Обсуждение статьи "Возможность установления факта состояния в гражданстве"

Комментарии (46)
  • 8 сентября 2012 в 14:31 • #
    Юрий Борисов

    День добрый, уважаемый Александр!

    Да, уж задали Вы задачку...
    Для НАЧАЛА. Консул НЕ ПРАВ. Это первое. Второе: доверенность, выданная Вам вряд-ли потребуется. Работники ФМС России требуют ЛИЧНОГО проставления на заявлениях подписи В ИХ ПРИСУТСТВИИ. И третье. В суд, полагаю, идти пока рановато. Что Вы там собрались делать? Рассказывать душераздирающую историю? Судей этим не удивите. Они и не такое видели.
    Теперь по порядку.

    Статья 15 «Восстановление в гражданстве Российской Федерации» Федерального закона от 31.05.2002 № 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации":
    «Иностранные граждане и лица без гражданства, ранее имевшие гражданство Российской Федерации, могут быть восстановлены в гражданстве Российской Федерации в соответствии с ЧАСТЬЮ ПЕРВОЙ статьи 13 настоящего Федерального закона. При этом срок их проживания на территории Российской Федерации сокращается до ТРЕХ лет.»

    Часть первая статьи 13 «Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке»:
    «1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
    а) проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории Российской Федерации для лиц, прибывших в Российскую Федерацию до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства;
    б) обязуются соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации;
    в) имеют законный источник средств к существованию;
    г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
    д) владеют русским языком; порядок определения уровня знаний русского языка устанавливается положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.»

    Приложение № 1 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации

    ___________________________________
    (наименование территориального
    органа Федеральной миграционной
    службы)

    Регистрационный номер _______________________________
    (заполняется должностным лицом)

    ┌───────────┐
    │ Место │
    │ для │
    │фотографии │
    │ │
    М.П. │ │
    └───────────┘

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    Прошу принять меня в гражданство Российской Федерации в общем, упрощенном порядке или ВОССТАНОВИТЬ в гражданстве Российской Федерации (ненужное зачеркнуть).
    Мотивы, побудившие обратиться с данным заявлением
    __________________________________________________________________
    __________________________________________________________________

    Одновременно со мной прошу
    принять (восстановить) в
    гражданство (в гражданстве)
    Российской Федерации моих
    несовершеннолетних детей,
    подопечных (сын, дочь, фамилия,
    имя, отчество, дата и место
    рождения, гражданство)

    Сведения о другом родителе
    указанных детей (фамил

  • 9 сентября 2012 в 14:39 • #
    Вадим Вороной

    Да уж, столько цитат. А причем тут восстановление/получение гражданства? Если есть документы о прописке по месту жительства до учебы, в общежитии ВУЗа, справка о паспорте СССР, может быть, документы (заявление) об утере паспорта, то тогда нужно обращаться за новым паспортом уже гражданина РФ. В случае отказа в выдаче этого документа - тогда обжаловать этот отказ. Гражданство - это даже не право, а состояние, но в любом случае - не факт. Поэтому в порядке особого производства установлен быть не может. А вообще то, конечно, занятная история! И чего только не бывает в жизни.

  • 9 сентября 2012 в 16:15 • #
    Александр Суродеев

    Спасибо. Придерживаюсь позиции Вадима. Однако есть нюансы.
    Человек находится в иностранном государстве. При обращении в консульство (в ФМС обратиться не может физически, покинуть страну то же) по сути не может документально подтвердить свою личность соответствующим документом. С его слов, консул идет навстречу, даже доверенность для суда удостоверил. При официальном обращении за заменой паспорта нужно представить прежний. За границей РФ гражданин должен иметь загранпаспорт. Он же легально загранпаспорта не имел вообще. Кроме этого учреждения за границей выдают только загранпаспорта при сдаче прежнего паспорта, или объявления его недействительным (если гражданин постоянно живет за границей), либо выдают временное удостоверение для выезда в Россию. В нашем случае загранучреждения МИДа должны обратить внимание на незаконность нахождения гражданина в иностранном государстве (незаконное пересечение границы, использование подложных документов). По сути срок для привлечения к уголовной ответственности истек.
    Прикрепляю копию официального ответа консула на заявление о выдаче загранпаспорта РФ. Вадим, как считаете, может этот ответ послужить основанием для суда установить факт проживания на 06.02.1992 на территории РФ?

  • 9 сентября 2012 в 20:08 • #
    Вадим Вороной

    Так может написать консулу об утере паспорта? Кроме того, как вообще могла быть удостоверена консулом доверенность по реквизитам паспорта гражданина СССР? этот документ ведь уже давно недействителен!

  • 9 сентября 2012 в 23:26 • #
    Александр Суродеев

    По словам бедолаги сведения о ранее выданном паспорте у консула из ФМС имеются, есть у него и копия свидетельства о рождении. Вроде бы ему пошли навстречу.
    Вот что интересно. Если заявить два требования суду:
    1 установить факт проживания на указанную дату в России
    2 установить факт состояния в гражданстве РФ
    По второму пункту суд прекратит производство в связи с неподведомственностью суду или откажет напрочь. Против воли клиента, требующего заявить такое требование не хочется действовать.
    И еще. Какова территориальная подсудность. Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества.
    В моем случае место жительства в России отсутствует. Если обращаться по последнему месту жительства в России, то есть регистрация по месту жительства, регистрация по месту пребывания, есть адрес, где до отъезда жил без регистрации.

  • 10 сентября 2012 в 00:59 • #
    Юрий Борисов

    "Если заявить два требования суду:
    1 установить факт проживания на указанную дату в России
    2 установить факт состояния в гражданстве РФ"
    Правовые основания? И как они (при их наличии) соотносятся с законным интересом заявителя?

  • 10 сентября 2012 в 00:56 • #
    Юрий Борисов

    "Так может написать консулу об утере паспорта?"
    Паспорта гражданина какой страны? СССР? РФ?

  • 9 сентября 2012 в 16:16 • #
    Александр Суродеев

    продолжение

  • 10 сентября 2012 в 00:55 • #
    Юрий Борисов

    "Если есть документы о прописке по месту жительства до учебы, в общежитии ВУЗа, справка о паспорте СССР, может быть, документы (заявление) об утере паспорта, то тогда нужно обращаться за новым паспортом уже гражданина РФ."
    Основание?
    Может сие и логично. Но живем-то мы по законам. Точнее, должны жить.

  • 10 сентября 2012 в 10:12 • #
    Вадим Вороной

    Основанием как раз и является действующее законодательство: при утере паспорта выдается новый паспорт. Поскольку сейчас у нас страна не СССР, то и паспорт выдается - не гражданина СССР, а России. Аналогично: с достижением определенного возврата паспорт подлежит замене (ранее - должна была быть вклеена фотография) (п. 7 Положения о паспорте, утв. постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 № 828). Если это вовремя не сделать, то документ как удостоверение личности уже не действует (т.е. является недействительным) (см. п. 15 Положения). А при отсутствии информации о приобретении гражданства тер. орган ФМС проводит проверку и устанавливает это обстоятельство (п. 11 Положения). Я посмотрел, эта норма введена совсем недавно - в феврале 2012 года, так что самое оптимальное пойти по этому пути.

  • 10 сентября 2012 в 10:26 • #
    Юрий Борисов

    Пункт 11 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации:
    "Для получения паспорта гражданин представляет:
    заявление по форме, установленной Федеральной миграционной службой;
    свидетельство о рождении (для граждан, проживающих за пределами территории Российской Федерации и не имеющих паспорта, - паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (далее именуется - заграничный паспорт));
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)
    две личные фотографии размером 35 x 45 мм.
    В случае невозможности представления свидетельства о рождении паспорт может быть выдан на основании других документов, подтверждающих сведения, необходимые для получения паспорта.
    При необходимости для получения паспорта представляются иные документы, удостоверяющие наличие гражданства Российской Федерации, которые определены указами Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" и от 13 апреля 2011 г. N 444 "О дополнительных мерах по обеспечению прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации".
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)
    Гражданин вправе не представлять документы, указанные в абзаце шестом настоящего пункта, а только указать в заявлении о выдаче паспорта сведения об органе, который принял решение о приобретении гражданства Российской Федерации.
    (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)
    На основании указанных сведений территориальный орган Федеральной миграционной службы запрашивает соответствующую информацию в органе, который принял решение о приобретении гражданства Российской Федерации.
    (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)
    В случае выдачи паспорта гражданину, который приобрел гражданство Российской Федерации за пределами Российской Федерации, на основании представленных указанным гражданином сведений территориальный орган Федеральной миграционной службы запрашивает информацию о приобретении гражданства Российской Федерации в Министерстве иностранных дел Российской Федерации.
    (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)
    В случае утраты заграничного паспорта, выданного Министерством иностранных дел Российской Федерации либо дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации, на основании представленных гражданином сведений территориальный орган Федеральной миграционной службы запрашивает информацию о факте выдачи заграничного паспорта в Министерстве иностранных дел Российской Федерации.
    (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)
    Направление межведомственного запроса и получение информации из информационных систем Министерства иностранных дел Российской Федерации осуществляется в том числе в электронной форме с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия.
    (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)
    Межведомственный запрос направляется в течение 1 рабочего дня со дня регистрации заявления гражданина о выдаче паспорта. Подготовка и направление ответа на межведомственный запрос осуществляется Министерством иностранных дел Российской Федерации в течение 5 рабочих дней со дня поступления указанного запроса.
    (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)
    В случае отсутствия информации о приобретении гражданства Российской Федерации в информационных системах Министерства иностранных дел Российской Федерации территориальный орган Федеральной миграционной службы проводит в установленном порядке проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии у лица гражданства Российской Федерации.
    (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 22.02.2012 N 141)".

    Ну, и где тут положение, имеющее отношение к задачке? В которой лицо имело паспорт СССР, после чего выехало их страны. И никогда не

  • 10 сентября 2012 в 10:33 • #
    Вадим Вороной

    Вы сами все и процитировали. Это - общий порядок для всех. Иногда, "задачки" полезны, чтобы не было скучно и мозги не "застаивались". Разве не так?

  • 10 сентября 2012 в 10:54 • #
    Юрий Борисов

    Уважаемый Вадим!

    "Вы сами все и процитировали. Это - общий порядок для всех."
    Не так. Не для всех. А для тех, кто имел паспорт гражданина Российской Федерации.

    А насчет мозгов - главное человеку помочь, который обратился за юрпомощью. И это не только у юристов. Есть же форумы иных специальностей: врачей, иняз и т.п.

  • 10 сентября 2012 в 19:06 • #
    Вадим Вороной

    Смотрю на Ваши последние посты, Юрий, и удивляюсь: вроде сначала дельные и аргументированные советы давали, в том числе и при решении заданных здесь "задачек". А последнее время - сплошные цитаты. Или специально провоцируете или сознательно превращаете дискуссии в спам. Не хотите - не участвуйте. Или что-то мешает?

  • 10 сентября 2012 в 19:08 • #
    Вадим Вороной

    И порядок все-таки и для тех, кто имел паспорт гражданина СССР, но по каким-то причинам не получал паспорт гражданина РФ. Если сначала идти во внесудебном порядке - то обосновывать выдачу паспорта можно и нужно ссылкой на данную норму. Поэтому я и написал, что для всех.

  • 10 сентября 2012 в 23:19 • #
    Юрий Борисов

    Уважаемый Вадим!

    Ни один нормальный человек не любит оправдываться...
    Но, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, я ПРИВЫК ОТВЕЧАТЬ на вопросы в мой адрес. И не по принципу: "А у вас негров вешают!"
    Если я способен дать правовой совет, да еще с имеющимся опытом в некоторых сферах права - то, полагаю, обратившемуся на форум НАДО ПОМОЧЬ. В части аргументации (ранее) - спасибо. Я лично полагаю, что советы и рекомендации, не подкрепленные правовыми нормами, судебной практикой - это все разговоры о жизни.
    Данная тема для меня лично далеко не безразлична - потому, что у меня была очень большая проблема с получением гражданства для моей матери. И причины были не во мне, и не в ней, а в Правительстве РФ, принявшем своим постановлением соответствующее противозаконное Положение. Которое мне удалось (до сих пор не верится) оспорить в порядке нормоконтроля в ВС РФ.

    "А последнее время - сплошные цитаты."
    Это КАК ПОНИМАТЬ? Я привел (по данной теме) правовые нормы, регулирующие соответствующие правовые отношения. И ПОТОМ дал совет в форме ВЫВОДА. Вы полагаете, что надо было сделать наоборот. Может быть... Есть и такая форма изложения мысли.

    "Или специально провоцируете или сознательно превращаете дискуссии в спам. Не хотите - не участвуйте. Или что-то мешает?"
    ЭТИ Ваши фразы - корректны? Полагаю, что нет. Но я не из обидчивых. Лишь бы человеку помочь.
    Если бы мне сие сказал ТОПИКСТАРТЕР (как я недавно узнал правильно называется возбудитель темы) - я бы перед ним за свои советы извинился и перестал бы участвовать в дальнейшей дискуссии.

    Признаюсь, удивлен...

  • 10 сентября 2012 в 23:33 • #
    Юрий Борисов

    "И порядок все-таки и для тех, кто имел паспорт гражданина СССР, но по каким-то причинам не получал паспорт гражданина РФ."

    Уважаемый Вадим!
    Где ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ между данным Вашим утверждением и пунктом 11 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации?
    Я ее не нахожу. Если объясните - соглашусь.

  • 11 сентября 2012 в 10:37 • #
    Вадим Вороной

    Мои рассуждения такие: этот порядок устанавливает общие правила получения паспорта, и он (порядок) действует сейчас. Человек желает получить паспорт гражданина РФ, т.е. он обязан руководствоваться этим порядком. Разве у нас есть обязанность сразу обращаться в суд в непростой ситуации? У нас есть право на обращение в суд. А вот попробовать в административном порядке добиться результата - это тоже вариант действий. Мне, например, интереснее другое в данном деле: неужели нельзя оформить заявление и приложить имеющиеся документы на получение паспорта и направить все это через консула (если человек за границей)? И здесь разве не будет требование о личном присутствии выполнено? Тема получения гражданства на основании гражданства СССР людьми из бывших советских республик мне также интересна и важна. Я консультировал приятеля из Республики Беларусь по данному вопросу (был гражданином СССР, потом получил гражданство Республики Беларусь, приехал в Москву). В итоге он получил паспорт гражданина РФ в административном порядке, не через суд. И в этом случае также устанавливался необходимый юридический факт (проживания на территории России более 5 лет, наличие в свое время паспорта СССР). Так что через суд очень сложно. А разве есть нормы о порядке административного получения гражданства в описанном в данной теме случае (имеется ввиду норма, по которой нужно обращаться при необходимости установления требуемых обстоятельств (фактов)? Может я и ошибаюсь. Но что-то делаю.

  • 11 сентября 2012 в 10:39 • #
    Вадим Вороной

    Мне кажется мои фразы эмоциональны. Что касается корректности - допустимые. Спасибо за необидчивость, думаю, что это правильно. :) Все-таки большие цитаты, уверен, не совсем правильно приводить на форумах. Я устал читать, прежде чем увидеть сделанные выводы.

  • 11 сентября 2012 в 11:47 • #
    Юрий Борисов

    Учту. А в части цитирования Положения, принятого постановлением Правительства РФ - я пришел к тому выводу, что человеку, находящемуся в далекой стране будет УДОБНЕЙ прочитать ВЕСЬ текст. А не только ссылку.
    ВЫВОДЫ буду делать В НАЧАЛЕ. Хотя по сути - вывод делается на основании сказанного, написанного ...

  • 11 сентября 2012 в 15:13 • #
    Александр Суродеев

    Если найдется минута, посмотрите мои публикации в этой теме за 10.09.12, буду благодарен за краткий комментарий.

  • 12 сентября 2012 в 16:38 • #
    Александр Суродеев

    Все справедливо, но Ясов обращался в консульство и ему отказали уже в выдаче паспорта, указав конкретно, что не считают его гражданином РФ на основании представленных документов. А по админрегламенту именно консульство за границей выдает паспорта. В соответствии с ФЗ Устав консульской службы они обязаны содействовать гражданам РФ при утере ими документов.

  • 12 сентября 2012 в 22:05 • #
    Юрий Борисов

    Уважаемый Александр!

    Насчет "справедливо" - это понятие и нравственное, и юридическое.
    Юридическое (как мне известно) имеет место быть в двух случаях:
    как антитеза "несправедливый приговор" (УПК РФ);
    как европейское конвенционное право на справедливое судебное разбирательство (ст.6 КЗПЧОС).
    Если у Вас будет время и желание - прочтите, пожалуйста, мой коммент от 12:00 12..09.2012.
    Определенное время на него я потратил. И не в желании доказать свою правоту - я этим не грешу. А в стремлении оказать обоснованную юридическую помощь человеку, оказавшемуся в сложной жизненной ситуации. Хотя и считаю, что он сам лично к этому НЕ приложил усилий.
    Ответите - не важно как - буду благодарен. Нет - ну, Бог Вам судья.
    Все, что было в моих способностях - информацию я предоставил.

  • 10 сентября 2012 в 13:47 • #
    Александр Суродеев

    Если бы жил гражданин в России, так можно было бы сделать. Но он постоянно живет за границей. В этом случае выдает паспорт загранучреждение - консульство. Они руководствуются своим регламентом МИДа, который далек от совершенства, а парня видимо здорово прижало, работать не может, перебивается случайными заработками видать. Я поэтому исхожу из его интересов не наиболее правильно обратиться в суд, а наиболее быстро создать ему возможность, в существующем поле ясном чиновникам МИДа, получить загранпаспорт. Не знаю в России эффективно действующих институтов защиты прав соотечественников за рубежом. Писать уполномоченному по правам человека считаю неэффективно, он отправит в ФМС, МИД и куда угодно, но реально сам помогать не будет.

  • 12 сентября 2012 в 14:25 • #
    Юрий Борисов

    Мой комментарий в 12:00 12.09.2012

  • 9 сентября 2012 в 15:01 • #
    Serhii Yurchenko

    Мне очень интересна данная ситуация, так как мне приходится заниматься вопросами гражданства Российской Федерации в практическом и теоретическом плане. Я бы очень хотел знать во всех подробностях, как будет происходить разрешение этой ситуации. Я готов Вам помочь, уважаемый Александр Суродеев, но помогать могу только по мере того, как буду находить для этого время. Вы бы могли мне написать # и сообщить свой телефон, лучше стационарный, я бы Вам позвонил.

    В данной ситуации, как и во всех случаях, когда возникает и требует разрешения юридическая проблема, необходимо учесть все без исключения фактические обстоятельства, которые имеют юридическое значение. Что именно, какие именно обстоятельства, в том или ином случае имеют юридическое значение, не всегда сразу очевидно. В частности, в данном случае важны обстоятельства приобретения гражданином СССР, о котором здесь идет речь, паспорта гражданина Грузии, а именно не было ли им сделано волеизъявление о выходе из гражданства Российской Федерации. Если такого волеизъявления им не было сделано ни при приобретении грузинского паспорта, ни позже – это хорошо для разрешения данной ситуации. (За использование заведомо подложного документа он, правда, подлежит уголовной ответственности, но это – смежная тема.)

    Если данный гражданин никогда не делал волеизъявления о выходе из гражданства Российской Федерации, то консул прав, и вопрос должен ставиться об удостоверении факта состояния этого гражданина в гражданстве Российской Федерации. При этом важен не столько факт его постоянного проживания на 06.02.1992 г. на территории России (хотя это – тоже в его пользу), сколько факт его рождения на территории России и принадлежности к гражданству СССР.

    При определении наличия у данного гражданина российского гражданства необходимо руководствоваться следующими нормативно-правовыми положениями и обязательными для всех правоприменителей официальными актами их толкования.

    Часть третья статьи 6 Конституции Российской Федерации устанавливает:

    Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

    В соответствии с пунктом а) статьи 5 действующего Федерально закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»,

    гражданами Российской Федерации являются... лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона...

    В соответствии с частью 7 статьи 4 указанного закона,

    наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.

    До вступления в силу Федерального закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» отношения гражданства Российской Федерации регулировались Законом Российской Федерации от 28.11.1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российсокой Федерации». Часть 2 статьи 13 Закона Российской Федерации от 28.11.1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российсокой Федерации» устанавливает:

    Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.

    Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 16 мая 1996 г. № 12-П по делу о проверке конституционности пункта «г» статьи 18 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» в связи с жалобой А.Б.Смирнова, дает следующее толкование данному положению закона:

    ...согласно части второй статьи 13 Закона лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и ут

  • 9 сентября 2012 в 16:25 • #
    Александр Суродеев

    Спасибо, уважаемый Serhii. Обстоятельно, попробую осмыслить и обязательно с Вами свяжусь. Свидетельство о рождении у гражданина имеется на руках. Есть справка из ФМС о ранее выданном паспорте, на данные ранее имевшегося паспорта ссылается и консул при удостоверении доверенности. Про паспорт гражданина Грузии. Он реально был подложный, куплен у поддельщика, который специально его изготовил. Соответственно отказа от Российского гражданства гражданин не заявлял.

  • 10 сентября 2012 в 01:02 • #
    Юрий Борисов

    "Свидетельство о рождении у гражданина имеется на руках. Есть справка из ФМС о ранее выданном паспорте"
    Паспорте гражданина Российской Федерации? Так в чем тогда вообще проблема? Или действие этого паспорта давно уже прекратилось?

  • 10 сентября 2012 в 12:10 • #
    Александр Суродеев

    Паспорт СССР утерян.

  • 10 сентября 2012 в 15:00 • #
    Александр Суродеев

    Уважаемые коллеги, от гражданина, находящегося в Таиланде пришли уточнения. Я прилагаю его заявление в консульство, где ситуация от первого лица изложена. Он сам прокомментирует.

  • 10 сентября 2012 в 15:11 • #
    Александр Суродеев

    Теперь ситуация мне представляется такой. Необходимо оспаривать отказ консула в выдаче паспорта, так как единственной причиной послужило то, что его считают не гражданином. Можно отказ по этому основанию оспорить. Правда заявление в консульство должно подаваться по форме содержащейся в приказе Приказ МИД РФ от 28.11.2008 N 18584. Однако причиной отказа послужило не несоблюдение заявителем формы заявления. Какие мнения?

  • 10 сентября 2012 в 15:27 • #
    Александр Суродеев

    Вот заявление, чудеса случаются.

  • 10 сентября 2012 в 15:30 • #
    Александр Суродеев

    Заведующему Консульским отделом
    Посольства РФ в Таиланде
    Дворникову А.В.
    от Ясова Станислава Владимировича
    28.10.2011
    Заявление.
    Я, Ясов Станислав Владимирович, родился в городе Перми в 1969 году. Заверенная нотариусом копия Свидетельства о Рождении прилагается. Детство я провел в городе Печоре Коми АССР, где в 1986 я году получил паспорт гражданина СССР образца 1974 года серии V-EA № 508754 от 29.05.86. Справка о выдаче паспорта от УФМС России по Республике Коми, отделение в городе Печоре прилагается.
    Я был зарегистрирован по адресу Печорский проспект, дом 63 кв 14. Заверенная нотариусом копия информации о прописке прилагается.
    В том же году я переехал в Москву на обучение в Московском Институте Электронной Техники в Зеленограде где я получил временную прописку до октября 1992 года. Выписка из домовой книги ;№ 120 дома № 13 по улице Юности, район Матушкино прилагается.
    В начале 1990 года я был отчислен из института однако я официально не выписывался и документов из института на забирал. Летом 1991 года я потерял свой паспорт и подал заявление о его утере но без официальных справок с места прописки и военкомата получить новый паспорт я мог.
    В декабре 1991 года я присоединился к Московскому Обществу Сознания Кришны где я провел следующие четыре года. Справка от Московского Общества Сознания Кришны прилагается.
    В 1995 году Абхазия находилась в составе Грузии и местное правительство было благодарно обществу сознания Кришны за благотворительную деятельность в годы войны, с помощью знакомых среди абхазских кришнаитов мне удалось оформить грузинский паспорт. Копия лицевой страницы паспорта прилагается. По этому паспорту в декабре 1995 года я уехал в Индию.
    В 1997 году я обосновался в Таиланде где я нашел работу как учитель английского языка однако оформить соответствущую визу и разрешение на работу мне не удалось. В 2000 году срок действия паспорта истек но я продолжал работать так как никто никаких вопросов не задавал.
    В 2001 году в Бангкоке мне удалось оформить фальшивый паспорт гражданина Испании по которому я в конце концов смог оформить необходимую визу и разрешение на работу. Копия лицевой страницы паспорта прилагается.
    В течение последующих десяти лет я продолжал работать без всяких происшествий, официально продлевая визы и выполняя все требования Тайских авторитетных органов..
    В декабре 2010 года этот паспорт истек и я оказался без каких либо документов.

    В свете выше изложеноого и согласно ответу начальника Матушкинского отделенияя УФМС по Зеленограду, копия прилагается, я прошу Вас выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации, заграничного образца.
    С уважением,

    Подпись _____________________

    (Ясов Станислав Владимирович)
    Все сопутствующие документы были собраны по выданной мной доверенностью моей матерью, Ясовой Татьяной Ивановной, паспорт гражданки Российской Федерации № 87 01 226231 выданный 12.07.2001 ОВД г Печоры Республики Коми, код подразделения 112-005. Место жительства г Печора, Печорский пр. дом № 63, кв. 14. Копии паспорта и доверенности также прилагаются.

    Приложения:
    - Заверенная копия свидетельства о рождении
    - Справка о выдаче паспорта гражданина СССР
    - Заверенная нотариусом информация о регистрации места жительства
    - Выписка из домовой книги № 120 дома №13 по улице Юности Матушкино района, г Зеленограда
    - Справка от Московского Общества Сознания Кришны
    - Копия паспорта № 0090794 выданного 18 ноября 1995 года Министерством Внутренних Дел Республики Грузии
    - Копия паспорта Испании № 18015229-L выданного 05 декабря 2000 года
    - Ответ начальника Матушкинского отделенияя УФМС по Зеленограду
    - Копия доверенности на представление моих интересов
    - Копия паспорта № 87 01 22631 выданного Ясовой Татьяне Ивановне ОВД г Печоры Республики Коми 12.07.2001, код подразделения 112-005

    В настоящее время я проживаю по адресу:

  • 10 сентября 2012 в 23:29 • #
    Юрий Борисов

    Уважаемый Александр!

    Что такое добиваться гражданства Российской Федерации (для свое матери) - я знаю не по наслышке. Судился с Правительством РФ. И получилось успешно. Чего сам не ожидал. Но у меня история отличается от Пермяка.
    Мы оказываемся с ним земляки - в родился там же на 13 лет раньше (правда тогда это был город Молотов).
    Кроме того, для меня город Зеленоград - это мои бывшие шефы ракетного подводного крейсера стратегического назначения "Зеленоград" Тихоокеанского флота, которым я в свое время когда-то командовал.
    Ну, да ладно.

    ГДЕ РЕШЕНИЕ ГЕНКОНСУЛА РФ? Текст?
    Без этого дальнейшее обсуждение темы явно не продуктивно.

  • 11 сентября 2012 в 07:35 • #
    Александр Суродеев

    Текст ответа консула:

    О1 марта 2012 года

    ПОСОЛЬСТВО
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    В КОРОЛЕВСТВЕ ТАИЛАНД
    Консульский отдел

    С.В.ЯСОВУ

    Уважаемый Станислав Владимирович,
    Информируем, что составленный на основе Вашего обращения запрос
    относительно возможности оформления Вам заграничного паспорта
    гражданина Российской Федерации, включая копии представленных Вами
    документов, был 19 декабря направлен по принадлежности в КД МИД
    России (Отдел по вопросам гражданства и в Отдел оформления паспортов).

    30 января с.г. на него был получен ответ за подписью начальника
    Отдела оформления паспортов КД МИД России И.Ф. Косоногова‚ суть
    которого сводится к следующему.

    В соответствии с п.53. Административного регламента,
    утвержденного приказом МИД России № 18584 огг 28.11.2008 года,
    государственная функция по оформлению ОЗП осуществляется в
    отношении граждан Российской Федерации, проживающих за пределами
    территории Российской Федерации и обратившихся в загранучреждение в
    государстве пребывания с письменным заявлением об оформлении
    паспорта. Согласно п. 45 ст. 6. Федерального закона «О гражданстве
    Российской Федерации» от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ‚ наличие гражданства
    Российской Федерации удостоверяется паспортом гражданина Российской
    Федерации, в том числе заграничным паспортом, а также свидетельством о
    рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства,
    и проставленной должностным лицом уполномоченного на это органа. К
    сожалению, вынуждены констатировать, что представленные Вами
    документы не могут свидетельствовать о том, что Вы являетесь
    гражданином Российской Федерации.

    Аналогичное мнение о том, что Вы не являетесь российским
    гражданином, высказано и в ответе на наш запрос за подписью начальника
    Отдела по вопросам граждансгва КД МИД России А.Е.Фролова. Таким
    образом, в оформлении загранпаспорта гражданина Российской Федерации
    Вам отказано.

    В плане рекомендации можем посоветовать через доверенное лицо в
    России (например, близкого родственника) предпринять шаги по
    восстановлению Вашего российского гражданства.

    С уважением,

    ЗАВЕДУЩИЙ
    КОНСУЛЬСЮМ ОТДЕЛОМ

    А.ДВОРНИКОВ

  • 11 сентября 2012 в 08:31 • #
    Юрий Борисов

    Что и требовалось доказать.
    Повторю свой ВЫВОД: пусть лицо, имевшее в прошлом гражданство Российской Федерации обращается к Генеральному консулу РФ с Заявлением о восстановлении гражданства. И принимает меры по возвращению в Россию.
    А ПРАВОВЫЕ обоснования я дал выше.

  • 11 сентября 2012 в 09:56 • #
    Александр Суродеев

    Юрий, по просьбе Ясова публикую его ответ Вам:
    В ответ на предложение Юрия Борисова и насчет моего грузинского паспорта:
    ....
    К консулу я обратился вначале июня прошлого года. Он сразу сказал что в
    Бангкоке он решить мой вопрос не может
    и посоветовал обратиться с Консульский Департамент МИД в Москве. Мама им
    звонила несколько раз и они описали ход действий - соберите такие-то и
    такие-то документы, подайте письменное заявление консулу и с отказом
    обращайтесь в суд.
    Что мы и пытаемся сделать.
    Консул сам помог в оформлении моего заявления. Первый вариант он просто
    отверг и посоветовал мой запрос и
    всю мою историю включить в один документ с приложениями.
    От Российского гражданства я никогда не отказывался. Грузины выдали мне
    свой паспорт считая (ошибочно) меня жителем Сухуми, на основе заключения
    комитета абхазских старейшин. Не знаю как он точно назывался, но они
    подтверждали личность людей потерявших документы во время войны просто по
    свидетельствам жителей Абхазии. В то время, в 1995 году, Абхазия была под
    контролем Грузии.
    Сам я в Сухуми ни разу не был.
    Александр Суродеев.
    От себя добавлю. Во-первых, я считаю, восстановление в гражданстве производится в отношении лица имевшего гражданство, но утратившего его. Неясно с каким юридическим фактом Вы связываете утрату гражданства РФ Ясовым?
    Во-вторых, насколько мне известно, Ясов не собирается жить в России.

  • 11 сентября 2012 в 12:48 • #
    Юрий Борисов

    Александр, я готов ответить на Ваши вопросы.

    Еще раз перечитав всю информацию прихожу к следующему.
    В части восстановления, к сожалению для г-на С.В.Ясова под такой вариант он не подпадает.

    "Неясно с каким юридическим фактом Вы связываете утрату гражданства РФ Ясовым?"
    Чтобы что-то утратить - сие необходимо попросту иметь. А гражданства РФ у г-на С.В.Ясова НЕ БЫЛО. Да, было гражданство СССР. Но это не одно и тоже.
    Что теперь делать?
    Так как у него имеется мать-гражданка РФ, проживающая на территории РФ, - то.

    Пункт «а» части первой статьи 14 «Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке Федеральный закон от 31.05.2002 № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»:
    «1. Иностранные граждане и ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с ЗАЯВЛЕНИЯМИ О ПРИЕМЕ в гражданство Российской Федерации В УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ без соблюдения условий, предусмотренных пунктом «а» части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
    а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации».

    СПРАВОЧНО. Пункт «а» части первой статьи 13 «Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке»:
    «1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
    а) ПРОЖИВАЮТ на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории Российской Федерации для лиц, прибывших в Российскую Федерацию до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства».
    Т.е. сего для г-на С.В.Ясова не требуется.

    Форму заявления я приводил ранее.

  • 11 сентября 2012 в 15:10 • #
    Александр Суродеев

    Я, считая Ясова гражданином РФ исхожу из следующего.
    Во-первых, гражданство по рождению четко описано участвующим в конференции:
    До вступления в силу Федерального закона от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» отношения гражданства Российской Федерации регулировались Законом Российской Федерации от 28.11.1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российсокой Федерации». Часть 2 статьи 13 Закона Российской Федерации от 28.11.1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российсокой Федерации» устанавливает: Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.
    Во-вторых, Ясов жил в России на 2 февраля 1992 г. и в течение года не отказался от гражданства.
    В-третьих, позднее не возникли обстоятельства, в связи с которыми Ясов мог бы утратить гражданство.
    По моему убеждению он гражданин РФ. Вопрос в получении паспорта.

  • 12 сентября 2012 в 12:00 • #
    Юрий Борисов

    Александр, день добрый!

    Позволю себе не согласиться с Вашей правовой позицией. Обосновываю свою правовую позицию (противоположную Вашей) следующими положениями.
    Это один из случаев, когда законодательство должно пониматься (истолковываться) в его системном единстве.

    Да, действительно БЫЛА часть вторая статьи 13 Закона РФ от 28.11.1991 № 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" (далее - Закон) гласит:
    "Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и УТРАТИВШИЕ гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации."
    Однако она не применима по отношению к правовому статусу г-на С.В.Ясова. Т.к. (как я понял из условий задачки) гражданство СССР он НЕ УТРАЧИВАЛ.

    Но к его правовому статусу применима (БЫЛА) часть первая той же статьи: "Гражданами Российской Федерации ПРИЗНАЮТСЯ (!!) ВСЕ ГРАЖДАНЕ бывшего СССР, ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИЕ на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они НЕ ЗАЯВЯТ о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации."

    Тем не менее, правоприменение данной части (ПРИЗНАНИЕ ГРАЖДАНСТВА) должно БЫЛО осуществляться в нормативном правовом единстве со статьей 10 "Документы, подтверждающие гражданство Российской Федерации" Закона:
    "Документами, ПОДТВЕРЖДАЮЩИМИ гражданство Российской Федерации, являются удостоверение личности гражданина Российской Федерации или паспорт гражданина Российской Федерации, а до их получения - свидетельство о рождении или иной документ, содержащий указание на гражданство лица."
    Насколько я помню по Камчатке, где тогда проходил военную службу, нам (по НАШЕМУ ЖЕЛАНИЮ) паспортные столы МВД РФ выдавали так называемый вкладыш к паспорту СССР о гражданстве РФ.
    Первый ВЫВОД: для ПРИЗНАНИЯ гражданства РФ г-ну С.В.Ясову было необходимо обратиться в органы внутренних дел для получения одного из документов, перечисленных в Законе. Сего им сделано не было.

    Далее.
    1 июля 2002 года вступил в силу Федеральный закон 2002 года № 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (далее - Федеральный закон). В силу его статьи 45 "Вступление в силу настоящего Федерального закона".
    И статья 13 Закона утратила силу с указанной датой. Т.е. г-н С.В.Ясов не реализовал по причине собственного бездействия (не желания получить признание его гражданства РФ в установленном порядке) свое право на признание гражданства РФ.

    До этого - 25 декабря 1993 года вступила в силу Конституция Российской Федерации.
    ЦИТИРУЮ 2 ее положения.
    Статья 6 (часть 1):
    "Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ ...".
    Пункт 2 раздела второго "Заключительные и переходные положения":
    "ЗАКОНЫ и другие правовые акты, действовавшие на территории Российской Федерации до вступления в силу настоящей Конституции, применяются в части, не противоречащей Конституции Российской Федерации."
    Второй ВЫВОД: Не обращение (и как следствие этого - не получение одного из документов) до 1 июля 2002 года (дня вступления в силу Федерального закона) г-на С.В.Ясова за признанием его гражданства РФ повлекло неблагоприятное для него правовое последствие. Он перестал иметь право на признание его гражданства РФ в порядке части первой статьи 13 Закона.
    Новое государство (РФ) установило новые правила регулирования вопросов гражданства РФ в соответствии со своей Конституцией. Признавая, при этом, право тех, которые успели получить таковое признание до вступления в силу Федерального закона.

    Александр! Я лично согласен с правовой позицией и ее обоснованием генконсульства РФ. В базе данных ФМС России г-н С.В.Ясов не значится, как гражданин РФ. Т.к. не получал ни паспорта РФ, ни вкладыша, ни на его свидетельстве о рождении не проставлялся штамп о гражданстве РФ (что стало делаться с какого-то периода - точно не помню).
    Право-то у него БЫЛО. Но необходимо было ТАКЖЕ и П

  • 12 сентября 2012 в 22:41 • #
    Вадим Вороной

    Гражданство СССР он утратил. Т.к. страна прекратила свое существование - не с чем стало устанавливать политико-правовую связь. Да и насчет того, что если бывшие граждане СССР, не получив вкладыш о гражданстве РФ, стали апатридами - тоже сомневаюсь. Жаль, что консул отказал в выдаче паспорта. А так бы очень легко все было "провернуть". После стольких-то лет жития по поддельным (подложным) документам! С остальным согласен, убедили, уважаемый Юрий.

  • 12 сентября 2012 в 23:19 • #
    Юрий Борисов

    Уважаемый Вадим!

    Каждый из нас способен на ошибки...

    "Жаль, что консул отказал в выдаче паспорта"
    Но консул-то госслужащий! И нарушение онным Закона для него должно обернуться очень плохими последствиями.

    И дело не в моем "убеждении". Если на форум Юристов обращаются с просьбой - давайте им поможем. Кто в состоянии, естественно. По образованию и опыту.

  • 13 сентября 2012 в 09:11 • #
    Александр Суродеев

    ...гражданство СССР он НЕ УТРАЧИВАЛ? Я то же был гражданином СССР, считаете, что я тоже не утратил это гражданство? А гражданство без государства разве бывает?

    Отсутствие документа, удостоверяющего личность гражданина, по моему глубокому убеждению, не может повлечь прекращение гражданства. Если закон признал человека гражданином, то он им останется и не получая паспорт или вкладыш.
    Категорически не согласен с тем, как Вы определяете действие норм о гражданстве во времени. На мой взгляд прослеживается преемственность изменявшегося законодательства о гражданстве, это подтверждает Конституционный суд РФ в огромном количестве актов.
    Главное я не могу принять тезис о том, что гражданин должен в течение какого-то срока получить об этом от властей бумагу, а в противном случае - перестает быть гражданином.

  • 13 сентября 2012 в 11:43 • #
    Юрий Борисов

    Понятно. КАЖДЫЙ имеет конституционное право на мнение (статья 29, часть 3). Вне всякого сомнения - это святое понятие.
    Также каждый имеет право на судебную защиту от решений органов госвлавсти (статья 46, часть 2).
    Желаете обжаловать в суде решение генконсула? У Вас доверенность имеется. Подавайте заявление об оспаривании решения органа государственной власти в порядке главы 25 ГПК РФ. В течение 3-х месяцев со дня, когда стало известно о нарушении права.

    Еще раз процитирую часть вторую статьи 13 Закона РФ от 28.11.1991 № 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации":
    "Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и УТРАТИВШИЕ гражданство бывшего СССР ..."
    25 декабря 1991 года все граждане бывшего СССР стали лицами без гражданства. За исключением тех, которые в соответствии с законами государства-республики, ранее входившей в состав СССР, были признаны установленным порядком гражданами нового государства.
    Спорить тут можно бесконечно. В моем правопонимании к категории "лиц, утративших гражданство СССР" необходимо относить тех, которые в результате их волеизъявления, либо на основании решения Президиума Верховного Совета СССР (к примеру, А.И.Солженицын и его жена) перестали быть гражданами СССР.
    А если под этой категорией понимать ВСЕХ граждан бывшего СССР, - то тогда бы и формулировка положения упомянутой части Закона была бы иной.
    Может быть я и не прав. В итоге только суд истолковывает закон.

    "Главное я не могу принять тезис о том, что гражданин должен в течение какого-то срока получить об этом от властей бумагу"
    Я же ссылался на положение Закона РФ о необходимости ПРИЗНАНИЯ гражданства РФ путем выдачи соответствующего документа.
    Это не история, когда человек родился евреем, - то весь еврейский мир будет считать его евреем. Даже если он в документах напишет национальность отца-нееврея. Даже если он примет иное вероисповедание.
    То совершенно другая история.
    И вообще гражданин НЕ "должен получить от властей бумагу". Не хочешь - не получай. Но в связи с НЕПРИЗНАНИЕМ права и принятием нового, уже Федерального закона - в соответствии с Конституцией РФ, - наступают новые правила регулирования общественных отношений в сфере гражданства РФ.

    "а в противном случае - перестает быть гражданином"
    Да, именно так. Если право на гражданство до вступления в силу Федерального закона (и отмены соответствующих положений Закона РФ) НЕ БЫЛО ПРИЗНАНО действовавшим в то время установленным порядком.

    Похоже, что мы с Вами привели достаточное количество аргументов в обоснование своих правовых позиций.
    ВЫВОД: JURI NOVIT CURI - "судье известен закон".
    Что скажет суд либо, более точнее, как суд истолкует Закон РФ - я не знаю.

  • 13 сентября 2012 в 23:44 • #
    Юрий Борисов

    Да, еще, уважаемый Вадим!
    Дело не в "убедили". Сие понятие оценочное. ЛИЦО обращается на форум юристов с ПРОСЬБОЙ помочь. Мнения расходятся. Бывает... В бОльшей части имеет место быть так называемое ДОБРОВОЛЬНОЕ заблуждение относительно прав. Каждый же понимает право по-своему.
    Раньше говорили, что "в споре рождается истина". Другое дело, что любой спор должен быть обоснованным. МНЕНИЕ какого-либо участника конференции, которое не зиждется на ПРАВЕ - бесперспективно. Да, бывают юрколлизии (тема моего диплома в РАПе). Да, иногда (ОЧЕНЬ редко) бывают юрпробелы.
    Полагаю, что ГЛАВНОЕ помочь советом. Юридически обоснованным.

  • 11 сентября 2012 в 07:38 • #
    Александр Суродеев

    Всем большое спасибо. Если есть практика оспаривания отказа именно загранучреждения в выдаче паспорта, буду благодарен за ссылку.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008