декор фасада церковь

хотелось бы побольше информации о составах раствора для протяжки лепных элементов по фасаду (сандрики, капители), речь о реставрации храма, заказчик гипс отверг.

729
  • Тема закрыта
Комментарии (21)
  • 11 мая 2010 в 00:45 • #
    Olga Melnik

    Прав заказчик, гипс не атмосфероустойчив. Обычно фасадные работы предполагают штукатурную лепнину (с армированием). Штукатурки могут быть как традиционные цементно-песчаные, так и акриловые (http://www.atlasplus.ru/page3.htm). Нередко несущая основа профиля выполнена уже в кирпиче.
    Также декоративные элементы могут выполняться из искуственного или естественного камня (первое что попалось в поиске в инете - http://www.tophouse.ru/products/fasad/fasad-elements/lear/ - не рекламирую и не смею рекомендовать)

  • 11 мая 2010 в 17:50 • #
    Elena Muray

    могу посоветовать делать из искусственого камня - причем его можно как облегчить, так и усилить - наш сайт www.asmstone.ru, мой контактный телефон +7 (495)6579027, проконсультирую по телефону, есть завязки и с натуральным камнем, но это станет намного дороже

  • 11 мая 2010 в 21:16 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Здравствуйте, Ольга! Спасибо за ответ. Кликнул на вашу ссылку, но страница не открывается. Профили тянем раствором, состав : цемент, песок 1/2, известь 30% , гипс 2-5%, Primer добавляем в воду 30%. На крупных элементах применяем армирование: дюбель-гвозди и обвязка проволокой. Конечно хочется обойтись без шпатлевания, поэтому и вопрос. Какой раствор применять, чтобы выйти на расколеровку без шпатлёвки?

  • 12 мая 2010 в 12:20 • #
    Ян Трумпикс

    Очень зависит также от того какую технологию выдержать, можно историческую типа stucco если найдете мастеров, можно приклеить/пригвоздить элементы из пенополиуретана (очень разумная технология особенно в случаях когда надо избежать мостиков холода), можно лить из бетона или разных искусственныйх камней, можно резать из натурального камня. Ну и гипсовую смесь специально для наружных работ отбросить не следует.

  • 12 мая 2010 в 21:06 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Ян, спасибо за ответ! Речь идёт о реставрации храма, год постройки 1826. Фасад был оштукатурен известковым раствором, декор также был выполнен известковым раствором. Наша задача повторить работу старых мастеров и выплонить весь декор лепными тягами по стене, даже объёмные сандрики ( вылет от стены 235 мм) отливаем из бетона по стене. Если можно подробней про гипсовую смесь для фасадных работ. А вообще на данный момент меня беспокоит окончательная отделка элементов, то-есть шпатлёвка. В перспективе хотелось бы выполнять такие работы без шпатлевания, чтобы после растворных тяг поверхность элементов была уже готова к покраске.

  • 12 мая 2010 в 21:16 • #
    Ян Трумпикс

    ----В перспективе хотелось бы выполнять такие работы без шпатлевания, чтобы после растворных тяг поверхность элементов была уже готова к покраске.----

    Не знаю как там в 1826 году, но сегодня не встретил что так бывает. Только называть ли это шпаклевкой, просто штукатурный раствор перетягивается по декорам (например ППУ-овым), я же только эти элементы проектирую, а не изготавливаю или монтирую, там как везде свои профессиональнын приемы. Также про гипс так слету не скажу, может стоит погуглить.

  • 12 мая 2010 в 21:59 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Ян, расшифруйте пожалуйста , что такое (ППУ- вый)

  • 13 мая 2010 в 10:48 • #
    Ян Трумпикс

    Пено-поли-уретан

  • 13 мая 2010 в 20:20 • #
    Кирилл Чернышев

    Старые постройки на известковом растворе отторгают современные приготовленные "мокрым" способом элементы декора.
    Выходы:
    1. Долгие и квалифицированные реставрационные работы по старым рецептам.
    2. Накладные элементы.

    Гипс вполне атмосфероустойчив, если его обработать.
    Видал и литые элементы на основе гашеной извести.

  • 13 мая 2010 в 20:53 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Кирил здравствуйте! Можно подробнее об отторжении мокрого декора, постройка кирпич на известковом растворе и как узнать старые рецепты?

  • 13 мая 2010 в 23:32 • #
    Кирилл Чернышев

    Старые здания "дышат" по-особому. Я видел, как на одном старом здании со свежеотделанных фасадов по весне вся отделка, без исключения, облетала, причем - дважды.
    По рецептам лучше общайтесь с хорошими реставраторами.
    По нормальному - нужно чтобы сначала лаборатория исследовала состав кладки, и дала рецепты.

  • 14 мая 2010 в 19:48 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Кирилл спасибо! Не подскажете где найти хороших реставраторов. Наша отделка уже одну весну простояла, посмотрим, что будет дальше. Идея тянуть декоры цементным раствором была от заказчика. Ваши замечания заставляют задуматься, собственно у меня самого были сомнения по поводу цементного раствора, поэтому я и открыл эту тему. Изначально декор был выполнен известковым раствором без всякого армирования.

  • 14 мая 2010 в 22:30 • #
    Кирилл Чернышев

    В Самаре никого не знаю. Город не маленький, наверняка есть - поищите.

    • Комментарий удален
  • 19 мая 2010 в 20:58 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Дмитрий здравствуйте! Ваше предложение интересно, можно узнать характеристики вашего материала и область его применения. Речь о реставрации храма и тут важно выполнить работы теми же материалами, что и при строительстве. Всякие современные материалами и накладные декор-элементы не особо приветствуются при реставрации храмов. Кажется всё просто: надо точно знать состав раствора, котором пользовались старинные мастера, но пока никто не дал точной информации. Хотя прошло всего 200 лет со дня постройки церкви и в то время применялся такой раствор для декора довольно часто.

  • 21 мая 2010 в 16:04 • #
    Дмитрий Крафт

    Я думаю наврядли получится узнать состав раствора, т.к. в те времена велись активные эксперименты с составами растворов. И даже современные лаборатории врядли что путного скажут потому поводу. Основная задача я так понял обеспечить надежную адгезию в плоскости примыкания стены и декора? Полагаю современными растворами это не реально и выход тут облегченые накладные декор-элементы или ваш способ с отливкой бетоном описанный выше. Предложенная мною смесь пойдет как финишный штукатурный слой под окраску готового декор-элемента . Состав модифицированная цементно-песчаная смесь на основе белого цемента. Применяется как отделочный материал при внутренних и наружних работах. Примеры можно посмотреть на моем сайте в профиле.

  • 21 мая 2010 в 21:06 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Один из ведущих российских реставраторов прислал состав раствора применяемого в современной реставрации для отделки фасадов:1 часть цемента, 2 извести, 5 песка. Этот состав является как-бы дежурным, если нет возможности провести лабораторку. Я в принципе успокоился, потому-что
    мы примерно таким раствором и работали, но у нас в растворе присутствует Primer и то только при протяжке декор-элементов. По адгезии присутствие Primer вряд-ли оправдано, но при пробах на скол, раствор не крошится, не трескается, не отламываеся кусками, а мнётся. Я думаю такую пластичность придаёт Primer. И ещё, Дмитрий, у вас на профиле я прочитал, что вы занимаетесь современными бетонами, меня эта тема интересует в плане применения бетона при реставрации, очень интересует бетон с пластификатором С-3 и возможность изготавливать формы
    для заливки декор-элементов.

  • 22 мая 2010 в 18:43 • #
    Дмитрий Крафт

    Скорее декоративными бетонами или точнее штукатуркой, т.е. на заливку не пойдет. А вот для реконструкции храмов из тесанного камня - самое то. Можно выполнить с 95% точностью от оригинала. Но у нас в области я таких не встречал.

  • 17 мая 2010 в 14:37 • #
    Ольга Анцупова

    шамот, литьевой камень с каменной крошкой, пенопласт обработанный фасадной штукатуркой

  • 19 мая 2010 в 22:05 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Здравствуйте Ольга! По поводу литьевого камня- готовится проект по реставрации церкви 1760 года постройки. По остаткам декор-элементов видно, что по фасаду обводы окон были выполнены из натурального камня. Возможно там и будет применён литьевой камень. Однако сейчас необходимо выполнить вручную протяжку профилей по карнизам и капителям. Протяжку выполним без проблем, однако с рецептом раствора проблема. Так-что ищем.

  • 8 июня 2010 в 15:06 • #
    Александр Осыка

    Добрый день. Если Вам будет интересно, можем предложить изготовить фасадные элементы из белого известняка.
    #
    f-stn.ru
    344-97-54
    Александр

  • 8 июня 2010 в 21:10 • #
    Анатолий Шерстнёв

    Здравствуйте, Александр! Дело в том, что в реставрации, особенно в реставрации и воссоздании храмов все накладные элементы считаются неестественными, если они конечно не были таковыми ранее. У нас же все декор-элементы были выполнены тягами на известковом растворе.
    На данный момент состав раствора нам известен благодаря известному архитектору и реставратору Андрею Анисимову, за что ему огромное спасибо. Так- что мы уже почти закончили работу, но возможно скоро будем реставрировать другую церковь 1768г. Возможно ваше предложение может пригодиться, но я ещё пока не видел новый проект. За предложение спасибо. Удачи!


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2014
2012
2011
2010
2009
2008