Солнце, ветер, биогаз!

Солнце, ветер, биогаз!

Солнце, ветер, биогаз!Коллеги, есть предчуствие, что скоро альтернативная энергетика будет востребована и у нас… Но, пока я работаю только с европейскими компаниями и поставляю современное оборудование именно туда! Если есть заинтересованные люди в экотехнологиях и оборудовании: солнечные станции, ветряки, установки для промышленного получения биогаза, рад буду общению и сотрудничеству!!!

700
Комментарии (132)
  • 27 марта 2009 в 10:06 • #
    Дмитрий Юрьев

    ДД Андрей! а где можно посмотреть о вас инфо? и чье оборудование?

  • 27 марта 2009 в 10:27 • #
    Andrey Vasiliev

    Я работаю с Министерством строительства Китая. Так что оборудование китайской. Я работаю, в основном, на европейском рынке. А какое оборудование именно Вас интересует? У меня есть описание солнечных станций, установок для получения биогаза, мусороперерабатывающих заводов. Могу подбирать оборудование под заказ ) Как всегда главное - технически оформленное пожелание заказчика. Мой городской телефон: +7 499 1946583

  • 1 апреля 2009 в 13:25 • #
    Король Игорь

    Андрей! Пришлите, плз, описание солнечных станций, установок для получения биогаза, мусороперерабатывающих заводов на # , весьма актуально для меня. Спасибо

  • 27 марта 2009 в 12:10 • #
    Oleg Kaygorodov

    Андрей здравствуйте, Вышлите пож-та описание солнечных станций на #. хотелось бы верить что и у нас гос-во начнет дотировать эту отрасль. а то РФ отстала от Европы и штатов на десятилетия, даже от Украины отстали на годы.. Обидно блин....

  • 27 марта 2009 в 12:20 • #
    Andrey Vasiliev

    Олег, добрый день. Обидно, не то слово... Но пока это ворье не разгоним, то ничего и не изменится. У меня есть проект на 1 МВт. Но он для Балкан. Для России нужно дополнительно все смотреть ) Если устроит, то могу выслать.

  • 27 марта 2009 в 12:28 • #
    Oleg Kaygorodov

    Высылайте для Балкан, интересно... М.б. найдем точки соприкосновения.

  • 27 марта 2009 в 13:24 • #
    Andrey Vasiliev

    www.a-r-c.spb.ru это Ваше?

  • 27 марта 2009 в 23:42 • #
    Oleg Kaygorodov

    да, наше

  • 30 марта 2009 в 10:15 • #
    Дмитрий Юрьев

    А можно инфо на #?

  • 27 марта 2009 в 12:51 • #
    Тодор Станчев

    Здравствуйте Андрей,
    Несколко лет назад читал, что в Китае исследуют фотоволтаики на основе растворов. Хотя КПД у них низкий, но цена на порядок ниже. Что Вам известно по теме?

  • 27 марта 2009 в 13:25 • #
    Andrey Vasiliev

    Тодор, добрый день. Ходят такие слухи, но я пока образцов не видел. Мне обещали показать их летом. ))) Но это китайцы... Я сейчас поставляю солнечные станции в Болгарию по хорошей цене. Если интересно, то можем поработать.

  • 27 марта 2009 в 14:05 • #
    Тодор Станчев

    Спасибо за быстрый ответ. Летом не забуду опять спросить. Да и сам немножко по теме работаю ( теоретичиски ). По моему, это перспективное направление. Для меня важна цена на квтч и надежность.

  • 27 марта 2009 в 14:16 • #
    Andrey Vasiliev

    С точки зрения надежности - я работаю только с ведущими китайскими производителями. Клинты моих партнеров - крупнейшие компании Германии и Италии. А по цене - вопрос переговоров! Как говорится, не хочу заранее радовать до смерти )))

  • 27 марта 2009 в 13:27 • #
    Andrey Vasiliev

    По всем вопросам фотовольтеек можете общаться с моим представителем в Болгарии Константином Руйчевым 0887352228

  • 27 марта 2009 в 16:52 • #
    Vladimir Teplouhov

    КПД низкий.
    Вместо этого научились делать покрытие на стекле из CdTe и CIS.
    КПД от 10% и выше...

    В принципе производство можно и химическими методами сделать,
    но куда продавать не понятно, спросу реально нету.

  • 27 марта 2009 в 17:02 • #
    Andrey Vasiliev

    КПД уже выше 17% (говорят, что у некоторых до 25%) я сам видел 21%... Спрос сейчас гигантский и на монокристаллические и на поли... Европейцы только в этом полугодии закупили в Китае 300 МВт )

  • 27 марта 2009 в 20:10 • #
    Vladimir Teplouhov

    Да экспериментальными уже более 40% никого не удивишь.

    Монокристаллы лучше забыть сразу - по цене они никогда не дадут
    мощность которая может окупиться.

    А вот 10% на стекле самое оно - делать их можно в любой подворотне,
    себестоимость как у самого стекла почти...

    PS есть еще интересный вариант арсенида галлия + концентратор,
    вот там может быть какой-то смысл есть применять дорогой монокристалл.

  • 27 марта 2009 в 17:39 • #
    Тодор Станчев

    Спроса пока нет только в России и у нас. Два года назад был на конференцию и немец говорил, что ОАЭ заказывали перевести все их электропроизводство на солнечной базе. Готовы платить 6 долларов / ват!!!! Но нет столько производства. Нужно же сделать, испытать, показать, доказать! Тогда и будет спрос.

  • 27 марта 2009 в 19:21 • #
    Andrey Vasiliev

    Скоро построим в Болгарии ) Если есть контакт с арабами, то придержите его!

  • 27 марта 2009 в 20:00 • #
    Тодор Станчев

    К сожалению, таких контактов у меня нет, но с помощю моих знакомых из Техничиского Университета, можно наладить связь. Даже сегодня дал одному телефон Константина, попросил разобраться. Так и с немцем связаться несложно. И говорит он по русски неплохо. Я плохо разбираюсь в физике твердого тела и нанотехнологий, меня интересуют растворы.
    А в форумах иногда сложно, потому что входим со своим пониманием. Одно и то же выражение, а понимание - разное. Не зря арабы говорят, что иностранец увидит только то, что ему знакомо.
    Вот что прислал вчера друг:( кликните в верний левый угол ). Вот как мы воспринимаем!!!

  • 27 марта 2009 в 20:11 • #
    Andrey Vasiliev

    Это я знаю!!! Сколько раз попадал в такие ситуации на переговорах )))) но, главное - желание разобраться. Я буду в Софии в начале апреля. Вот и можно будет пообщаться.

  • 27 марта 2009 в 20:46 • #
    Тодор Станчев

    Ну и реакция - бстро ответили!! Нет проблем встретится и поговорить. Нужно только дня 4 - 5 раньше указать время и место встечи. тел: 0898 423136

  • 27 марта 2009 в 20:55 • #
    Vladimir Teplouhov

    Кстати, кто-то в соседней группе предлагал участки земли в BG уже под солнечную
    энергетику - интересно бы узнать какие там условия для этого, что почем,
    целевое назначение и какие проблемы с подключением к сетям...

  • 27 марта 2009 в 21:41 • #
    Тодор Станчев

    К сожалению, это мне неизвестно. У меня нет недвижимости, но заметил, что в настоящий момент цены очень произвольные. Посколько у нас электрораспределиние в руках чужих компаний - полный произвол!!

  • 27 марта 2009 в 21:45 • #
    Andrey Vasiliev

    но пока можете и с Руйчевым общаться.

  • 27 марта 2009 в 22:18 • #
    Тодор Станчев

    Завтра. Уже отключил телефон. Сейчас погуляю по WEBПарке, Мембране и т.д., а потом буду спать. Мне нравиться Карлос Кастанеда и его " Искуство сновидений ".
    Уже месяц - песионер!!!!!!! Не стремился и не разчитывал........но, позвольте НАСЛАДИТЬСЯ!!!

  • 29 марта 2009 в 08:13 • #
    Vladimir Teplouhov

    То есть и в BG имеет смысл подходить комплексно - сразу строить поселок со своей мини-энергосистемой?

  • 29 марта 2009 в 16:27 • #
    Тодор Станчев

    Вот именно! Так можно включить все: Солнце, ветер, биогаз. Посевы энергетической биомассы ( арундо ) будут конечной частью системы для очистки отходных вод. Такое встречал в журнале лет 25 назад, где-то во Франции. Были и снимки - чисто, красиво!

  • 27 марта 2009 в 19:10 • #
    Леонид Шафран

    Андрей, интересуют солнечные станции.
    Вышлите, пож-та инф-ю.

    Леонид
    #

  • 27 марта 2009 в 19:21 • #
    Andrey Vasiliev

    выслал по почте

  • 29 марта 2009 в 08:18 • #
    Vladimir Teplouhov

    А в Израиле какие цены и условия подключения к сетям для сбыта энергии?

  • 29 марта 2009 в 10:39 • #
    Леонид Шафран

    В Израиле национальная электрическая компания обязана покупать у граждан излишки "зеленой" электроэнергии по более высокой цене чем она (компания) продает. Т.е. если человек установил у себя дома солнечную станцию, эл. компания обязана подключить его к общей сети и установить счетчик на вход.
    В течение светового дня он продает разницу между вырабатываемой и потреляемой эл. энергией по цене Х, а вечером покупает по обычному тарифу (по-моему 0,75Х). Этот закон был принят около года назад, но уже появились компании арендующие крыши большой площади (цеха, коровники и т.д.) с целью установки солнечных станций и продажи эл. энергии.

  • 29 марта 2009 в 11:10 • #
    Vladimir Teplouhov

    Ууу, круто, хоть прям в IL бизнес открывай ;))
    Кстати, а что надо чтобы там у вас открыть станцию?

    На тип станции какие-нить ограничения есть?
    Концентраторы с тепловыми движками пойдут?

  • 29 марта 2009 в 12:38 • #
    Леонид Шафран

    Что бы поставить у себя на участке солнечную станцию или арендовать большую крышу нужны только деньги и желание.
    Установки биогаза на коровьем навозе строятся в сельхозрайонах.
    Есть несколько ветряных станций. Из беседы с директором одной из них понял, что она окупилась всего года за 3, но он пока не может ее расширить из-за проблем с армией.

    По поводу ограничений ничего не слышал, но думаю что их не много т.к. гос. политика - поддержка и развитие альтернативной энергетики.
    В летние месяцы энергосистема работает на пределе, строятся новые опреснительные установки (очень энергоемкий прцесс). В этой ситуации у гос-ва есть два пути: строительство новых тепловых эл. станций или поддержка "зеленой" частной энергетики.

    Честно говоря, не знаю что такое Концентраторы с тепловыми движками. Объясните принцип работы, возможно будет интерес.

  • 29 марта 2009 в 16:01 • #
    Vladimir Teplouhov

    Параболическое зеркало + приемник(тепловой двигатель, арсенид галлия либо термоэлектрический).

    Насчет опреснения тоже интересно - есть наработки по дистилляции в возвратом теплоты конденсации.

    А какие могут быть проблемы с ветряками?

  • 29 марта 2009 в 21:21 • #
    Леонид Шафран

    Владимир, есть какие-то конкретные разработки или только теория?

  • 29 марта 2009 в 22:45 • #
    Тодор Станчев

    http://www.membrana.ru/articles/technic/2004/11/22/131300.html
    http://www.membrana.ru/lenta/?7234
    Прошу, извините за вторжение
    Тодор

  • 30 марта 2009 в 02:25 • #
    Vladimir Teplouhov

    Есть конечно, но тут что-то новое уже сложно придумать - вполне нормальные проекты солнечных станций были разработаны еще более 100 лет назад.
    То что там "изобретает" сандиа и тп не более чем рекламный хлам, чтобы оправдать вложенные в них бабки - все эти их супернавороты приводят к росту КПД всего навсего в доли и ед %.
    На практике получается проще взять дешевую китайскую тарелку и обклеить фольгой(все "на коленке" естессно :) ), а за эти бабки их можно раз в 100 больше купить по площади/мощности, так что потери КПД в несколько процентов роли не играет никакой...

    Ну и древний поршневой стирлинг я уже давно заменяю роторными движками - они куда более производительны, да и проще в производстве...

  • 30 марта 2009 в 10:11 • #
    Леонид Шафран

    Сайты не открываются.

  • 30 марта 2009 в 14:03 • #
    Vladimir Teplouhov

    Варианты с арендой я прикидывал(как один из возможных вариантов развития),
    но они мне не очень нравяться тк в этом случае есть риск что заломят цену аренды...

    А вот продать самому жильцу по хорошей цене(можно через кредит) - почему бы и нет, в этом случае этих проблем нет.

    Как думаете, концентрационные станции будут брать, и почем?
    Скажем так если взять тазик около 2 м2, то можно замахнуться где-то на 0.5 кВт.
    Сколько должна стоить такая станция, чтобы их реально брали много?

    По монтажу думаю так - можно ставить не только на крышу, но и на столб,
    получиться этакий солнечный зонтик ;) Особенно прикольно что он сам будет следить за солнцем, так что тень от него максимальна, что можно использовать и как часть дизайна или мебели...

    PS Кстати, а как в IL с сельским хозяйством и гидропоникой?

  • 31 марта 2009 в 00:41 • #
    Олег Юнкеров

    Владимир, современный дачный домик, порядка 100 кв.м. потребляет около 10 кВт электроэнергии.. примите это к сведению, когда бкдете думать про тазики...

  • 31 марта 2009 в 04:56 • #
    Vladimir Teplouhov

    А это куда столько, если не секрет? :)

    PS на первой стадии все так думают, потом скажу что получается
    через несколько лет, после оптимизации :)
    Кстати, вот на этот вопрос как бы вы ответили?
    https://professionali.ru/Topic/989436

  • 31 марта 2009 в 09:36 • #
    Олег Юнкеров

    Баня, чайники, телевизоры, свет, насосы и все такое... Конечно это пиковая нагрузка

  • 27 марта 2009 в 19:40 • #
    Олег Юнкеров

    Друзья, я бесконечно рад, что среди профессионального сообщества есть такое большое количество мечтателей и идеалистов, готовых хотя бы думать об альтернативах.
    Уверен, что альтернативная энергетика - это будущее, к которому надо стремиться сегодня. Мое мнение подтверждено многочисленными факторами. От высказыванй Михаила Ходорковского, который даже в тюрьме думает не об отобранных нефтяных скважинах, а об альтернативе. До таких страшных свидетельств, как программа государственной энергетической безопасности до 2020 года, недавно предложенная вниманию нашего правительства "компетентными" органами. Грядет новая энергетическая революцая. Уверен. Еще при нашей жизни будет катаклизм в этой сфере.

    Однако, для меня ближе к тушке собственная дача. И здесь возникает множество существенных вопросов. И первое: мы энергетические изгои. :)))
    Мы не попадаем под государственную программу газификации, в отличие от соседней деревни (100 метров от нас находится), а потому газификация наших 250 домов, мало того что не произойдет в ближайшем обозримом будущем, так и ободется как минимум в 6000 долларов с дома наших кровных. Скажите, неужели прокладка трубы от ближайшей станции стоит 1500000 долларов? Кстати, ровно через дорогу, примерно 500 метров, магистральный газопровод уже проложен очень давно, подключен соседний пансионат.
    Далее, с января у нас поднялись тарифы на электроэнергию. Дневной тариф теперь 3,10 руб/кВтч. При этом наш поселок не имеет необходимой мощности по современным меркам. Хорошо хоть есть 4 киловата на дом на пиковой нагрузке.
    А на новые поселки энергоснабжающие компании выделяют квоту 1,5 кВт на дом. Простите.. но чайник электрический больше потребляет.

    Что касается альтернативы.. ну никто не предлогает условно "бытовых" технлогий - т.е. затраты на внедрение любых технологий в рамках одного дома превышает все разумные нормы окупаемости. А еще надо учесть, что наша средняя полоса по метеоролическим показателям не самое лучшее место для альтернативной энергетики: отсутствие солнца в зимний период, средне-дневная норма по силе ветра менее 4х м/с (ветряки при такой силе ветра не работают как я знаю). Что касается прочего: у нас нет простите уже сельского хозяйства, так что дрова и солома тоже достаются с боольши трудом.

  • 27 марта 2009 в 19:44 • #
    Олег Юнкеров

    Продолжу, а то буковки кончились.
    Так вот, вопрос один что делать в таких "нечеловеческих" условиях? И когда же появятся компании по альтернативной энергетике, которые наконец то дадут продукт для малых потребителей, а не мечты о светлом будущем. Причем продукт не только доступный по ценам, но достпуный с точки зрения преодоления административных и монополистических барьеров. Потому как все что связано с энергоснабжением у нас зарегулировано так, что не рыпнешься.

    И почему, например, в Австрии, которая никогда газ не добывала, в каждом доме в самой отдаленной деревне в горах на высоте 2-3 тысячи мтеров над уровнем, есть магистральный газ?

  • 27 марта 2009 в 20:00 • #
    Vladimir Teplouhov

    Проблема не в производстве, а в этих самых потребителях...

    Так что единственный вариант - если инвесторы найдуться чтобы замутить
    крупные либо(лучше) комплексные проекты.

    А разработка и производство это не проблема, у меня наработок много,
    единственная проблема - обратная связь, для этого лучше держать
    под контролем монтаж и опытную эксплуатацию...

  • 27 марта 2009 в 20:04 • #
    Олег Юнкеров

    Владимир, извините, но мы как то обсуждали уже. Я тот самый потребитель. И хотел бы пойти в магазин и купить Продукт. Для дома, для семьи.

    А Вы все твердите: "Так что единственный вариант - если инвесторы найдутся чтобы замутить крупные либо(лучше) комплексные проекты."

    Страшно далеки они от народа :)))

  • 27 марта 2009 в 20:53 • #
    Vladimir Teplouhov

    А с вами проще начать с изучения самого объекта, как я уже говорил.
    Можете сделать тему в группе по отрытому проектированию, и там расписать
    данные вашего объекта, ну и до чего дошли... В принципе это и в маркетинговом
    смысле какой-то смысл имеет - не всегда хватает время искать новинки,
    а вы как клиент сможете найти новые и оценить с позиций клиента. Ну и спецы
    выскажут свое мнение, поправят, подскажут. Так-же сделаем прикидки для
    новых схем и оборудования... Если что-то окажется реально выгодным,
    то думаю разработка и производство может сильно ускориться.

    Да, самое бы интересное найти не совсем "конечных потребителей", а тех кто
    немного разбирается и готов что-то делать - тогда можно бы помоч с проектом,
    в обмен на данные испытаний...

  • 27 марта 2009 в 21:03 • #
    Олег Юнкеров

    А почему не интересно конечных потребителей? В чем тут загвоздка?

    Мне кажется в этом проблема наша - ГАЗПРОМ тоже не видит конченых потребителей, а только тех кто немного "разбирается" :)))

  • 27 марта 2009 в 22:57 • #
    Vladimir Teplouhov

    1) мало раскручено
    2) длительные сроки окупаемости
    3) есть и другие источники(и от них отказаться нельзя тк альтернативка
    работает не постоянно) - то есть это только экономия, причем при
    инвестициях на длительный срок

  • 27 марта 2009 в 23:09 • #
    Олег Юнкеров

    То есть, простым потребителям вовсе и не надо?
    Вообщем, наверное тут и вырисовывается общая философская проблематика...
    Внедрение любых инноваций в мире всегда идет путем втягивания в первую очередь на потребительский рынок. Покажи эффективность для конечного потребителя, и пойдут и инвестици, и промежуточные партнеры в цепочке.

    Но мы всегда идем своим путем.. Будем годами обывать пороги инстанций, просить денег.... у тех кому реально и так жить хорошо, и не надо никаких нововведений. Забавно.
    Например, энергосберагающих технологий, которые в первую очередь нужны конченым потребителям - долго компании окучивали всякие государственные и околосударственные конторы, только толку то... массового внедрения так и не происходит на уровне отдельно взятого дома.. хотя уже сейчас выгоды очевидны.

  • 27 марта 2009 в 23:18 • #
    Vladimir Teplouhov

    Дак выгод может и не быть - у большинства людей нет лишних денег,
    они не готовы вкладывать их на десятки лет под мизерный процент экономии.

    Второй момент - те у кого деньги есть, не готовы вкладывать ради копеечной
    экономии, обычно такие люди денег на личное потребление вообще не считают.

    Остается только варианты искать инвесторов или банки, кто вложит бабки
    на много лет под небольшой процент. (что судя по всему и происходит тк
    цены на буржуйское оборудование очень не дешевые - похоже подгоняют
    под макс при котором оно окупиться через десятки лет)

  • 27 марта 2009 в 23:38 • #
    Олег Юнкеров

    Простые люди готовы вкладывать деньги в собственное благополучие. Дайте им продукт, хотя бы 30% экономии кадый месяц по счетам на элеткроэнергию, и они ваши. Но если нет никакой выгоды, то конечно это никому не нужно.

    Кстати люди у кого есть деньги как раз первые начинают покупать системы "умный дом". которые позволяют покрайней мере экономить на энергии.

    Но у меня складывается впечатление, что мы немного говорим о разных вещах. Я рассуждаю больше как маркетолог, вы скорее как инженер.

  • 28 марта 2009 в 07:20 • #
    Vladimir Teplouhov

    "умный дом" вообще редкое не понятное барохло, игрушка... (долго объяснять почему - надо хотябы знать как сделаны например АТС и другие сложные системы, потом объясню как-нить)
    Зачем он нужен - совершенно не понятно, во-первых его мало кто покупает,
    если и покупают - то ради прикола, и цены такие, что он никогда не окупит себя.
    Не более чем забавная дорогая игрушка, к тому-же бесполезная(потому как то
    что надо они там так и не сделали или подошли с другого конца)
    Это короче полный аналог ветряка для красоты - мы сейчас говорим об реальном,
    то что себя должно окупить хотябы.

    А вот с реально окупаемой энергетикой не все так просто - и тут на первое место
    выходит именно психология и маркетинг! (Инженерное все решается...)

    Люди "вкладывают"(точнее просто тратят бестолку) деньги на забавные игрушки,
    игры, развлечения и тд и тп. Но какое развлечение от ветряка или панелей
    на крыше(которые еще и очень дорогие, хрупкие, мешают и тп) не понятно...
    (конечно, есть какой-то

  • 28 марта 2009 в 11:12 • #
    Олег Юнкеров

    Владимир, Вы все в приниципе очень правильно изложили.
    Однако, я оптимист по натуре. :)) Есть такая штука, назвается коммерциализацией технологий. В любой технологии, например разработанной Вами, можно найти узлы и детали, частные решения, которые уже сейчас были бы интересны рынку.
    Их в первую очередь можно было бы довести до состояния Продукта, который можно было бы купить в магазине. Уверен, что если Вы найдете нишу на рынке и сделаете Продукт на основе частного решения, то и написать вменяемый бизнес-план и получить инвестиции вполне реально. Деньги сейчас для инвестиций есть, учитывая, что стандартные (финансовые, фондовые, рынок недвижимости) инструменты не дают прибыли, как не дает прибыли и привычный бизнес. В условиях именно кризиса, инвесторы готовы идти на инновационные риски в надежде "снять сливки" с нового, открытого Вами рынка или ниши.

    Так же знаю, что спрос малых потребителей на энергосберегающие и энергозаменяющие технологии уже существует в России. Все разговоры моих дачных соседей сводятся к тому, как бы подешевле решить проблемы качества жизни за городом.
    Вот смотрите, я этой весной буду менять старый электрический счетчик на двухтарифный, ради минимальной экономии платы за электроэнергию. Обойдется мне установка нового счетчика примрно в 1000 долларов в комплексе. Однако, я готов к этому потому что тарифы стали просто драконовские. Аналогично, многие в Москве добровльно ставят счетчики на воду, потому что оплата снижается. Вообщем таких, маленьких проблем множество. Помножьте это на количество московских дач среднего уровня, на котеджные поселки, и я думаю работы хватит. Главное - предложить Продукт.

    Уверен, что у Вас получится, если взгляните на проблему коммерициализации чуть под другим углом.

  • 28 марта 2009 в 14:04 • #
    Vladimir Teplouhov

    Отлично получиться, но только В КОМПЛЕКСЕ.
    То что вы предлагаете коммерциализировать "по частям" - просто подарок
    конкурентам... Технологии все еще 100 лет назад в общем-то изобретены,
    весь вопрос кто сумеет это все в карман положить...

    Кстати, кто готов реально заниматься этой темой, работать или инвестировать?

    PS 2-тарифный счетчик стоит 1000 руб, не сильно дороже обычного.

  • 28 марта 2009 в 15:54 • #
    Олег Юнкеров

    Да уж сам то счетчик стоит 1000 рублей. да вот его становить и подключить и опломбировать... в сумме набегает.

    Если есть разумный бизнес-план, расчитанный на работу на потребительском рынке - инвесторов найдет. Уверен. На прожекты с миллионными вложениями, вряд ли.

  • 29 марта 2009 в 08:48 • #
    Vladimir Teplouhov

    Вообще, забавно получается...

    Исходно люди ищут альтернативу чтобы уйти от крупных компаний и прочих алигархов, но эффект получуется обратный.
    Поскольку продать дорогое оборудование можно только в кредит вроде ипотеки(и, похоже, что по этой причине пытаться продавать дешевле бесполезно - все равно тут-же банки перекупят и продадут уже по полной цене! ), то получается даже еще забавнее, чем скупка нефтяных скважин алигархами и впаривания бензина в тридорого - фактически тут получается то-же самое, только они еще и залазят прямо на крышу дома, даже скважины скупать не надо :)
    Теоретически, с таким-же успехом, можно было бы какой-нить крупной компании купить все это оборудование и уже продавать готовую энергию в тридорога, но в этом случае пришлось бы или покупать землю и охрану, а в случае аренды крыш бы жильцы выставили не реальные цены...
    А так с кредитом все получается очень замечательно - жилец сам все покупает и фактически берет на себя размещение и все риски, даже аренду платить не надо...
    Мне уже нравиться эта схема :)))

    Vladimir
    PS и самое забавное - виноваты в такой ситуации сам народ-быдло, не способный даже разработать такую простую вещь как ветряк... То есть все нормально - сами виноваты, просто быдло становится на свое место, естесственный процесс...

    PPS но зато по этой схеме можно реально и много продать!

  • 27 марта 2009 в 21:08 • #
    Олег Юнкеров

    и кстати.. сейчас в кризис, конкретно у нас, деньги на новый продукт пока остались только у конечных потребителей. Прочие промежуточные звенья спасают свои тающие активы.

  • 3 апреля 2009 в 15:03 • #
    Андрей Лукин

    Добрый день,
    Для решения таких вопросов, как ваш. могу предложить то, что делали в средней полосе не единожды - для отопления дома ставится тепловой насос (правда будет стоить раза в два больше-но зато полная автономия по теплу), а для компенсации пиков нагрузки по электричеству - системы бесперебойного электроснабжения с аккумуляторной группой.Стоит тоже немало, сопоставимо с стоимостью подведения большей мощности, но опять же независимость...

  • 3 апреля 2009 в 15:11 • #
    Олег Юнкеров

    Да, с удовльствием.
    А что такое тепловой насос? в двух словах можете сказать?

    По аккумуляторной группе... думаю лучше генератор, чем аккумулятор.

  • 3 апреля 2009 в 15:53 • #
    Андрей Лукин

    Отвечу ссылкой в интернете.
    http://al-flogiston.ru/teplosnab.htm
    наш старый сайт.
    По аккумуляторной группе скажу, что, те кто поставил наши бесперебойники, к генераторам возвращаться не хотят

    По тепловому насосу у нас занимается другой человек, оставьте телефон, он свяжется с вами.

  • 3 апреля 2009 в 17:44 • #
    Олег Юнкеров

    Можно ли мне написать на почту: #
    Про бесперебойники тоже давайте посомтрим, что по чем.

  • 3 апреля 2009 в 17:51 • #
    Андрей Лукин

    Я передам ваш адрес человеку, занимающегося тепловыми насосами, он свяжется по мейлу.
    Про бесперебойники - это ко мне.
    #
    Вопросы такие:
    какова выделенная мощность, часто ли бывают перебои и на какое время, желательная пиковая нагрузка,
    вобщем максимальную информацию о проблемах

  • 3 апреля 2009 в 18:38 • #
    Олег Юнкеров

    Ок. Написал вам письмо

  • 20 мая 2009 в 02:01 • #
    Николай Алексеев

    А по тепловым насосам - можно как-то пообщаться? Очень интересует эта тема в данный момент!

  • 20 мая 2009 в 19:02 • #
    Андрей Лукин

    да, конечно. телефон наших партнеров:
    8-916-356-52-14 или 8-906-715-27-80 Игорь

  • 20 мая 2009 в 23:37 • #
    Николай Алексеев

    Пока у меня не все конкретно, давайте обсудим вопрос по ТН в этой теме https://professionali.ru/Topic/1590320

  • 3 апреля 2009 в 15:54 • #
    Vladimir Teplouhov

    Я думаю(и даже могу доказать на примерах :) ), что выгоднее думать несчет
    "автономки" на уровне поселка(проще говоря собрать адекватных людей
    в одном месте, чем уговаривать совецкое быдло), чем "только для сэбя"...

    Получается не только дешевле и надежнее(все-же не всегда дома),
    но и некоторые задачи на уровне одного дома плохо решаются в принципе.

  • 3 апреля 2009 в 16:03 • #
    Андрей Лукин

    Колхоз в ВИЭ - это с одной стороны хорошо, дешевле для всех.
    Но как делить поизводимую энергию?
    Счетчиками?

  • 3 апреля 2009 в 16:13 • #
    Vladimir Teplouhov

    Конечно, счетчики стоят копейки, можно купить даже новые с офиц сертификатами и данные таких счетчиков можно даже использовать как документ в суде.

    Насчет доли и тарифов - тут надо просто писать устав и прописывать там схему образования цены и взаимо-рассчетов, например тем кто вкладывал деньги сразу в строительство продавать дешевле, либо начислять прибыли от продажи их доли(в случае если они не использовали свою долю) по рыночной цене тем кто не вкладывал деньги сразу в проект.

    Вообще, это отдельная очень важная организационно-психологическая :) тема, думаю ее надо поднять где-то отдельно более подробно, можно с участием психологов на психологическом форуме, на мозайке, например. Ну и тут можете делать темы - это хоть и "офтопик", но очень важный, так что такие темы я офтопиком не считаю, даже в группе по проектированию тк такие "мелочи" (вроде того что предусмотреть сразу счетчики в оборудовании) очень важные и их надо учитывать сразу при проектировании серьезного оборудования...

  • 27 марта 2009 в 20:22 • #
    Vladimir Teplouhov

    Нате вам, для примеру. (подобных примеров видел много)

    http://lasers.org.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=892

    Вот в этом и основная проблема - в людях и психологии.
    Платить фирменную цену - не хочет. Ну ладно, сделать и правда можно дешевле...
    Но дак оно и работать над проектом по-нормальному тоже не хочет!

    Только и готовы что содрать. При этом что особенно позабавило - даже
    на халяву чертежи продутого ветродатчика таких не интересуют, хотя готов
    уже чего-то там собирать(конечно если на халяву найдет где содрать,
    по-нормальному участвовать в рассчетах и проекте никак не хочет)...

    И это те, кто что-то могут даже сами сделать. Чего уж тут от тех кто
    не рабирается в технике ожидать...

  • 27 марта 2009 в 23:39 • #
    Сергей Алексеев

    Андрей, У меня есть свои разработки чистых источников энергии, но не могу найти людей заинтересованных в приобретении и внедрении , есть организационные сложности.

  • 1 апреля 2009 в 11:04 • #
    Сергей Симонов

    Напишите пожалуйста подробнее о Ваших разработках на #.

  • 1 апреля 2009 в 23:29 • #
    Сергей Алексеев

    пошлю на мыло

  • 2 апреля 2009 в 08:16 • #
    Король Игорь

    Если можно, и мне на мыло Ваши разработки. Спасибо.

  • 2 апреля 2009 в 11:15 • #
    Сергей Алексеев

    Я сути всё равно не раскрываю, и зачем это ВАм?
    Я пишу о возможностях и параметрах...
    Есть выходы на заинтересованных в Европе? можно обсудить условия сотрудничества.

  • 3 апреля 2009 в 08:13 • #
    Король Игорь

    Я и не собираюсь тырить Ваше НОУ и Хау тоже. Мне как раз нужны параметры и возможности для рассмотрения возможности интегрирования в ту систему, которую мы сейчас разрабатываем.

  • 3 апреля 2009 в 10:19 • #
    Vladimir Teplouhov

    Вы лучше опишите свои схемы и что там есть, а я могу уже подобрать оптимальные технологии для этого. Так будет проще, чем пытаться приткнуть технологии, сделанные для других задач...

  • 3 апреля 2009 в 10:58 • #
    Сергей Алексеев

    Параметры и возможности проектов ГЭС без плотины, можете оценить сами.
    Всё зависит от реки для расчётов возьмите десятую часть от энергии её потока.
    У другого проекта на габаритах установки 2х2х2 метра крутящий момент на валу около 2000 Нм
    У ещё одного пока определить точно не могу, выясняю зависимости, но кроме прочих прямая зависимость мощьности от габаритов.
    Из других параметров как понимаете ГЭС привязаны к реке, другие два могут работать в любом месте, в любое время суток, при любой погоде...
    Соответственно все без выбросов в атмосферу , так как не потребляют горючего.
    Если сможете организационно и финансово помоч оформить права на бесплотинные ГЭС , сообщите процент за который готовы предоставить такую помощь.

  • 3 апреля 2009 в 14:13 • #
    Король Игорь

    Дело в том, что мы разрабатываем проект мини-посёлка с замкнутой системой обеспечения жизнедеятельности. В связи с этим, я не собираюсь быть вашим конкурентом в разработке систем альтернативной энергетики. Я собираю и обобщаю существующие на данный момент и находящиеся в разработке для дальнейшего применения. Если Вам дороже Ваше упорство - не вопрос - не буду Вас отвлекать от более насущных дел. Если, всё-таки, Вам интересно увидеть Ваше детище в практической эксплуатации пришлите хотя бы технические хар-ки.

  • 3 апреля 2009 в 15:45 • #
    Vladimir Teplouhov

    ;)
    Вы не сможете быть конкурентом(и никто не сможет) на рынке альтернативки, по той простой причине, что этого рынка просто еще нет, и пока не понятно появится ли он когда-нить вообще...
    (но вместе мы можем попытаться его создать)

    Я прикидывал варианты по автономным поселкам(как раз для сбыта альтернативки в комплекте - других вариантов похоже просто нет, про нее никто еще не знает или не понимает), так что можно обсудить подробнее эти варианты.
    (в общем-то у меня сейчас подход такой - разрабатываю новые строительные технологии, где альтернативка уже встроена в комплекте, думаю надо развивать и патентовать эти направления)
    Если разговор конкретный, с рассчетами, то можно делать темы в группе по открытому проектированию - там думаю и инженеров найдете кто все рассчитает и нарисует конкретно(для того и создавал :) )...

    По строительству поселков собираюсь затеять дискуссию с привлечением американцев и др где коттеджи давно отработаны - думаю будет очень полезно, знаю уже что можно не только кое-что(совсем не много :) ) взять опыта у них, но и много чего предложить им(в перспективе может быть и строительством заняться там, все-же там цены боле-мене реально обеспечены деньгами, а в России это все дутое в 15 раз, реальных денег у конечных клиентов-то нет! )...
    (кто бы помогал делать сайт и статьи? :) А то времени не хватает на все)

    PS кстати, а что вы думаете насчет созданий всяких ассоциаций или патентных холдингов, объединенных КБ и тд?
    Во-первых, разработка и патентный поиск требует вложений, которые выгоднее и с меньшим риском делать специализированным фирмам "на местах", чем каким-то инвесторам не-специалистам в теме... Во-вторых, риски гораздо меньше тк в случае падения рыночной цены(как сейчас) сами разработки и патенты от этого не зависят(от этого зависит только возможная прибыль на продаже информационных продуктов, таких как проектов или патентов), и могут быть использованы непосредственно в строительстве...
    К тому-же сейчас реально имеют контакт с конечным клиентом и хоть какие-то деньги только мелкие региональные фирмочки, которые по сути не конкуренты друг другу, а во-вторых никогда не смогут заниматься этим в других регионах или создать серьезное мощное КБ, так что думаю имеет смысл подумать насчет вложений в такую структуру, например, в обмен на льготные лицензии на патенты и технологии, чертежи проектов и тд и тп.

  • 28 марта 2009 в 16:21 • #
    Тамара Зарипова

    Добрый день!
    ПРЕДЛАГАЕТСЯ: совместная реализация инжиниринговых проектов (сайтов) по обеспечению теплом и электричеством энергодефицитных объектов (жилых, промышленных, складских и других зданий)...
    Продолжение следует в отдельном файле.
    Если интересно, отправлю на ваш адрес, скажите свою почту.
    Тамара

  • 29 марта 2009 в 09:37 • #
    Andrey Vasiliev

    Здравствуйте, Тамара. Если возможно, пришлите мне файл для ознакомления. #
    С уважением,

    А.Васильев

  • 29 марта 2009 в 12:41 • #
    Леонид Шафран

    Добрый день, Тамара,

    Сбросьте, пожалуйста, информацию. #

    Леонид

  • 29 марта 2009 в 17:30 • #
    Тодор Станчев

    Добрый день,Тамара. Будьте любезной, пожалуйста. Буду ждать.
    С уважением: Тодор #

  • 29 марта 2009 в 22:09 • #
    Тамара Зарипова

    Добрый день!
    Я направлю информацию по вашей просьбе.
    Тамара

  • 29 марта 2009 в 22:39 • #
    Тодор Станчев

    Спасибо, Тамара, получил. На днях ознакомлюсь более подробно.
    С уважением: Тодор

  • 30 марта 2009 в 10:14 • #
    Дмитрий Юрьев

    А можно инфо на #?

  • 1 апреля 2009 в 13:28 • #
    Король Игорь

    Тамара! если не трудно отправьте на #

  • 1 апреля 2009 в 13:42 • #
    Тамара Зарипова

    Добрый день, Игорь!
    Я отправила вам, еще вопрос в сообщении, посмотрите.
    С уважением,
    Тамара

  • 2 апреля 2009 в 08:15 • #
    Король Игорь

    Спасибо! Отвечу в личку.

  • 30 марта 2009 в 13:50 • #
    Тамара Зарипова

    Добрый день!
    Я отправила вам, Дмитрий.

  • 30 марта 2009 в 18:33 • #
    Дмитрий С

    Андрей,
    а малые гидротурбины поставляете?

  • 30 марта 2009 в 22:59 • #
    Andrey Vasiliev

    В принципе, да! Если дадите тех. задание, то ответим в течение недели. Мне нужно будет связаться с заводом.

  • 31 марта 2009 в 00:32 • #
    Дмитрий С

    А без тех. задания примерную стоимость можете прикинуть для сравнения.
    Расход 2 м3\с, напор 40 м, работа на сеть.
    Буду благодарен, если дадите примерную цену.

  • 31 марта 2009 в 00:42 • #
    Andrey Vasiliev

    ок, постараюсь

  • 31 марта 2009 в 23:27 • #
    Дмитрий С

    Буду ждать.
    Заранее спасибо!

  • 1 апреля 2009 в 11:02 • #
    Сергей Симонов

    Возможно производство гидротурбин на принципе технологии "Пластинчатая машина". Подробнее о технологии: http://www.itlicorp.com/detail/36/desc

  • 1 апреля 2009 в 09:09 • #
    Александр Васильев

    Примерно 25 лет назад подал заявку на изобретение геодинамического электрогенератора (преобразование энергии вращения Земли в электроэнергию). Какая-то заметка появилась в Комсомольской правде (по-моему), - посыпались запросы - Как бы такую эл.станцию построить у себя в огороде...
    Но ГДЭС обладает очень низкой удельной мощностью, поэтому её размеры должны быть километровыми (в длину), с привязкой к конкретному географическому месту строительства (широте)... На ту пору изобретением заинтересовались японцы и американцы, нашим же , как всегда, это оказалось не нужным... Себестоимость такой эл.энергии оказалась в 500 раз ниже тарифа!
    А сколько проблем (непреодолимых!!!) возникало с передачей в сети общего пользования излишков энергии (себестоимость в нынешних ценах - 40 коп/квтч), выработанной из отходов лесопиления и деревообработки?!
    Преобразование энергии морских волн (НЕ приливов-отливов, а именно Волн) поставлено на промышленную основу в США, Франции, Японии, Великобритании, но только не у нас, хотя разработки волновых преобразователей, вдвое эффективнее используемых у Них, сделаны у Нас...
    Так что ... кризис не в экономике и технологиях, кризис в головах тех, кого мы же и выбираем определять вектор развития страны