иск на взыскание долга

Подаем иск на филиал одного крупного ЗАО на взыскание долга за 2007 г. по договору купли-продажи. Юрист и главбух этого ЗАО говорят, что на счету 2007 года денег нет, поэтому взыскать мы ничего не сможем пока там не появятся деньги. Это действительно так?

326
Комментарии (21)
  • 4 марта 2009 в 09:40 • #
    Елена Малицкая

    если будет возбуждено исполнительное производство, то пристав и основные средства и другое имущество пустит в ход, для исполнения решения суда.

  • 4 марта 2009 в 09:54 • #
    Ирина Рек

    Все будет происходить по решению суда, если выиграете дело, то все взыщат.

  • 4 марта 2009 в 10:15 • #
    Вадим Багринцев

    Важно - выступал ли филиал в качестве стороны по сделке или действовал от имени ЗАО. В последнем случае, если у филиала нет денег - ответить ЗАО.
    До подачи иска в суд надо изыскивать имущество должника, чтобы принять обеспечительные меры и было за счет чего взыскать долг. Если предприятие (в данном случае -филиал) действующее, значит как минимум есть офисная мебель, м.б. автотранспорт. Просто тупо подать иск в суд тоже можно, но никакой пристав всерьез имущество должника искть не будет. И Вы останетесь с решением суда в Вашу пользу, но без денег.

  • 20 марта 2009 в 19:10 • #
    Владислав Секачёв

    Обеспечительные меры-это конечно хорошо. а Вы когда-нибудь в арбитраже их просили? чтобы арестовали имущество аргументов я думаю не хватит, т.к. это можно сделать только если это имущество предмет спорной сделки, либо, если есть доки, что ко дню вынесения решения суда никакого имущества или ЗАО не будет. если с ликвидацией ЗАО еще можно что-то придумать (выписку из ЕГРЮЛа, например, с записью о процедуре ликивдации), то для других случаев надо быть очень информированным о бухгалтерии ответчика и знать, чем доказать невозможность в будущем исполнения решения суда. а так, только 1000 р. госпошлины потратите впустую. хотя согласен, что хорошо бы до подачи иска в суд знать, что сможете с должника взять. не ясно также, что значит "выступал ли филиал в качестве стороны ...или от имени ЗАО". насколько я себе понимаю, филиал хочет он того или нет, всегда выступает от имени ЗАО и ответчиком должно быть конечно ЗАО, а не филиал. другое дело, что иск можно предъявить по месту нахождения филиала, если он связа с его деятельностью. думается, что если филиал в договоре назван, то значит это и есть его деятельность, а наименование ответчика звучит в этом случае так: ЗАО...в лице филиала ...и далее место нахождения филиала.

  • 21 марта 2009 в 14:37 • #
    Вадим Багринцев

    > Обеспечительные меры-это конечно хорошо. а Вы когда-нибудь в арбитраже их просили?
    А вы?
    Мой опыт в этом плане вполне успешен.

    > что значит "выступал ли филиал в качестве стороны ...или от имени ЗАО"
    То и значит. За свои 20 лет практики каких только договоров не насмотрелся...

  • 22 марта 2009 в 12:38 • #
    Владислав Секачёв

    В договоре можно, конечно, написать все что душе угодно. Но что не напиши филиал всегда выступает от имени ЗАО. Функция у него такая.

  • 11 апреля 2009 в 10:27 • #
    Валентина Вахнина

    +1
    филиал не является юр. лицом и от своего имени выступать не может.

  • 4 марта 2009 в 10:15 • #
    Александр Шиманский

    Вы подайте иск и получите на руки решение суда. Их отговорки - "лапша" на уши. Как только решение суда вступит в законную силу, обращайтесь, подскажу что дальше делать.

  • 4 марта 2009 в 10:50 • #
    Алина Вишневская

    спасибо

  • 4 марта 2009 в 19:14 • #
    Анна Юрахно

    Это отговорка :)) Понятное дело, если вы выиграете, то всё взыщется :) У нас ведь решение суда обязательно для исполнения, но на это даётся определённый срок. Если проигравшая сторона уклоняется от исполнения решения суда, возбуждается исполнительное производство, когда приходят судебные приставы и описывают всё принадлежащее фирме имущество, которое потом конфисковывается. :) Так что не слушайте этих товарищей.

  • 10 марта 2009 в 15:48 • #
    Дмитрий Кандауров

    Интересно, Анна, сколько раз Вы на своем веку взыскивали деньги через приставов по решению суда?
    Наиболее типичная практика. Пока готовится решение суда, пока оно вступает в законную силу, пока выдается исполнительный лист и передается приставам... Да и приставы сами работают не торопясь, как сонные мухи. За это время любая уважающая себя фирма-должник легко (за один день) переписывает все свои активы на другую организацию. И когда приходит к ним пристав, то видит: в кассе денег 0 рублей, на расчетных счетах 0 рублей, имущество принадлежащее должнику на балансе не висит. В результате пристав возвращает исполнительный лист в суд без исполнения с надписью "возвращается без исполнения в связи с невозможностью исполнения". Таких ситуаций на моей практике было столько, что и пальцев на руке не хватит, чтоб сосчитать.

  • 11 марта 2009 в 11:13 • #
    Александр Котляр

    Дмитрий, почти согласен, но я бы не торопился с выводами. Для начала, необходимо выяснить, что Алина имела в виду, когда писала "крупное ЗАО". Возможно, речь идет о том, что люди просто не показывают прибыль, а имущество есть - и могущие быть взысканными суммы незначительны для того, чтобы выводить все имущество из-под взыскания... Да, за 1 день довольно сложно переписать недвижимость на другое лицо. да и оспариваются такие сделки не слишом сложно...
    Кроме того, мне не совсем понятно, почему основная масса ответивших не обратила внимание на нелепую конструкцию вопроса: подать иск на филиал? Алина ведь так и сделает...

  • 11 марта 2009 в 15:19 • #
    Дмитрий Кандауров

    Да, если это крупное ЗАО, оно не будет прятать свою прибыль от взыскания. Но когда начинаешь проверять бумаги, то может оказаться, что у этого ЗАО нет и, возможно, никогда не было своего имущества. Я сам работал юрисконсультом у такого работодателя. Никто с него не мог взыскать никакие долги. Его основная фирма, через которую он совершал сделки, не имела своего личного имущество, а арендовало все у другой фирмы, принадлежащей тому же хозяину. Очень удобная для хозяина на сегодня схема. Риска почти нет. И взыскать ничего не взыщешь. У нас закон не запрещает работать с имуществом иного юрлица, взятого в аренду. А арестовывать приставы его не имеют право.
    По поводу нелепой конструкции вопроса: иск на филиал. С юридической точки зрения звучит нелепо. Но, Алина не делала и акцента на этом понятии. Ведь, здесь все легко ставится все на свои места. Когда она будет подавать иск, то и так увидит, что иск возможно подать только на юрлицо, но закон разрешает это делать по месту нахождения филиала. В крайнем случае, судья во время предварительного заседания попросит ее уточнить, кто является надлежащим ответчиком по делу.

  • 11 марта 2009 в 15:36 • #
    Александр Котляр

    Дмитрий, в любом случае, никогда не лишне подать в суд и выиграть - хотя бы для увеличения шансов на получение хоть каких-то денег. Это ведь наша работа...

    А что касается филиала... я помню прецедент отказа в рассмотрении по причине предъявления иска к филиалу. и судья ничего не просил уточнить. конечно, можно потом устранить ошибку и подать заново к надлежащему ответчику - но это займет время, о недостатке которого в таких ситуациях Вы справедливо заметили.

  • 11 марта 2009 в 15:46 • #
    Дмитрий Кандауров

    Согласен. В данном случае стоит вопрос профессионализма.

  • 20 марта 2009 в 19:02 • #
    Владислав Секачёв

    Сложности конечно будут, но полагаю, что арестовать, вернее наложить взыскание, на арендуемое имущество, а точнее на право аренды, приставы все-таки могут. только не умеют. и если имущество ценное техника, а тем более недвижимость, то для взысактеля это тоже может быть интересно. поэтому пинка приставам давать придется и не раз. а недавно выяснил, что за 7-10 процентов в карман приставы могут действовать очень активно.

  • 11 марта 2009 в 18:27 • #
    Анна Юрахно

    ну вообще много раз. =) но длится это годами в основном.
    Ну а то, что они так сделают... Скорее всего так и будет :(

  • 23 марта 2009 в 21:38 • #
    Вероника А.

    Можно направить претензию, в которой будет указано по какому договору, какая сумма должна быть перечислена, и должен быть указан срок для перечисления, и также должно быть расписано что в случае неисполнения тредования дело будет направлено в суд.Насчет обеспечительных мер, можно конечно попробовать, только вряд ли получится, для этого необходимы неоспоримые доказательства наличия имущества. В случае судебного разбирательсва, уже потом с решением суда можно обращаться к приставам.

  • 24 апреля 2009 в 10:27 • #
    Сергей Грейцман

    Доброго дня Вам Дамы и господа!
    Какая дисскуссия жаркая разгорелась!Все плавно перешли на проблемы исполнения решения.
    Мне представляется, слишком оптимистичной позиция "...все взыщется". На практике если должник активно не захочет денеги отдавать и если имущество успеет вывести (а для этого есть вторая инстанция, кассация с институтом приостановки исполнения решения и пр. веселые вещи) имущество, то кредитор замучается за ним бегать.
    А приставы без "ускорения" работать не будут по всяким разным причинам как объективным у нас (в Питере) недоукомлектованность штата 30 %) так по субъективным ("а на фига?")...
    Что касается иска к филиалу и действия его от своего (!) имени тут все понятно, ясный ежик - ответчик и должник это ЗАО. Но тут момент затягивания дела сыграет, филиал наверняка заявит ход-во и прекращении дела (типа мы филиал, не юрлицо, какие проблемы?), в зависимости от нахождения суда, и квалификации судей, одно такое ходатайство может в ступор привести судью переферийного, понятно что дело не прекратит, но вполне отложить может.

  • 24 апреля 2009 в 16:32 • #
    Екатерина Ермолаева

    Поэтому в таких случаях очень пригодится формулировочка в шапке искового заявления "ОТВЕТЧИК: ЗАО такое-то в ЛИЦЕ ФИЛИАЛА. такого-то".

  • 26 апреля 2009 в 12:57 • #
    Сергей Грейцман

    Я бы даже сказал, что её необходимо применить, писать в иске Ответчик: Филиал ЗАО _____, не совсме корректно с точки зрения юридической техники.
    Такая самокритичная антиреклама может изначально сформировать неправильную установку к Истцу