Строительсво завода по выпуску солнечных модулей

Строительсво завода по выпуску солнечных модулей

Уважаемые Господа! Я и моя компания являемся инициаторами и реализаторами проекта «Строительство завода по выпуску солнечных модулей» в г. Гусеве, Калининградской области. На сегодняшний день проект находится в стадии рабочего проектирования. Как Вы думаете можно ли данный проект считать антикризисным?

183
Комментарии (14)
  • 29 июня 2009 в 13:47 • #
    Vladimir Teplouhov

    А какая технология и себестоимость м2 (или кВт) ?

  • 29 июня 2009 в 14:28 • #
    Александр Морозов

    Здравствуйте Владимир! Уточните пожалуста, какие технологии Вас интересуют: получение поликремния, мультикремния или монокремния? И себестоимость строительства или готовой продукции?

  • 29 июня 2009 в 14:48 • #
    Vladimir Teplouhov

    И то и то :) Хотя я имел ввиду тип самих фотоэлементов.

    Если это кремний, то боюсь что он никогда не окупится
    тк буржуи уже давно используют теллурид кадмия, CIS и тп.

    У них себестоимость копеечная - как у крашенного стекла,
    которое кстати и используется как основа для панели.
    Причем обычное, дешевое, натриевое("оконное" в народе).
    Умножте цену стекла на 1.5-2 - вот цена которую можно
    ожидать от буржуев в перспективе. Линии мощностью 100 МВт
    панелей в год у них уже давно есть небольшие, по размеру
    так уместиться в сдание деревенской МТМ(это где трактора чинят :) )

    Так что прикидывайте риски для инвестиций, учитывая что
    кремний даже если применить поликремний и вспомнить
    старые технологии вытяжки сразу ленты из расплава
    или ионного легирования с лазерным отжигом, все равно
    по цене на порядке дороже стекла будут...

    Vladimir
    PS причем производить такие панели можно в любой
    подворотке химическим покрытием - ApCVD процесс у них
    только в проспектах, а то что реально в продаже(кстати
    с начала 80гг - та-же BP-Solar, например) сделано
    химическим покрытием - проще говоря мокнул стекло
    в ведро с электролитом и готово :) (Химикам предлагал
    заняться колымом - но похоже они только зряплату
    на халяву любят, а даже по готовуму графику процесса
    сделать ничего не могут... У меня пока руки до этого
    не доходят, да и концентрационные станции проще,
    и тепло могут давать попутно)

  • 29 июня 2009 в 15:02 • #
    Александр Морозов

    Владимир, я прошу прщения но помойму мы говорим о разных вещах. Вы, я так понял из авшего профиля, специалист в области финансов. Разрешите я Вам приведу некоторые данные из ТЭО, прошедшим проверку в западных финансовых учериждениях.
    1. Период окупаемости DPB(с момента начала строительства) 51 месяц.
    2. ARR% 102,36
    3. NPV (в 5,6 раз привышает инвестиции)
    4. PI 10,24
    5. IRR% 58,18
    6. MIRR % 26,19
    С уважением Александр.

  • 29 июня 2009 в 19:53 • #
    Vladimir Teplouhov

    Я специалист в области технологий, приборов физико-химического анализа, энергетике, и вообще всего что можно придумать на базе физики(по натуре я больше физик)...
    Правда по деньгам это скорее хобии, тем не менее этим я занимаюсь серьезно. Ну и всякие лабораторные технологии и установки, конечно... (хотя мне с моим техническим опытом нынче легче зарабатывать на фин рынках - все-же опыт в инж математике и цифровой обработки сигналов прибыльнее при обработки данных котировок, чем сигналов :) )
    Ну и так, я много чего обычно делаю "на коленке" - тоже опыт в технологиях и знание свойств материалов помогает...

    Дак вот, я даже готов поверить что данные которые вы привели правильные, но вы не учитывается что уже дешевые технологии придуманы давно, в них инвестируют, они работают - и цены могут в любой момент просто рухнуть, даже не в разы, а на порядки! Так что считайте риски...
    (это мне мой скромный опыт в трейдинге подсказывает :)
    Там тоже часто бывают такие резкие обвалы, когда например толпа начинает резко закрывать позиции)

    Если интересно по поводу технологий, то можно сделать отдельные темы и поговорить конкретнее - быть может со всей страны найдеться несколько химиков, кто по готовой приметивной и полностью разжеванной в кучи околонаучных статей технологии сможет это хотябы передрать, если уж не хватает мозгов придумать что-то новее(а это тоже реально)...

    Можно тут или в группе по открытому проектированию
    https://professionali.ru/Forums/1862
    На новом сайте могу сделать разделы для коллективной работы - в принципе эти технологии можно довести до уровня когда любой частник в любой деревне сможет их производить у себя в сарае... (nrel думаю не обидеться, да и по росс. законам производство для себя не является нарушением патентов)

    Vladimir
    PS лучше расскажите что там нынче в моде в кремниевых технологиях - пластина для чипов стоит баксов 20 если не ошибаюсь(по кр мере по этой цене их закупали кажеться у вакера для производства на одном знакомом заводе, правда там технология крутая была), для чипа это дешево, так что думаю врядли эти заводы отдадут что-то дешевле...
    То есть я так понимаю это придеться заморачиваться со всей технологией включая очистку кремния(там вроде бы газообразные соед кремния использовались и очистка от бора алюминиевой стружкой, если мой склероз не изменяет ;) ), получение заготовок термическим разложением, потом их зонная плавка и вытяжка собсно монокристалла... Дальше куча заморочек с распилкой, всякие гониометры для контроля кристаллогр осей... Бррр :) В общем не думаю что с тех пор это все удалось кардинально удешевить...

  • 29 июня 2009 в 14:02 • #
    Van Helsing

    Можно и нужно!
    Вопрос в другом! Все решает прайс ! если это опять ценник будет поднят на недосягаемую для покупателя высоту, то это увы ни о чем!
    А о том , что "Россия во мгле!" Об этом знаю не по наслышке!:)))
    Шам в этом направлении движусь!

  • 29 июня 2009 в 14:36 • #
    Александр Морозов

    Здравствуте Юрий! Дело в том, что у нас уже подписан с Итальянцами протокол о намерениях закупа 100% нашей будущей продукции. А спрос на сегодняшний день в 140 раз привышает предложения и только растет. Но даже в таких благоприятных условиях, мы делаем ставку на разумное ценообразование. Запуск завода планируется в четвертом квартале 11 года. Далеко ли Вы продвинулись в этом направлении?

  • 29 июня 2009 в 15:15 • #
    Van Helsing

    Я как настоящий азиат в КНР все смотрю.:)))
    С нашими Рязанями, Реутовыми, Краснодарами и Чебоксарами каши не сваришь!:(((
    Я думаю не хуже меня все знаете что и как не все ладно в этом королевстве!
    Сейчас жду решения совета директоров заводов производителей о визите в МОскву . На старте речь шла о поставках гтовых гелиоизделий пула которые согласно мне проведеных полевых испытаний необходим, чтобы начать строить этот рынок!.Параллельно организация "под отверку" минипроизводства гелиосистем для дома для семьи.
    Так что ждемс! До первой звезды!
    Все что я могу им предложить, это небольшой административный ресур, знание как, кому и почем! Готов в этом принимать активное участие Превдарительно они не против!
    В кратце так!
    А Вы и панели сами планируете производить?
    И потом в Италии Santerno же есть?
    Им чего мало? Как это они пустили на свой рынок Вас?:)))
    Опять же Siemens в этой обойме!

  • 29 июня 2009 в 15:28 • #
    Александр Морозов

    Юрий для более продуктивного разговора, загляните пожалуста на наш сайт www.polycrystal.ru там Вы найдете ответы на Ваши первичные вопросы. А вот потом мы сможем более глубже побеседовать. Если Вы не против конечно.

  • 29 июня 2009 в 15:43 • #
    Van Helsing

    Я не против конечно!:)))
    Всегда радует когда люди не торговлей а пр-во затевают! Сам такой! Искал партнеров в ЦО да воз и ныне там! Я что от хорошей жизни в КНР подался! Там услышалибыстрее, чем наши!:(((

  • 29 июня 2009 в 15:49 • #
    Александр Морозов

    Значит сам бог велел объединить наши усилия? А, китайцы на нас выходили, предлогали свою продукцию через нас продовать, но они ставку делают на колличество, а не на качество. Так как мы ориентированы на экспорт в Европу (Испания, Италия, Франция, Германия) то их продукт не востребован из за низкого качества да и КПД модулей желает быть лучше.

  • 29 июня 2009 в 16:02 • #
    Van Helsing

    Я им сразу сказал о том же ! У меня не забалуешь!:))
    Что на старте привезе свою байду!
    Но распылять ГМО по стране не буду! Без иллюзий! Мои технари протестируют скажут что доработать. И будьте добреньки вписаться во вменяемую цену. Потому как средний сарай в полях стоит 1500 долларов. И комплесы ценой в 5-10 доларов не нужны! Бред это!
    Если готовы, о в путь! Ну если нет, то на нет и суда нет!
    А пошел к ним после того, как наши посредники, предпочитающие таун-хаусы и дома на Рублевке по поводу бюджетных систем апослали далеко и надолго!

  • 29 июня 2009 в 16:28 • #
    Александр Морозов

    Да к сожалению ни наши инвесторы ни темболее бюджетное финасирование не строят политику "длинных денег" им прибыль нужна сразу и желательно много, а в производстве так не бывает. Поэтому мы изначално ставили ставку на западных инвесторов и не прогодали. (хотя нашим то же все отпровляли, и даже ответы из правительства и администррации призидента получили, вежливые отписки).

  • 29 июня 2009 в 16:45 • #
    Van Helsing

    Я по другому направлению это давно прошел! пэтому если посмотрите мои посты то не увидите Ни про инвесторов , ни про помощь государства. Искал партнеров кто со мной бы готов был отправиться по дороге длиной в 10.000 ЛИ. :)))
    Порадуюсь за Вас пусть хоть у Вас все получится! И будет всем счастье!