аналогичная ситуация. но пока разрешения этого вопроса нет, связано с тем, что банкрот еще не окончил конкурсное производство и не выведен из ЕГРЮЛ. практика в разных регионах разная: где-то суды полагают, что с окончанием процедурыбанкротства и выведением из реестра юрлица-банкрота, физик-поручитель перестает быть поручителем, где-то он им остается, пока не исполнит своих обязательств как поручитель за должника.

  • 12 мая 2009 в 14:11 • #
    Марина Кизилова

    Прекращение поручительства наступает лишь в следующих случаях:
    Из ч.1 ГК РФ
    Статья 367. Прекращение поручительства

    1. Поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.
    2. Поручительство прекращается с переводом на другое лицо долга по обеспеченному поручительством обязательству, если поручитель не дал кредитору согласия отвечать за нового должника.
    3. Поручительство прекращается, если кредитор отказался принять надлежащее исполнение, предложенное должником или поручителем.
    4. Поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.
    Как правило, поручители несут солидарную ответственность вместе с должником.
    В ст.323 ч.ГК РФ говорится следующее:

    Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности

    1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.
    2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
    Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.

    Из этой статьи следует, что пока весь долг не будет погашен, с поручителя буду взыскивать долг.

  • 12 мая 2009 в 17:47 • #
    Евгений Мещеряков

    Вроде как поручительство - не солидарное обязательство, а акцессорное ...

  • 12 мая 2009 в 21:58 • #
    Марина Кизилова

    А как написано в договоре?

  • 12 мая 2009 в 22:52 • #
    Марина Кизилова

    Из ГК РФ ч.1
    Статья 363. Ответственность поручителя

    1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
    2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.
    3. Лица, совместно давшие поручительство, отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства.

  • 13 мая 2009 в 08:12 • #
    Светлана Суворина

    Попробуйте на уровне исполнительного производства заключить соглашение с физ. лицом и через пристава исполнителя в суд заявление, прилагая данное соглашение.

  • 13 мая 2009 в 08:27 • #
    Евгений Мещеряков

    Кредитор уже отказался от подобного предложения должника-поручителя ... :(((

  • 13 мая 2009 в 09:11 • #
    Светлана Суворина

    то есть прекратить взыскание хочет поручитель?

  • 13 мая 2009 в 09:13 • #
    Евгений Мещеряков

    Да

  • 13 мая 2009 в 09:26 • #
    Светлана Суворина

    попробуйте тогда для начала подать заявление о приостановлении исполн. производства, а далее ищите изъяны в самом договоре поручительства. например рассмотрите вопрос о том давала ли супруга согласие на поручение, я понимаю это не основание, но тем не менее посмотрите практику. Попробуйте оценить проблему со стороны СК, может раздел имущества?

  • 13 мая 2009 в 16:19 • #
    Марина Кизилова

    Евгений, а как сама супруга относится к происходящему?Семейный кодекс РФ не предусматривает получение согласия другого супруга на заключение договора поручительства, т.к. само по себе поручительство не является распоряжением имущества. Единственно, что я посоветовала бы Вам сделать - это постараться уберечь оставшееся имущество. На Вашего клиента что-нибудь оформлено? Можно задним числом составить договора дарения имущества его жене кем-либо из родственников. Многие бросаются заключать их к нотариусу, но смотрите внимательно ч.1 Гражданского кодекса РФ. Если не требуется нотариального удостоверения, то зачем нести лишние расходы?Достаточно простой письменной формы., да и задним числом можно оформить что угодно.Нужно смотреть, что за имущество. А если все окажется на жене, то полученное ею в дар по Семейному кодексу РФ считается ее личной собственностью и на него нельзя обратить взыскание. В противном случае ,кредитор может потребовать выделения супружеской доли Вашего клиента, которая ему полагалась бы при разделе имущества, и половина всего совместно нажитого имущества семья лишится. Другого способа в уже сложившейся ситуации я не вижу.

  • 13 мая 2009 в 17:27 • #
    Евгений Мещеряков

    Поручитель в настоящий момент является наемным работником. Процесс исполнения очень прозрачен.

  • 13 мая 2009 в 17:34 • #
    Марина Кизилова

    Не совсем поняла, что значит является наемным работником?

  • 13 мая 2009 в 18:59 • #
    Евгений Мещеряков

    Зарплату получает ... :)) А бухгалтерия по месту работы организованно и ежемесячно перечисляет 50 процентов заработной платы в ОСП ... :))

  • 13 мая 2009 в 20:24 • #
    Марина Кизилова

    А почему удерживают 50%, а не 20%? Какой вообще долг остался невыплаченным?
    Из Трудового кодекса РФ.
    Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы

    Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.
    При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником во всяком случае должно быть сохранено 50 процентов заработной платы.
    Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на удержания из заработной платы при отбывании исправительных работ, взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью другого лица, возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещении ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70 процентов.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    Не допускаются удержания из выплат, на которые в соответствии с федеральным законом не обращается взыскание.

  • 13 мая 2009 в 20:30 • #
    Евгений Мещеряков

    Осталось 1 500 000

  • 13 мая 2009 в 21:05 • #
    Марина Кизилова

    По 1 исполнительному листу данной каттегории можно удерживать не более 20%, почему удерживают 50%? А имущество какое-нибудь у него есть? Если исполнительный лист отправили на работу, то значит никакого имущества нет. Обычно это самая крайняя мера. Если у него только один исполнительный лист и нет имущества,на которое можно обратить взыскание, то нужно добиваться , чтобы удерживали не более 20% по ст.138 Трудового кодекса РФ. Сумма долга осталась большая, может скоро все-таки выпустят в свет Закон "О банкротстве физических лиц", тогда Вашего клиента можно будет обанкротить. А пока придется платить. Я думаю, что здесь вряд ли что можно сделать. Единственное - устроится на работу без официального оформления. Если нет никакого имущества и заработка, то и удерживать будет не с чего. А там ,глядишь, и Закон "О банкротстве физических лиц" пропустят.

  • 14 мая 2009 в 11:25 • #
    Вадим Рубцов

    По поводу дарения имущества одним супругом другому, если это имущество находилось в совместной собственности супругов, есть большие вопросы... Это связано с тем, что второй супруг всегда явялется собственником половины дара... В данном случае либо брачный договор (задним числом... нужно искать подходящего нотариуса), либо дарить кому-то из доверенных лиц с согласия супруги (или без согласия, что бы потом можно было оспорить от имени супруги)... Опреации с недвижимостью задним числом осуществлять крайне сложно... Более того, рисковано, ст.315 УК пока еще ни кто не отменял...

  • 14 мая 2009 в 11:49 • #
    Марина Кизилова

    Я предлагаю сделать так, чтобы не супруга подарила, а подарили ей. У меня есть один знакомый, который взял без ведома жены кредит, проплатил немного, а потом так сложилась ситуация, что платить стало нечем.Банк стал звонить ему домой и жена узнала о том, что у мужа долг. В браке было нажито незначительное имущество. Так как по закону все имущество нажитое в браке является совместным, то в случае ,если кредитор будет требовать выделения супружеской доли , то половины имущества семья может лишиться. Чтобы этого не произошло, жена договорилась со своим отцом, и они между собой составили договор, по которому все имущество приобретенное в браке, отец подарил своей дочери( жене должника). А согласно Семейному кодексу РФ имущество полученное в преиод брака в дар, является собственностью того, кому оно подарено. Договор был составлен в простой письменной форме (нотариальная форма не требуется). Таким образом, все совместно нажитое имущество стало принадлежать жене. Конечно же,все это было сделано по договоренности с мужем. Теперь на это имущество по долгам мужа нельзя обратить взыскание и все имущество останется в семье.

  • 17 мая 2009 в 12:01 • #
    Вадим Рубцов

    Такой вариант может пройти... Но будте осторожны, бога ради! Кстати, недвижимость можно покупать на денежные средства, которые являются целевым даром. То есть, подарили миллион денег на покупку квартиры. Та же простая письменная форма и свидетели.

  • 17 мая 2009 в 13:51 • #
    Виктор Федосеев

    Животрепещущая тема, не правда ли? Рассматриваемая ситуация, на мой взгляд, уже решена положительно, за исключением размера процентной ставки, взыскиваемой с з/п по месту работы должника. Ставку можно уменьшить в судебном порядке. Если совсем тяжело, то увольнение с работы на 1 день повлечет за собой возможность бухгалтерии отправить исполнительный лист в ФССП (на практике и/л часто теряются в пути).
    В ваших интересах потянуть время, т.к. возможное удовлетворения требований кредитора-очередника при ликвидации - влечет, для вашего клиента, прекращение обязательств.
    Внимательно прочитайте кредитный договор в части момента возникновения прав кредитора начислять проценты-обычно много ошибок, влекущих дальнейший судебный отказ в удовлетворении данных требований кредитора. Проверьте применимы ли в вашем случае требования п.4 ст.367 ГК.

  • 17 мая 2009 в 15:32 • #
    Евгений Мещеряков

    Спасибо за ответ по существу ! Да прибудет всегда с Вами адвокатская удача !!!


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008