Top.Mail.Ru

Цены на услуги дизайнера

Уважаемые коллеги!
Очень часто приходится сталкиваться с жалобами на очень низкие цены на работу дизайнера. Хотелось бы узнать ваше мнение на темы:

  • Сколько реально стоит дизайн-проект
  • Что такое дизайн проект за 10 уе за метр
  • Ваше отношение к дизайн-проекту за 10 уе
  • Что говорить заказчикам, желающим получить дизайн проект за 10 уе.
  • Дизайнер — необходимость или роскошь???
307
Комментарии (86)
  • 19 октября 2009 в 12:56 • #
    Виктор Стороженко

    Отвечу на эти вопросы и сам:
    Я считаю, что нанимать на работу дизайнера при ремонте квартиры или дома совершенно не обязательно, как не обязательно покупать себе дорогой авто. Более того, скорее всего без дизайнера ремонт будет: а-дешевле, б-быстрее.
    Да, есть дизайнеры сводящие работу дизайнера к услугам убощицы (типа полы помыть каждый может, чё там...), но я на них совершенно не в обиде - каждому свое. Да и за заказчика желающего получить дизайн прект за 10 уе за метр "биться" совершенно нет никакого желания.
    Так что уважаемые коллеги, мастера своего дела, истинные профессионалы, художники, не ругайте никого и не сравнивайте себя ни с кем. Вы уникальны, и цена ваша это ВАШИ знания и ВАШ опыт.
    Всем удачи!

  • 22 октября 2009 в 18:46 • #
    Олег Елфимычев

    Я делаю от 10 уе за квадратный метр. Это цена за полный проект, от 3d до рабочки с электрикой и прочим. г. Нижний Новгород.

  • 22 октября 2009 в 18:59 • #
    Виктор Стороженко

    Нижний Новгород - может быть...

  • 19 октября 2009 в 12:57 • #
    Ян Трумпикс

    Это Вы так шутите или дизайнеры-безработные жалуются?

    Цена за м2 вообще полный маразм, но понятна любому не очень просвещенному заказчику. Хотя ... алмазы тоже на вес продают ...

  • 19 октября 2009 в 12:59 • #
    Виктор Стороженко

    Совершенно не шучу. Для тебя - это откровение???
    Как ты оцениваешь свою работу, дорогой коллега?

  • 19 октября 2009 в 13:10 • #
    Ян Трумпикс

    По характеру и объему предстоящей работы + опыраясь на уровень данного сегмента рынка в данной местности и своей позиции в нем. Впрочем как всегда и в любой области деятельности.

  • 19 октября 2009 в 13:55 • #
    Елена Артемова

    Я беру за свои проекты от 30 у.е до 200у.е за м.кв.
    30 у.е. - это эскиз-идея.
    200 у.е. - комплексный проект ( не включает стоимость авторского надзора)
    Для примера, можете посмотреть на моем сайте проект Wotches&Clocks для Ташкента.
    Цена проектных работ составила 15 тысяч евро за 100 м.кв.
    Проработка проектной документации выполняется в этом случае на таком уровне, чтобы при переводе на иностранный язык для изготовления мебели и элементов интерьера в Европе, у иностранных коллег не возникало вопросов..:-))
    Но есть и малобюджетные проекты для регионов, к примеру. Сейчас работаю над проектом для Кургана, там стоимость 30 у.е за м.кв. Но в эту стоимость не входит рабочая документация. То есть это только проработка функционала, подбор готовой мебели и интерьерные эскизы.
    А вообще вопрос про цены, конечно, интересный...:-)

    Профессиональный дизайнер-необходимость! Имхо)

  • 19 октября 2009 в 14:10 • #
    Igor Volchenko

    войны хомячков.. :)

  • 19 октября 2009 в 14:11 • #
    Мария Асестрова

    А можно вопрос? В 200 у.е. за 1 м.кв. входят рабочие проекты по инженерным коммуникациям помещений?

  • 19 октября 2009 в 14:39 • #
    Виктор Стороженко

    НЕТ

  • 20 октября 2009 в 19:31 • #
    Мария Асестрова

    Пипец цены.

  • 20 октября 2009 в 19:34 • #
    Виктор Стороженко

    По конкретней пожалйста, милочка. Пипец понятие растяжимое, причем в обе стороны.
    Дорого или дешево?

  • 20 октября 2009 в 19:54 • #
    Мария Асестрова

    дорого и с понтами

  • 12 ноября 2009 в 16:30 • #
    Леонид Прокопенко

    Леди, Вам же наверху написали, что ВСЁ имеет СВОЮ цену.
    Есть колбаса за 30 гривен/кг а есть 70-120 и так далее.
    Вопрос что Вам лично нужно.

    А говорить всем вокруг "дорого и с понтами" - признак юности
    (прошу оценивать как комплимент=))

  • 16 ноября 2009 в 20:04 • #
    Мария Асестрова

    Я четко знаю себестоимость дизайн проекта с рабочими чертежами по инженерным коммуникациям, которые составляют в два с половиной разе ниже стоимости заявленного выше проекта без инженерных коммуникаций, на месте клиента я бы сказала, что меня где-то на...
    А за "комплимент" спасибо конечно, только он ко мне мало относится. :) И не отрицаю тот факт, что колбаса по-разному стоит, просто в данном случае получилась дешевая колбаса в золотой обертке. И никак не разглядеть дорогая ли там колбаса, пока эту обертку не разорвешь.
    Могу ответить и на основной вопрос: что такое дизайн-проект за 10.уе за квадрат:
    Это маленький эскизный проектик: планчик с мебелью (какой-нибудь стандартной), планчик полов (буквально где плитка, а где паркет и т.п.) и пара эскизиков помещений в перспективе, для того, чтобы наметить цвет и стиль помещений. Такие проекты востребованы среди людей, которые сами своими руками делают ремонты, а эскизник для них - как бы отправная точка - формирование их идеи.

  • 17 ноября 2009 в 21:08 • #
    Леонид Прокопенко

    Логично.Очень даже верно. Я неоднократно натыкался на ребят, которые ценят себя очень-очень высоко, а на выходе - бред сивой кобылы. Есть и обратная ситуация - когда, действительно сильные команды, делают великолепные вещи и позиционируют себя на рынке соответственно + надбавка за вредность. А я вообще сейчас работаю в стоимости моего времени. Оно у меня очень дешёвое - 15 000 гривен в месяц.
    И нет никакого разговора о квадратных метрах - мне это неудобно.
    Формирование идеи - хорошо, но редко. Нормальный проект без авторского надзора не сделать. Если мы говорим о ремонте, то нанимать на ремонт архитектора - это надувательство. Если проект - не подпускать безархитектурных строителей на пушечный выстрел! Слишком высока вероятность, что к Вам придут в гости соседи сверху. Вы должны это понимать.
    Только сейчас понял, что мог Вас обидеть предыдущим постом. Не хотел. Надеюсь это расценили как положено - мой несносный юмор(=

  • 19 ноября 2009 в 17:22 • #
    Мария Асестрова

    Я если честно, не очень поняла, чем архитекторы Вам не угодили, видимо слишком хорошим образованием :), нас там в институте между прочим очень много обучали дизайну, интерьера, средовому, предметному, колористике, освещениею и т.п. И почему это соседи должны сразу прийти?
    И если ремонт без перепланировок и других конструктивных элементов то дизайнер справится. И вообще вы мне расскажите чем архитектор хуже для дизайна, нежели дизайнер, мне просто давно волнует этот вопрос.

  • 19 октября 2009 в 14:32 • #
    Игорь Мищенко

    Дизай интерьера это необходимость! Проект является продуманной подготовкой к реализации!

  • 19 октября 2009 в 14:36 • #
    Виктор Стороженко

    Хорошо!
    Если есть заказчик, желающий сделать ремонт в однокомнатной квартире в хрущевке общей площадью 35 кв.м.
    Вы будете настаивать на необходимоти присутствия дизайнера?

  • 20 октября 2009 в 00:17 • #
    Ольга Дикарева

    как раз малометражная хрущёвка только и может нормально функционировать по-современному если над ней потрудиться с головой)

  • 19 октября 2009 в 15:32 • #
    Лена Лебедева

    Если обои поклеить да побелить, то нет...а если задача посложнее, то обязательно!

  • 19 октября 2009 в 15:50 • #
    Виктор Стороженко

    Что вы имеете ввиду - "посложнее"???

  • 19 октября 2009 в 23:42 • #
    Дмитрий Парамонов

    Например домашний кинотеатр с проектором и автоматическим экраном (хрущевка, однушка - реально!)

  • 20 октября 2009 в 00:42 • #
    Виктор Стороженко

    Это не вопрос компетенции дизайнера.
    Точнее - этот вопрос вполне могут решить и поставщики оборудования.
    Помоему

  • 20 октября 2009 в 22:23 • #
    Дмитрий Парамонов

    Ну да! У поставщиков оборудования в голове 1 "вопрос": как продать побольше и подороже :) Тем более, что о дизайне помещения, мебели и т.п.... они в принципе думать не должны.

  • 19 октября 2009 в 18:17 • #
    Бука Подмосковный

    Пока есть бездарности без воображения, но при деньгах или очень занятые и обеспеченные господа, то дизайнеру жить и кушать . Неплохо присосаться и гос.кормушке на откате, там и заказ срубишь и денег словишь.
    Вопрос к дизайнерам - вы сами то пользуетесь услугами при ремонте своей квартиры более опытным специалистом (которые конечно есть!) или вы все звезды такие? Если пользуетесь , то почем интересно (тут я плачу )

  • 19 октября 2009 в 18:53 • #
    Виктор Стороженко

    Ваш вопрос в чем именно заключается?

  • 19 октября 2009 в 21:05 • #
    Бука Подмосковный

    Это не вопрос - это ответ! Дизайн по 200 не наших руб. ....хочу посмотреть! Думаю брехня .
    Вопрос - где посмотреть дизу русскую за 200 $ ; (думаю вопрос понятен)

  • 19 октября 2009 в 18:32 • #
    Александр Дегтярёв

    Виктор,
    реальная стоимость проекта складывается из множества факторов.
    дизайн-проект за 10 $/м2 - это фор-эскиз консультация по выбору материалов и предметного наполнения.Фор-эскиз может включать в себя план быстрые скетчи- рисунки от руки.
    отношение к таким проектам- адекватное,если укладываться в перечень приведённый выше.
    говорить заказчикам можно то,что он желает услышать,в зависимости от его статуса кошелька.
    дизайнер из хаоса рождает гармонию.Не думаю что это роскошь.
    От себя-были случаи в практике,когда я просто консультировал заказчика "на пальцах".....и получал за это хороший гонорар.Всё зависит от человека-от его доверия профессионалу и как он воспримет данную ему информацию.
    Удачи!

  • 19 октября 2009 в 18:52 • #
    Виктор Стороженко

    дизайн-проект - это дизайн-проект
    фор-ескиз - это фор-эскиз, по-русски предпроектное предложение.
    С тем, что вы описали я согласен лишь отчасти. Все что описано вами это составная часть (причем малая толика) дизайн-проекта.
    Я же задаюсь вопросом, можно ли сделать качественно полноценный дизайн-проект за 10 уе, или это фарс???

  • 19 октября 2009 в 20:36 • #
    Александр Дегтярёв

    Виктор,
    что Вы вкладываете в понятие полноценный дизайн-проект?
    общий метраж данного заказа?
    сложностьинтерьера?
    "вылизывание"деталировок?
    подбор материалов и аксессуаров ?
    авторский надзор?
    выезды с заказчиком на подбор материалов и аксессуаров?
    ведомость отделки?
    ведомость по светильникам,мебели и прочим деталям?
    смета?
    инженерно-конструктивная часть(если есть слом и переносы)?

    и тогда можно поговорить о фарсе:-).
    с Уважением,

  • 19 октября 2009 в 21:34 • #
    Виктор Стороженко

    В моем понимании - это все что вы перечислили + естественно, все планы - монтажные, с привязками. Но, пожалуй, 2 последних пункта я бы исключил.
    А как иначе-то?
    По-моему отвечать на вопросы типа "Ой, вы дизайнер, а в какой мне тут цвет лучше стены покрасить?" - это непрофессионально.
    Или я слишком заморочен?

  • 20 октября 2009 в 09:47 • #
    Александр Дегтярёв

    ну рабочка само собой- её никто не отменял)))
    на вопросы типа "Ой, вы дизайнер, а в какой мне тут цвет лучше стены покрасить?"-нормальный вопрос заказчика к дизайнеру.Но решается он не "с кандачка".
    Нет , Вы не слишком заморочены,отнюдь.

  • 20 октября 2009 в 12:34 • #
    Виктор Стороженко

    От заказчика, может и можно стерпеть...
    Такое бывает, когда встречаешься с кемнить в компании...
    И вот люди начинают планы квартир на салфетке рисовать, на пальцах чета объяснять... Вопросы задавать.
    Почемуто думают, что я щас им прям тут все и раскажу-покажу-объясню...
    поэтому на вопрос "Ой, вы дизайнер, а в какой мне тут цвет лучше стены покрасить?" я всегда отвечаю - В зеленый крась, не прогадаешь...

  • 20 октября 2009 в 16:20 • #
    Александр Дегтярёв

    +5.
    жизненно:
    мне как - то в поезде врач попаласьв попутчицы - пол-дороги жаловалась что когда узнают что "я врач" - сразу лезут бесплатно( подчеркнула) со своими болячками.Фииии...
    (и отвернулась смотреть в окно поезда)
    через секунд 10-15.....
    а вы вот сказали что архитектор - дизайнер.......подскажите как мне обставить лождию....в какой цвет выкрасить прихожую.............бла-бла-бла...через минуту я сказал ей с улыбкой что бесплатно не консультирую.
    Какой вы меркантильный,фи и опять отвернулась к окну...;-).
    не "блондинка".

  • 20 октября 2009 в 16:37 • #
    Виктор Стороженко

    )))
    Да дело тут в общем и не в меркантильности...

  • 20 октября 2009 в 19:02 • #
    Александр Дегтярёв

    проездной роман?
    это не моё)

  • 19 октября 2009 в 20:13 • #
    Лена Лебедева

    ...за 10 уе, могу сделать друзьям, которых знаю хорошо, чтоб потом коньяка попить вместе)) и то, при условии, что будет работать моя бригада с моим прорабом...))) "рулить" которыми могу по телефону)))

  • 19 октября 2009 в 21:37 • #
    Виктор Стороженко

    а времени вы своего при этом потратите на 10 уе? И качество тоже на 10 уе?
    Или вы готовы поработать на 30 а взять при этом 10?
    Не боитесь так друзей потерять? Помоему это опасно...

  • 20 октября 2009 в 04:54 • #
    Лена Лебедева

    ...а времени потрачу, столько, чтоб получилось хорошо)) по другому не умею))
    ...я говорю о людях, которые мне доверяют, привычки и вкусы, которых я хорошо знаю...

  • 19 октября 2009 в 23:49 • #
    Игорь Друзин

    доброй ночи!. цена вопроса банально, но жить надо от этого никуда не денемся. Странно другое мы пытаемся что подогнать под цену удобство и снип для заказчика, называя это профессионализмом, или создать элемент красоты и вдохновения для конкретно взятого места и людей проживающих там!, делема. А в целом баланс всегда либо имя, чем больше получают тем хуже результат, либо время, можно и за десять если не к спеху.

  • 20 октября 2009 в 00:48 • #
    Виктор Стороженко

    Ну давайте рассмотрим пример. вкартира 150 метров х 10 уе = 1500 уе. За такие деньги можно сделать дизайн-проект в таком составе о котором я писал выше, что я назваю "полноценный дизайн проект"?
    4-5 комнат
    виз 1 комнаты 100 баксов = 500
    обмер пусть 100 баксов
    остается 900.
    несколько месяцев работы....
    Ну пожалуйста, кто-нибудь, приведите пример чтобы такая затея была рентабельна? В цифрах.
    Как такое может получиться, я тоже так хочу)))

  • 20 октября 2009 в 05:04 • #
    Лена Лебедева

    Я считаю это может сделать кто-нибудь из ребят-студентов. Но у них нет практического опыта...Или перебор по материалам случается)) всё хочется попробовать)

    У одной конторы, какое-то время назад, было предложение за 10 дней проект квартиры за 10 уе/м2. Была ещё какая-то 10)) смотрелось очень заманчиво 10*10*10...
    При всём при этом проектом назывался набор каких-то стандартных приемов, и делался он без участия заказчика))) например по почте) вам это надо?

  • 20 октября 2009 в 10:07 • #
    Александр Дегтярёв

    Виктор,сначала я подумал что Вы ищете того кто бы сделал данный проект за данную цену.
    Потом я понял что Вы сами в положении поиска рентабельности.
    Для Москвы у дизайнера "чистый выхлоп" в 900$ умноженные на несколько месяцев работы=з/п ниже дворника Джамшута с Ю.Бутово.Это не правильно.
    Теперь могу ответить Вам что нет,
    т.к. я ценю собственное время,опыт,знания и труд.
    данная цена в 10$/м2 за полноценный дизайн-проект,да ещё при таком объёме работы абсолютно неадекватна.
    Может быть , студенты - первокурсники арх.факультета одного из региональных вузов могут согласиться на данное предложение.

  • 20 октября 2009 в 10:13 • #
    Виктор Стороженко

    Вот и я о том же. Сам я за такие деньги не работаю не под каким соусом, не для друзей не для родственников. Считаю что это не реальная стоимость, вообще никаким образом.
    Но знаю, что есть такие кто работает. Я бы хотел у них узнать, как у них это получается??? Вот почему я начал эту тему

  • 20 октября 2009 в 10:17 • #
    Александр Дегтярёв

    да есть- таких полно.
    Но кто ж Вам расскажет коммерческие тайны ;-)).
    вариант 1- Демпингуют,чтобы выжить.
    вариант 2 - Хозяин фирмы держит спившегося дизайнера "на коротком поводке"и платит ему данный мизер,клятвенно уверяя его что в его московской среде з/п выше 7-9 тысяч/мес нет.И верят люди и молча делают работу.
    Но и это не рекорд.
    Народ у нас уникальный - оттопыривается кто как может:
    меня как- то "пыталась привлечь" работница мосгорпрокуратуры за цену в 5$/м2 за дизайн-проект" ;-))).
    Говорила что пожалею сильно, что не согласился ))).И вот , жалею себя до сих пор ;-)))

  • 20 октября 2009 в 12:20 • #
    Ян Трумпикс

    С чем лично сталкивался - за десятку и даже пятерку работают люди у кого это не на жизнь зарабатывать, а:

    1) хобби (очень много домохозяек/жен состоятельных мужиков посещают разные дизайн- и интерьер- курсы и потом этим "творчеством" заполняют свой день)

    2) подработка "на сигареты и пиво" (часть студентов, молодые и не только специалисты у которых основная рпабота в какой нибудь архитектурной или дизайнконторе)

    Но есть и другая группа на которую Александр уже указал - те, кому страшно жрать хочеться и таких, к сожалению, не так мало. Не говоря о том что у низшего звена (без раскрутки) дизайнера проекты квартир за 200 уе/м2 даже и не снятся, а за десятку считается удачей. Рынок все-таки страшно многослоен и очень много зависит от того на какую ступеньку удается вскарабкаться, удержаться и некоторым даже поползти вверх.

  • 20 октября 2009 в 12:23 • #
    Виктор Стороженко

    ЖРАТЬ???? фу, как это банально....
    а где же чувство прекрасного??? стремление к совершенству???))))))

  • 20 октября 2009 в 12:31 • #
    Ян Трумпикс

    А я специально употребил это слово, так как есть дизайнеры которые доведены уже до такого состояния.

    Хотя это уже с бородой но иногда следует помнить пирамиду Маслова, чем ниже опускаешся, тем простее становиться окружение. Главное рубеж не перешагнуть когда возврата нет ...

  • 20 октября 2009 в 12:37 • #
    Виктор Стороженко

    Знаешь, это другая тема: Показатели успешности.
    Если ты в таком состоянии, что на еду не можешь себе профессией заработать, то по моему очевидно, что ты делаешь что-то не так... и нужно меняться...
    Я не имею в виду что это ТЫ, когда пишу ТЫ...)))
    Основание пирамиды Маслова - собачки Павлова. Это когда тебе 10 уе показывают, а у тебя слюна выделяться начинает, потомучто не кушал давно. И уже не думаешь о последствиях, просто идешь к лампочке...
    Печально это...

  • 20 октября 2009 в 13:03 • #
    Ян Трумпикс

    Можно было бы считать другой темой если бы эти "собачки Павлова" не стояли рядом в одной нише рынка и своим желанием кушать не сбивали цену услуги дизайнера.

    У меня пока опыт что изчез средний сегмент - остался "элитарный" за 200+ и "жратва" ниже 10. Меняться надо (другого выхода просто нет) но на верху места во первых не так много и во вторых там не так просто попасть по очень многим причинам.

  • 20 октября 2009 в 13:09 • #
    Виктор Стороженко

    Не знаю как у вас там) А у нас в Москве есть и вменяемые люди, которые готовы платить 50 евро - вполне справедливый минимум. Но при этом они хотят получать выгоды от работы с дизайнером.
    Тратить меньше времени на стройку, не покупать мебель в салонах по охрененным ценам и пр.

  • 3 декабря 2009 в 21:34 • #
    Ирина Комарова

    и в Питере все нормально, я работаю мои знакомые работают 40-50 это просто нормально, и мы не знаменитости.

  • 20 октября 2009 в 11:58 • #
    Игорь Друзин

    Знаете как ни странно, европа предпочитает работать комплексно начиная с завода, при этом дизайнер ведущий и основной, за ним товар и цена, и получается что заказчик не знает, точнее он заинтересован в "жилом результате", а у нас?, то то и оно рентабельность да и хрен с ним заказчиком главное найти нужные доводы. Ну а если "для России" попробовать 10 с заказчика и ещё по 10-30 с производителя тогда и рентабельность на месте.

  • 20 октября 2009 в 12:10 • #
    Виктор Стороженко

    понимаю о чем вы...
    Это аргумент, согласен.
    Хотя если заказчик готов платить только 10 дизайнеру, то что он будет покупать? Какую-нибудь фигню скорее всего в интернете, такчто % скорее всего получить не получиться...

  • 20 октября 2009 в 12:19 • #
    Игорь Друзин

    Думаю там тоже через это прошли и пришли к выводу лучше свой дизайнер чем реклама в сми. Отчасти СРО будут решать эту тему. А интернет или магазин всёравно сначала дизайнер потом результат (снабженцы, производители, качество)

  • 20 октября 2009 в 22:31 • #
    Дмитрий Парамонов

    Если заказчик платит 10$ дизайнеру и плиточнику, это не значит, что он откажется от дорогой итальянской плитки на заказ: плитка то для себя! А 10$ то для других - почему бы не сэкономить.

  • 20 октября 2009 в 23:47 • #
    Виктор Стороженко

    Ну да, и еще одина возможность насладиться классовым неравенством.

  • 22 октября 2009 в 15:24 • #
    Дмитрий Парамонов

    Неравенство взаимно: на владельца серьезных денег остальные смотрят как на колхозное поле - вот бы туда попасть и затариться по полной!

  • 20 октября 2009 в 22:27 • #
    Дмитрий Парамонов

    Можно уточнить: "несколько месяцев" - это ж сколько?

  • 20 октября 2009 в 23:45 • #
    Виктор Стороженко

    это как пойдет...
    А ты не согласен что месяцев?

  • 21 октября 2009 в 12:10 • #
    Ян Трумпикс

    В том то дело что за десятку квартиру делают "за неделю", а не месяци и при том никто подборкой материалов, мебели и аксессуаров по магазинам осуществлять не будет. В лучшем случае из тех пару каталогов что имеются на столе и немножко порыскать по интернету.

  • 22 октября 2009 в 15:30 • #
    Дмитрий Парамонов

    Зависит от объема и "качества" проекта. И скорости :( принятия заказчиком решений - она сильно разная.

  • 20 октября 2009 в 12:17 • #
    Виктор Стороженко

    Вот, кстати, кризис заставил меня стать лучше:
    раньше моя студия занималась исключительно разработкой рабочего проекта и осуществлением авторского надзора. Жили - не тужили, получали % за плитку, сантехнику, кухню и пр.
    А потом наступил кризис... Заказов не стало, все приостановили строительство и т.д. ну вы знаете.
    И понял я, нада чета делать... Работничкам зарплату платить, аренда помещения и т.д.
    И решил я, что пусть будет у меня 1 заказчик, но я сделаю так, что все деньги выделенные им на ремонт он заплатит мне.
    И за проект, и за строительство, и за мебель и за все остальное.
    И теперь у меня сови строители, сам вожу мебель и т.д.
    И, что самое интересное, заказчикам, как выясняется, этого и нада.......
    Вот мораль такова, для тех кто сидит без заказчика и без денег и ради выживания готов пахать за 10 уе.
    Становитесь лучше!!!!

  • 20 октября 2009 в 12:20 • #
    Виктор Стороженко

    И всетаки дизайнер - это не необходимость. Это роскошь.
    Хочу считать себя таковым)))))

  • 20 октября 2009 в 16:10 • #
    Александр Дегтярёв

    НЕОБХОДИМАЯ РОСКОШЬ )))))))

  • 20 октября 2009 в 20:02 • #
    Игорь Друзин

    Дизайнер - это красиво экономить!, а не скупать дорогие материалы расхваливая свой профессионализм...

  • 20 октября 2009 в 23:44 • #
    Виктор Стороженко

    Я тут недавно смотрел передачу по тв. Не помню как называется. Что-то типа про ремонт дачи.
    Так там дизайнер соорудил кресло из катушки для проволоки. Такое говно получилось.......
    Я к тому, что из говна конфетку сделать не получиться скорее всего.

  • 21 октября 2009 в 12:08 • #
    Игорь Друзин

    Чисто Российский ответ, а вот пример европы есть паркет с сучком (дешовый но вид живого дерева) а есть прожилка к прожилке (цена в деся двадцать раз дороже, а вид как у синтетики) какой вы думаете больше предпочитают в европе и в россии, и вкус у конфетки фиговый. И можно приводить кучу примеров с другими материалами.... А что касается эстетики то на вкус и цвет у каждого хозяина свои пристрастия и право на выбор.

  • 20 октября 2009 в 16:45 • #
    Лена Лебедева

    РАЗУМНЫЕ УМНИЧКИ! ))

  • 21 октября 2009 в 00:50 • #
    Тарас Perepelichniy

    Да ))) что сказать сколько людей столько мнений, а еще больше ситуаций. Дизайн за 10 это не дизайн а декорирование внутренего пространства! И вообще я в корне не согласен как можно творить дизайн когда бок о бок инжинирия ходит, а как же конструктив, ов, вк електрика да много чего приходиться перелопачивать, за 10 ескиз и никокого удольтварения(( потому что непонятно пошел ли он в дело или в карзину. У нашей компании от 30 до 60 ну за эксклюзив полный... конечноже больше. Но в эту суму входит и инжинирия, а как же без нее))) А дизайн дело скорее необходимое нежели роскошь! мое мнение. Ведь незря говорят что от врачей зависит одна жизнь а от архитекторов здоровье целых масс людей! Если не прав поправте)))

  • 22 октября 2009 в 15:27 • #
    Дмитрий Парамонов

    Нет дизайна " за 10", а есть площадь обекта, перечень лисов проекта и других услуг и стоимость всего этого (с учетом качества, временных, транспортных и прочих затрат).

  • 8 ноября 2009 в 14:38 • #
    Владимир Красавин

    Уважаемые коллеги, доброго времени суток!
    10 уе 1м2 за полный дизайн проект , реально, или нет?
    Это, смотря проект чего?
    Если это офис, клуб, кабак или торговый центр площадью от 1500м2, то это вполне приличные деньги.
    Во первых: 15000 уе гонорар за проект.
    Во вторых: 1500 (мин) авторское сопровождение.
    В третьих: 10000- 15000 откат от поставщиков.
    В четвертых: общественные интерьеры делаются, довольно быстро. 3- 4 месяца от первой встречи до сдачи объекта, т.к. система принятия решений и согласования совсем не те, что на "бытовухе". Аренда не дает заказчику времени ковырять в носу.
    Поэтому: 25 - 35 тыс. уе за 3- 4 месяца. Для меня это не плохо.
    Совсем другая картина на "бытовухе".
    За 10 уе. 1м2 я не возьмусь ни при каких объемах и составе проекта.
    Интерьеры до 150м2 вообще не рентабельны, даже если брать 100 уе. 1м2. т.к. разделите общую сумму на колличество затраченного времени (от 1 года) и усилий.

  • 17 ноября 2009 в 14:05 • #
    Роман Гринёв

    всем здрасьте.
    откат от поставщиков - дело обычное, но не всеми заказчиками приветствуемое,очень легко при этом присекаемое (что в последнее время ОЧЕНЬ распостранено),и что самое зыбкое - воровство по сути...

    коллеги,попытайтесь определить цену ТОЛЬКО за проект и сопровождение(авторский надзор),посмотрите,что получится...

    от 18 до 75 у.е за м.кв. - в зависимости от сложности и размеров (по честному) - сроки отдельно.

  • 4 декабря 2009 в 00:00 • #
    Виктор Стороженко

    Воровство??? - не согласен.
    В стоимости дизайнерских вещей и предметах роскоши более 80% - услуги. Это оплата того места в которое приходит покупатель за ними, или те же услуги дизайнера, который эту вещь подобрал для клиента.
    То, что получение дизайнером денег сведено к откату - не правильно. Но ведь во многом это просто лень дизайнера.

  • 4 декабря 2009 в 06:27 • #
    Роман Гринёв

    трактовка того или иного действия связанного с денежными отношения ми во многом зависит от культурного уровня и элементарного воспитания. если дизайнер получает деньги о которых хаказчик понятия не имеет - это повод для "задуматься". задуматься всем участниками действия - заказчику,дизайнеру,поставщику...
    отменить комиссионные? - это слишком, но есть разные пути - один из них - пункт договора в котором заказчик обязуется оплатить работу связанную с комплектацией материалов (нет - да попробуй сам), или заказчику сообщается напрямую - Я ЭТИМ ЗАНИМАЮСЬ ЗА ИНТЕРЕС...

    если заказчик не в курсе,то это ВОРОВСТВО и рано или поздно может закончится ,ладно скандалом, в нашем городе один архитектор неделю просидел к батарее наручниками пристегнутый (он стал поставщиклв просить ещё и цену увеличить,чтобы свой откат был больше)...

    и просто по сути - на моих глазах несколько человек начинали кое-как делать проекты и полностью погружались в комиссионщину...для меня ДИЗАЙНЕР ЭТО ЧЕЛОВЕК ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ПРОФЕССИИ А НЕ БАРЫГА.

  • 4 декабря 2009 в 11:50 • #
    Виктор Стороженко

    Друк... что-то какие-то у тебя мысли не о прекрасном...
    воровство, барыга, наручники, батареи....
    Помоему ты сгущаешь краски...

  • 4 декабря 2009 в 13:43 • #
    Роман Гринёв

    я не друК.

    отпостил, что знаю точно и в чем точно уверен.

    каждый действует в меру воспитанности и осторожности.

    а про наручники, вы похоже,запомните...

    с уважением.

  • 4 декабря 2009 в 14:45 • #
    Виктор Стороженко

    По-моему, уважаемый, у нас с вами принципиальные разногласия. В рамки темы данного форума они явно не вписываются. Я готов разъяснить свою позицию более подробно и в комплексе, впрочем и публично, если бы вам это было угодно.
    С уважением.

  • 4 декабря 2009 в 15:02 • #
    Роман Гринёв

    стреляться собрались?...не стоит...

    я хоть и очкарик а попаду куда надо .

    глупости это всё ,успокойтесь пожалуйста - тырятся деньги - тырьте...сейчас времена такие - " вор" не оскорбление, а особый шарм.

    разъяснять мне что-то о бизнесе в котором я не первое десятилетие - Виктор,увольте...

    у меня своя позиция - Я МЗДЫ НЕ БЕРУ.

  • 5 декабря 2009 в 08:27 • #
    Владимир Красавин

    Уважаемый, Роман!
    Ваши рассуждения, как мне кажется, от недостатка опыта ведения крупных объектов и незнания структуры т.н."откатов".
    Во первых: (относительно ВОРОВСТВА): % скидки заказчику и % премии дизайнеру это цифры, которые не пересекаются. Т е. если Вы откажетесь от своего %, это не значит, что эта сумма перезачислится заказчику, если, конечно, Вы сами ему ее не принесете.
    Во вторых: в ходе реализации Вы сделаете кучу работы (проекты эксклюзива: мебели и т.п.) не оговоренную договором, которую заказчик Вам , с удовольствием, не оплатит. И я не вижу ничего предосудительного в том, что в цене этих изделий будет находиться и мое вознаграждение и не считаю себя обязанным извещать об этом заказчика.

  • 5 декабря 2009 в 08:53 • #
    Роман Гринёв

    >Ваши рассуждения, как мне кажется, от недостатка опыта ведения крупных объектов и незнания структуры т.н."откатов".

    Ржунимагу. Мерянье (чем) у кого больше?

    Заказчик - ваш работодатель, деньги которые вы берете из ЕГО кармана без ЕГО ведома - предмет отдельного пристального внимания. И такие невнимательные толстосуиы у нас давно перевелись. Я имею право на ВСЁ, ЧТО ОГОВОРЕНО ИЛИ УКАЗАНО В СООТВЕТСТВУЮЩЕМ ПУНКТЕ ДОГОВОРА(вы что думаете у меня нет комиссионных? - бывают,но я открыто действую)...по поводу того, что вы работы больше сделаете - или ваша некомпетентность при составлении техзадания, или умышленное занижение цены,чтобы вцепиться в заказ а потом добрать комиссией.
    В последнее время я свою комиссию частенько делаю частью скидки. Поэтому у меня есть заказчики с которыми я по 10 и более лет работаю.

    Давайте закончим - меня от этой темы (от комиссионных) в принципе тошнит. Ещё раз повторюсь - на моих глазах дизайнеры увлекшиеся комиссией как представители профессии быстро деградировали(зачем надрываться на проекте, если комиссия в 5 раз больше? - тупая на логика).

    С уважением и до свидания.

  • 21 декабря 2009 в 17:09 • #
    Валерия Солнцева

    Абсолютно согласна с Романом.
    Если комиссионные есть-это должно быть всем открыто.Вообще когда что-то скрывается - и ежу понятно,что тут что-то не то.Незнаю кому как а все эти перемигивания поставщика за спиной моего же заказчика меня коробят-уже элемент нечестности появляется,да ну его,этот элемент,совсем!
    Если все правильно делаешь-никогда не возникает необходимости что-либо затушевывать,прятать-а в случае откатов именно это затушевывание чаще всего и происходит,к чему бы это?

  • 3 декабря 2009 в 23:53 • #
    Виктор Стороженко

    Отлично все описано. Сразу понятно - человек с опытом.
    Конечно я имел ввиду "10 за метр" для частника. Для офиса это вполне приемлемая цена.
    Все очень круто описано!!!

  • 6 декабря 2009 в 20:13 • #
    вячеслав хомутов

    ))))))не удержался ))))))
    к сожалению культура и образование тех на кого мы работаем,
    редко соответствует желаемому уровню,вкус, эрудиция,ответственность,наконец порядочность,
    профессия дизайнера и архитектора до сих пор что то вроде парикмахера или массажиста,(и тех и других уважаю )))
    с другой стороны ,у нас нет желания профессионально объединятся, для выработка единых правил игры ,системы расчета времени трудозатрат которые и должны быть основой расчета гонорара,
    извините ,борьбы с демпингом, образованием клиента
    юридической защитой договора,
    кто нибудь получал не выплаченные деньги по суду,,,,,???
    есть ли хоть один коллега которого не кидали ,,,???

    все таки про откат,
    клиент готовый нормально оплачивать работу архитектора или дизайнера, оптимально процент от сметы, вправе рассчитывать на дизайнерские скидки.
    это мировая практика ,
    в то же время у продавцов, поставщиков должен быть учтен процент в стоимости ,пусть, ,не большой который ни при каких условиях не отдается заказчику и дело дизайнера включить его ,открыто ,в гонорар,повысив заинтересованность в себе для клиента или ,,,,,,
    всем удачи ))))

  • 1 января 2010 в 23:37 • #
    Екатерина Рягузова

    У нас город маленький и что поделать с трудом за между прочим проект не на уровне "полы помыть" приходится брать 300руб.и это ещё хорошо(((


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2014
2012
2011
2010
2009
2008