Обсуждение статьи "Хочу набраться опыта у грамотного юриста/адвоката"

Комментарии (32)
  • 22 июня 2011 в 15:03 • #
    Дмитрий Макаров

    Круто!
    А Вы-то чем можете заинтересовать возможного наставника?
    Что в Вас особенного?

  • 23 июня 2011 в 01:38 • #
    Наталья Устинович

    Считаю, что главная особенность в том, что молодой юрист не сидит на месте, а пытается развиваться, и ищет возможности. А наставнику думаю не помешает помощь на добровольной основе. Разве не так?

  • 23 июня 2011 в 06:41 • #
    Дмитрий Макаров

    А кто здесь говорит про помощь "на добровольной основе"?
    Что-то я не углядел. ;-))
    Безусловно, таким образом сформулированный запрос на поиск работы начинающим юристом встречается редко.
    И хочется знать почему претендент рассчитывает на предложения.

  • 26 июня 2011 в 18:01 • #
    Наталья Устинович

    Да уж:-) а мне почему то так показалось, теперь вижу, что только мне:) Надо больше отдыхать.

  • Что Вы из себя представляете?

  • 23 июня 2011 в 10:45 • #
    Юлия Федорова

    У меня три ноги, три руки - бегаю быстрее, печатаю быстрее ))) Какие вы все особенности хотите выискать? Другой адвокат без вопросов пригласил уже на работу.

  • 23 июня 2011 в 12:52 • #
    Дмитрий Макаров

    Вот и славно!
    Главное, чтобы специалист, к которому Вы собираетесь пойти в помощники, действительно взялся вас обучать, а не только использовать ваши спринтерские возможности и скорость набора текстов.
    А это бывает редко, знаю по собственному, как профессиональному, так и тренерскому опыту.
    Но, надеюсь, вам в этом повезет.
    Удачи!

  • 23 июня 2011 в 14:09 • #
    Юлия Федорова

    Спасибо.

  • 25 июня 2011 в 17:04 • #
    Борис Глобин

    Похвально, не растерялась:)))

  • 23 июня 2011 в 14:04 • #
    Наталья Анюрова

    Всем доброго дня!
    Юля, а кем Вы все же работаете - юрисконсультом или помощником юриста? И еще... набраться опыта (как Вы выразились) помощником адвоката можно, но ограничений много - почитайте Федеральный закон «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ» от 31 мая 2002 г. и поймете, что Вам не выгодно работать помощником адвоката с уже имеющимся высшим юридическим образованием.

  • 23 июня 2011 в 14:15 • #
    Дмитрий Макаров

    И в чем же отсутствие выгоды, позвольте поинтересоваться?
    Только ли в сомнительности статуса?
    Или есть еще недостатки?
    Мои помощники не жалуются.
    А что касается юридического стажа, так это легко преодолевается.
    Зато они в реальной ситуации, делают осознанный выбор в вопросе целесообразности последующего приобретения статуса.

  • 23 июня 2011 в 19:33 • #
    Валерий Черников

    Добрый вечер, Вас беспокоит коллега, а можно получить Ваш комментарий, что такое Сертифицированный тренер Американской Ассоциации Юристов (ABA ROLI) и для чего это нужно, это не стеб, реально интересно, заранее благодарен, рассчитываю на ответ

  • 23 июня 2011 в 21:05 • #
    Дмитрий Макаров

    Если не стеб, то наши американские коллеги уже несколько лет продвигают в России систему повышения квалификации адвокатов, подобную той, что есть в США.
    Основана она на интерактивных методах , в основном это базовые профессиональные навыки.
    Я участвую в этой программе уже два с половиной года.
    Мероприятия проходят по всей стране, во многих адвокатских палатах.
    Все участники наших тренингов говорят о полезности и результативности методов.

  • 24 июня 2011 в 05:33 • #
    Нинель Андерсон

    мероприятия проводятся только для адвокатов? Наш коллектив принципиально не желает получать статус адвоката :) но при этом к нам на консультацию приходят адвокаты. Не от статуса зависит наличие знаний и практических навыков...

  • 24 июня 2011 в 06:25 • #
    Дмитрий Макаров

    Елена, простите, даже не хочу это обсуждать.
    Противостояние тех, кто имеет статус и тех, кто его не имеет, носит надуманный характер, но будет существовать до тех пор, пока закон будет допускать самостоятельную практику вне каких-либо рамок.
    Однажды наличие статуса в России станет обязательным и почвы для споров не будет.
    Произойдет это в духе принудительной коллективизации.
    Впрочем, как всегда.

  • 24 июня 2011 в 21:12 • #
    Нинель Андерсон

    Тогда адвокатами станут те, у кого есть деньги для сдачи квалификационного экзамена, а те кто с мозгами, но не имеет финансовой возможности, таковыми не станут. У нас статус адвоката обходится в 150 000 руб. Доступно всем? Ая вот просто хочу помогать людям, которые нчего несмыслят в применении закона, в прочем чем я активно и занимаюсь и не важно, что желая повысить свой профессиональный уровень, я не подхожу для вашего обучения только потому, что у меня нет статуса адвоката.

  • 25 июня 2011 в 06:06 • #
    Дмитрий Макаров

    Сожалею, но не могу из Ваших постов понять причину отказа от статуса. Принципиальное нежелание или отсутствие финансовой возможности?

  • 25 июня 2011 в 06:58 • #
    Нинель Андерсон

    Я тоже сожалею, что из-за отсутствия статуса не могу побывать там где хотелось. Что каксается лично меня, то некоторые из руководства наших правоохранительных органов (в городе) за то, что я защищаю интересы граждан активнее адвоката ждут не дождуться как меня придавить и если у меня будет статус адвоката, то я буду заниматься только отписками на их жалобы в палату (сообщили мне на приеме одного из начальника), вот только я не адвокат и жаловаться на меня некуда ...

  • 25 июня 2011 в 09:11 • #
    Дмитрий Макаров

    Ужасно не хочется участвовать в полемике на эту тему, но не обратить Ваше внимание на одно распространенное заблуждение не могу.
    "Отписками" вынуждена будет заниматься Палата, а не адвокат.
    И статус, в данном случае, средство защиты, а не инструмент давления.
    А предпринимателя прижать проще, чем адвоката.
    Хотя бы через отсутствие свидетельского иммунитета.
    Но, повторяю, показакон это допускает, каждый профессионал сам выбирает формы и способы своей практики.
    И закончим, давайте уже, на эту тему. По крайней мере, в этой ветке.
    Тема была - наставничество.

  • 26 июня 2011 в 11:01 • #
    Павел Мизин

    Вы написали - А что касается юридического стажа, так это легко преодолевается.
    Поделитесь, пожалуйста, секретом- как преодолевается?

  • 26 июня 2011 в 11:19 • #
    Дмитрий Макаров

    Рецептов много, Павел,
    Каждый выбирает свой.

  • 26 июня 2011 в 15:30 • #
    Павел Мизин

    Спасибо за исчерпывающий ответ. 10 лет занимаюсь юриспруденцией, а официального юридического стажа нет. Я думал вы знаете легкий способ предоления? Может и знаете, но не делитесь.

  • 23 июня 2011 в 23:45 • #
    Вячеслав Голубь

    Уважаемая Юлия!
    Почему Вы считаете, что только помощником адвоката Вы приобретёте опыт? Это заблуждение, Вы будете в основном "на побегушках", к тому за за Ваш счёт. Обычно в помощники идут те, кому нужен стаж для получения статуса адвоката, и они за это платят. Что помощником, что стажёром - разницы нет. Фактически будете работать секретарем-курьером, а обрывки конкретных дел, которые Вы узнаете, опыта не прибавят.
    У меня в Питере есть друзья-адвокаты (один даже председатель коллегии), но не буду рекомендовать обращаться к ним. Вам это не поможет набраться опыта.
    Попробуйте попасть на должность помощника прокурора по общему надзору (надеюсь, уголовное право и процесс Вас не интересуют). Там наберетесь опыта. Либо в суде секретарем или помощником судьи. Главное - чтобы был интерес.
    Магазинов по продаже опыта в адвокатуре нет.
    Зависит от Вас - либо Вы зациклитесь на своей узкой специализации, либо будете сами расширять свой кругозор.
    Кстати, участие в обсуждениях в данном сайте помогает приобрести опыт.
    Извините за откровенность. С уважением.
    Вячеслав Голубь.

  • 24 июня 2011 в 07:40 • #
    Юлия Федорова

    Спасибо, Вячеслав.
    Как вы все хорошо осветили. Прислушаюсь.

  • 24 июня 2011 в 09:47 • #
    Анна Шаповалова

    Вячеслав, приклоняюсь! В точку!

  • 24 июня 2011 в 11:03 • #
    Дмитрий Макаров

    Вячеслав, хотелось бы услышать ваше мнение относительно необходимости будущему адвокату знать, в чем по большей части заключается наша работа. Вам не кажется, что большая часть времени, в котором оказывается правовая помощь, и состоит в побегушках, получении всякого рода справок, информации, составлении запросов, ожидании приема в канцелярии суда, и т.д.?
    Или прикажете свежеиспеченному правоведу (заметьте, еще не юристу) дать возможность интервьюировать или консультировать клиента?
    Да никто из выпускников даже самых хороших юридических школ поначалу не в состоянии сделать хоть сколько-нибудь внятный анализ дела и выработать по нему позицию.
    А чем занимается прокуратура, куда вы направляете спрашивающего?
    Соглашусь, помощник судьи довольно быстро наберется опыта в анализе фактических обстоятельств дела, а секретарь узнает тонкости процесса, по крайней мере увидит ошибки.
    Но это путь к той же самой узкой специализации.
    Нужно Юлии искать наставника.

  • 24 июня 2011 в 23:43 • #
    Вячеслав Голубь

    Уважаемый Дмитрий!
    Только Ваш титул вверг меня в ступор. Шутка.
    Но теперь серьёзно.
    Насчёт прокуратуры - я там раньше отработал 17 лет, систему знаю, советник юстиции в отставке и пенсионер прокуратуры. Поэтому и рекомендовал должность помощника прокурора - там наиболее широкий обзор.
    Готовить юристов "широкого профиля" невозможно. К нам в Палату явился один гражданин с Кавказа, где в дипломе была указана именно такая "специальность". В итоге Президент Палаты выкинул "диплом" в окно со второго этажа в лужу под окном. Претендент побежал за "дипломом" и больше не явился.
    Искать наставника - обычный совет, но Вы возьмете на себя такую обузу и ответственность? Я к этому не готов, а свои знания получал сам почти четверть века своей юридической практики.
    Сейчас ей наставника не найти, только платно и без гарантии. Главное - не циклиться на специализации, заниматься самообразованием. Например, я (по своему выбору) иногда пишу для других контрольные, курсовые, дипломные и пр. работы, если тема меня заинтересует. Нередко эти углублённые знания помогают на практике.
    С уважением. Вячеслав Голубь.

  • 25 июня 2011 в 03:56 • #
    Екатерина Ипполитова

    Всесторонний опыт в юриспруденции? Не посмотрела, сколько Вам лет... И сколько еще понадобится, чтобы приобрести ВСЕСТОРОННИЙ ОПЫТ... Какова Ваша направленность в данный момент?

  • 25 июня 2011 в 03:59 • #
    Екатерина Ипполитова
  • 26 июня 2011 в 16:11 • #
    Вячеслав Голубь

    Гражданско-правовая: недвижимость, наследство, подряд, государственные (муниципальные) заказы, земли сельскохозяйственного назначения, защита прав потребителей, создание (реорганизация. ликвидация) юридических лиц, муниципальное право, административное право, пенсионное право, гражданский и арбитражный процессы, иногда для развлечения - уголовные право и процесс. А лет мне всего 45. Плохо знаю банковское, финансовое право, мало занимаюсь трудовым правом.

  • 26 июня 2011 в 13:48 • #
    Лев Бардин

    Имейте в виду несколько формальностей. 1. Помощник адвоката заключает трудовой договор с адвокатским образованием. Соответственно, заработная плата не ниже МРОТ. Правда это за полный рабочий день. Соответственно, з/п уменьшается пропорционально уменьшению рабочего времени. Дальше страховые взносы сверх суммы з/п. Обычно в договоре указывается, что оплата производится из доходов адвоката. 2. Не всякому клиенту нравится, что о его проблемах знает не только адвокат, но и его помощники. У меня бывало, когда клиент открытым текстом возражал против присутствия на переговорах моих помощников - дочерей. 3. Конечно, лучше устраиваться через знакомых. Просто с улицы не всякий адвокат согласится на дополнительную головную боль. Например, помощник обязан сохранять адвокатскую тайну. Нарушил - а ответственности никакой. 4. У моих коллег бывали случаи, когда конкретный адвокат в частном порядке заключал с помощником некий ученический договор. В этом случае помощник может уже требовать обучения, за которое уплачено. Но нежелание дополнительных хлопот обычно перевешивает зарабатывание на обучении. 5. Подумайте о стажировке как перспективной альтернативе. От одного года до двух лет. Руководитель стажировки с адвокатским стажем не менее 5 лет (когда-то таких называли "патрон"). Но и тут чаще всего по просьбе общих знакомых.

  • 8 июля 2011 в 22:56 • #
    Дмитрий Тейбаш

    Юлия, здравствуйте, а Вы хотите зарабатывать в партнерстве с Европейской юридической службой? Речь идет о коммерческой направленности. Если интересно, пишите личное сообщение.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008