Ассоциация СТРатегического Аутсорсинга (АСТРА)
18 апреля 2009 в 01:24

Ассоциация СТРатегического Аутсорсинга (АСТРА)

Уважаемые участники группы!

Думаю, что тем, кто о ней ранее не слышал, будет интересно узнать о существовании Ассоциации СТРатегического Аутсорсинга (АСТРА)
http://www.astra-partners.ru/

Цели

  • Объединение усилий и возможностей ведущих участников рынка для развития аутсорсинга в РФ,
  • Формирование и развитие цивилизованного рынка стратегического аутсорсинга в России,
  • Снижение недоверия и рисков заказчиков
    Задачи
  • Продвижение мирового опыта, идей и технологий аутсорсинга среди российских организаций и компаний
  • Поддержка и координация усилий в налаживании взаимовыгодного и эффективного диалога между различными группами участников процесса аутсорсинга,
  • Разработка и адаптация методологий аутсорсинга,
  • Подготовка инициатив по изменению законодательства и нормативных актов (регламенты госпредприятий, страхование контрактов),
  • Информационно-аналитическая поддержка заказчиков и аутсорсеров,
  • Формирование системы страхования рисков и правил профессиональной деятельности и механизмов обеспечения ответственности в реализации проектов аутсорсинга.

Готов ответить на возможные вопросы.
Прошу высказывать предложения и пожелания.

462
Комментарии (43)
  • 18 апреля 2009 в 06:35 • #
    Дмитрий Усов

    Очень интересно.

  • 18 апреля 2009 в 17:12 • #
    Алексей Вавилов

    в каких отраслях планируете вести деятельность?

  • 19 апреля 2009 в 10:45 • #
    Алексей Алехин

    Без отраслевой привязки. Любая деятельность, попадающая под категорию "стратегический аутсорсинг".

  • 18 апреля 2009 в 20:25 • #
    Дмитрий Заводовский

    Правильно ли я понял основную идею сайта, что он посвящен IT-аутсорсингу?

  • 19 апреля 2009 в 10:49 • #
    Алексей Алехин

    Не совсем так, Дмитрий. Сайт лишь отражает текущую деятельность Ассоциации. Сама Ассоциация - с осени прошлого года действующее Некоммерческое Партнерство, работающее в описанных мною направлениях.

  • 19 апреля 2009 в 18:39 • #
    Дмитрий Заводовский

    Ясно)) Что касается деятельности Ассоциации- то она актуальна. Если бы 4-5 лет назад, когда мы начинали аутсорсинговые проекты она была- то получили бы, наверное много шишек. А так пришлось проходить все своими ошибками и шишками.

  • 20 апреля 2009 в 14:04 • #
    Алексей Алехин

    Было бы искренне интересно, если бы поделились опытом.

  • 20 апреля 2009 в 15:14 • #
    Дмитрий Заводовский

    На аутсорсинг мы вывели:
    -Ремонты (4 проекта)
    -Клининг (уборка)
    -Прачечная
    -Завод по ремонту оборудования
    -Столовые

    Были проработаны варианты вывода в аутсорсинг еще 12 процессов (ремонты, социалка и другие). По разным причинам(в первую очередь экономическим) эти проекты не состоялись.

    По всем направлениям мы получили снижение затрат от 5 до 18 процентов.
    Разработан регламент аутсорсинга, разработано положение по взаимодействию с подрядчиком и типовые договора. Разработаны различные варианты аутсорсинга. Разработана типовая карточка проекта и стандарты документов.
    По первым проектам получили очень много подводных камней.

    Я писал две статьи по этому поводу на e-xecutive. Они потом перепечатывались неоднократно на разных сайтах.
    http://e-xecutive.ru/community/articles/683820/?phrase_id=2914158
    http://e-xecutive.ru/community/articles/683705/?phrase_id=2914158
    Посмотрите статьи- там довольно много описано ))) Если нужны подробности-напишу. Жду вопросов

  • 21 апреля 2009 в 00:51 • #
    Алексей Алехин

    Дмитрий, большое спасибо!
    Вопросы чуть позже..

  • 21 апреля 2009 в 08:55 • #
    Алексей Алехин

    Дмитрий, вы написали:
    "- Не пытайтесь создавать «дочки». Много неудач связано с этим. Я не против «дочек» как таковых, но только если есть ярковыраженный лидер, готовый взять на себя весь процесс. Да и в этом случае «дочка» должна участвовать в процессе на общих с остальными правах."

    А можно чуть подробнее?
    Вы не сторонник идеи инсорсинга? Какие неудачи случались? "В процессе" - имеете в виду, что при выводе новая инсорсинговая компания должна рассматриваться на общих с аутсорсерами основаниях, в т.ч. в тендерах?
    Возможно ли привлечение в инсорсинговую компанию яркого лидера со стороны? (за яркость не ручаюсь, но преценденты такого привлечения мне известны)
    Если будет время эту тему подробнее осветить - буду признателен. Предлагаю для нее новую тему завести (готов сам), думаю, что она многим интересна будет.

  • 21 апреля 2009 в 10:14 • #
    Дмитрий Заводовский

    Я не имею ничего против инсорсинга. Я пишу лишь о том, что он возможен при наличии яркого лидера- иначе практически гарантирован провал проекта. Неудачи были и связаны они именно с этим. А привлечение со стороны тоже возможно- тут никаких разногласий. Я писал о том, что у нас был ряд проектов, которые не дошли до своего логического завершения... Анализируя причины можно выделить главную- в каждом из таких проектов не было лидера. Так что теперь без такого лидера проекты аутсорсинга мы даже не начинаем. А привлечение со стороны интересно в следующем плане- мы приглашаем человека на проект в качестве менеджера проекта и по ходу проекта есть возможность оценить человека.
    Что касается тендеров, то новая компания должна иметь некоторые временные преимущества перед остальными участниками. Например, мы использовали схему при которой в течение года гарантировали компании-аутсорсеру объемы работ, которые отдаем на аутсорсинг. После года компания участвует в тендере на общих основаниях. Срок может быть изменен в большую или меньшую сторону- зависит от передаваемой услуги- ее сложности и объема.

  • 19 апреля 2009 в 18:35 • #
    Александр Рошка

    Алексей, что Вы вкладываете в понятие "стратегический" аутсорсинг?

  • 20 апреля 2009 в 10:27 • #
    Алексей Алехин

    Аутсорсинг бизнес-процессов, существенно важных для компании.

  • 20 апреля 2009 в 12:30 • #
    Игорь Смирнов

    Т.е. Ассоциация всерьез полагает, что у организаций существует потребность в передаче на аутсорсинг "существенно-важных" для себя процессов, тем самым потеряв гибкость управления этими процессами?

  • 20 апреля 2009 в 13:55 • #
    Алексей Алехин

    Аутсорсинг - практика, широко распространенная в мировом сообществе и, к сожалению, довольно слабо в России.
    Ассоциация всерьез полагает, что аутсорсинг может и должен получить у нас большее распространение.

  • 20 апреля 2009 в 16:32 • #
    Игорь Смирнов

    Алексей, Вы наверно невнимательно прочитали вопрос, либо намерено исказили его суть. Ну что же, это Ваше право. С механизмом применения софизмов знакомы не только Вы.

  • 21 апреля 2009 в 01:32 • #
    Алексей Алехин

    Игорь, заниматься здесь софистикой нет ни времени, ни желания. Было бы странно пропагандировать что-либо, не веря в нужность этого самого "что -либо". Концепцию аутсорсинга с удовольствием готов обсуждать вне рамок данной темы. Предлагаю завести параллельную.

  • 21 апреля 2009 в 09:38 • #
    Игорь Смирнов

    В таком случае повторю свой вопрос:
    Т.е. Ассоциация всерьез полагает, что у организаций существует потребность в передаче на аутсорсинг "существенно-важных" для себя процессов, тем самым потеряв гибкость управления этими процессами?
    Ключевые слова СУЩЕСТВЕННО-ВАЖНЫХ, а не просто аутсорсинг на который вы пытались свернуть.

  • 21 апреля 2009 в 11:08 • #
    Алексей Алехин

    1. Официальная позиция Ассоциации формируется на основе официальной позиции ее участников. Говорить о том, что считает Ассоциация по тому или иному вопросу корректно в том случае, если соблюдены формальные условия его рассмотрения. Готов озвучивать свое персональное мнение.
    2. Однозначный ответ на вопрос не корректен. Для предприятия может быть выгодно передать на аутсорсинг "существенно-важные" для себя процессы. У кого-то данная потребность уже сформировалась, у кого-то еще нет. У кого-то, в силу различных причин, данная потребность не будет сформирована вообще.
    3. Как трансформируется гибкость процесса при выводе его на аутсорсинг - тема отдельного разговора.
    Я ответил на вопрос?

  • 21 апреля 2009 в 11:50 • #
    Игорь Смирнов

    Да, ответили, спасибо!

  • 28 апреля 2009 в 07:05 • #
    Олег Калинычев

    Игорь, хотел обратить ваше внимание на то, что аутсорсинг - это передача на договорной основе непрофильных функций другим организациям, которые специализируются в конкретной области и обладают соответствующим опытом, знаниями, техническими средствами. Поэтому я считаю, что не совсем корректно делать упор на формулировку "существенно-важных" для себя процессов.

  • 28 апреля 2009 в 09:44 • #
    Игорь Смирнов

    Олег, если вы внимательно прочитаете всю ветку дискуссии, то заметите, это не моя формулировка и с ней я как и Вы - не согласен! Что, собственно и есть предмет спора с Алексеем.

  • 28 апреля 2009 в 10:03 • #
    Олег Калинычев

    На самом деле я именно Алексею и хотел ответить, видно по ошибке строчкой ошибся.....

  • 28 апреля 2009 в 10:32 • #
    Алексей Алехин

    Игорь, если бы Вы сразу точнее определили в чем именно предмет спора, возможно его бы не было вообще.

  • 28 апреля 2009 в 13:06 • #
    Игорь Смирнов

    Алексей, перечитайте еще раз внимательно ветку дискуссии. Я вполне однозначно дал понять, что сомневаюсь в наличии большого числа компаний, готовых передавать "важные для себя процессы" (используя ваше определение) на аутсорсинг. Ниже пояснил, что предмет спора, именно критичность передаваемого процесса для организации, а не сам аутсорсинг как таковой.

  • 28 апреля 2009 в 10:29 • #
    Алексей Алехин

    Олег, согласен с Вами. Упор делается все-таки на слово аутсорсинг. Что касается слова "стратегический" - можно привести другую трактовку. Если аутсорсинг - "передача ... непрофильных функций ...", то стратегический аутсорсинг - модель долговременного стратегического сотрудничества в рамках того или иного бизнес-процесса.
    Например, для ИТ. Договор на заправку картриджей и договор на полную передачу ИТ сторонней организации. И первое и второе - аутсорсинг. Но стратегический только второе.

  • 28 апреля 2009 в 12:04 • #
    Олег Калинычев

    Безусловно согласен с Вами, но при этом мы не можем допускать, что передав полностью ИТ сторонней организации они передали одну из основных составляющих своего бизнеса. Согласитесь, не все можно как вы выразились полностью передать на аутсорсинг, например передавая ИТ, компания в любом случае оставляет за собой выполнение основных или скажем так конечных мероприятий, дабы не быть зависимой на 100% от аутсорсинговой компании, аналогично и с таким распространенными направлениями аутсорсинга как бухгалтерский и аутсрорсинг персонала.... Всегда отдавая тот или иное направление аутсорсинговой компании заказчик не передает его на сто процентов, за исключением может быть только клининга…….

  • 28 апреля 2009 в 23:50 • #
    Алексей Алехин

    У меня, к сожалению, пока нет статистики, когда клиент передает БП полностью, а когда частично. Довольно интересный момент для исследования. Думаю, что вариант с полной передачей вполне возможен, это скорее вопрос потребностей, договоренностей и доверия. Сказать, что он широко распространен, естественно, не могу.
    В принципе, считаю, что по ИТ, например, вопросы выбора и корректировки ИТ-стратегии лучше оставлять за самой компанией.

  • 20 апреля 2009 в 10:00 • #
    Игорь Смирнов

    На сколько позволяет вспомнить мне мой склероз, данная организация существует уж скоро год, какой выхлоп от деятельности, где результаты?
    Присоединюсь к вопросу - что есть "Стратегический аутсорсинг"?

  • 20 апреля 2009 в 10:50 • #
    Алексей Алехин

    Полагаю, это хороший показатель, что Ассоциация, которая существует менее полугода (АСТРА объявила о начале своей деятельности 30 октября 2008 г.) создает впечатление о своем вдвое дольшем присутствии на рынке.

    Что есть.
    Действует Аутсорсинг-клуб, проводятся семинары и круглые столы.

    По результатам.
    С учетом глубины заявленных тем, за такое сравнительно небольшое время существования Ассоциации трудно ожидать феерии достижений. О том, насколько полезно участие в процессе, может сказать недавнее присоединение таких компаний, как HP, IBS, Открытые технологии.
    По "Стратегическому аутсорсингу" ответил.

  • 20 апреля 2009 в 12:38 • #
    Игорь Смирнов

    Алексей, "...семинары и круглые столы" это конечно хорошо, но меня интересовали осязаемые итоги деятельности данного сообщества, например каталог ИТ услуг, которым могли бы воспользоваться заказчики, некие общие критерии оценки качества этих услуг...
    "О том, насколько полезно участие в процессе, может сказать недавнее присоединение таких компаний, как HP, IBS, Открытые технологии..."
    т.е. любая деятельность в которой принимают участие какие-либо узнаваемые компании должна признаваться полезной? Не думаю что это так.
    Так все же, повторю свой вопрос, когда можно будет пощупать результаты деятельности "АСТРА" и что будет этим результатом - "Круглые столы и семинары"?
    PS Кстати, если взглянуть на архив новостей АСТРА, первое сообщение датируется 5 сентября 2008г.

  • 20 апреля 2009 в 13:50 • #
    Алексей Алехин

    1. Спасибо за интерес и конструктивный подход.
    2. Осязаемость результатов для разных процессов разная. Каталоги и критерии - безусловно необходимая составляющая деятельности АСТРА, но не единственная. Работа над их составлением ведется, сроки опубликования целесообразнее оглашать на итоговых стадиях проектов.
    3. "любая деятельность в которой принимают участие какие-либо узнаваемые компании должна признаваться полезной? "
    - Я этого не говорил. Речь шла о пользе участия в Ассоциации. Узнаваемость (известность, величина,...) компаний могут служить одним из критериев серьезности их подхода к участию в тех или иных начинаниях и, косвенно, важности этих начинаний.
    - Когда говорится о пользе, на мой взгляд, всегда стоит добавлять для кого именно польза. В этом ракурсе не важно, узнаваемые компании или нет. Если участвуют, значит видят для себя пользу.
    4. У любого проекта и процесса есть подготовительная стадия. Не думаю, что даты это принципиальный вопрос, заслуживающий отдельного разговора.
    5. У меня тоже есть желание, чтобы полезных результатов для всех участников проекта было больше. Ассоциация - Некоммерческое Партнерство. Результаты деятельности во многом зависят от деятельности в проектах членов Ассоциации. Компания Теском, в которой Вы работаете, также является членом АСТРА, если интерес к появлению каталогов, справочников, критериев и пр. не абстрактный - приглашаю принять участие в их разработке.

  • 20 апреля 2009 в 16:47 • #
    Игорь Смирнов

    2. Алексей, я полагаю, что вы не хуже меня знаете о методах проектного управления, о постановке задачи и выдерживания сроков их решения в рамках проектов, на мой взгляд, до тех пор, пока не будет обозначен реальный план работ по направлениям с указанием сроков подготовки тех или иных документов либо иных артефактов, говорить о каких-либо результатах - бессмысленно.
    3. "- Когда говорится о пользе, на мой взгляд, всегда стоит добавлять для кого именно польза. В этом ракурсе не важно, узнаваемые компании или нет. Если участвуют, значит видят для себя пользу."
    Единственная польза для крупных компаний - поддержание узнаваемости их бренда на заданном уровне. Это как холодильники Кока-Кола у каждого ларька. Для производителя напитка вещь безусловно полезная, но о степени полезности деятельности самого ларька судить не позволяет.
    5. На данном ресурсе я не уполномочен представлять интересы своей компании. Здесь я - частное лицо. Объясните мне, что я как частное лицо получу от участия в работе АСТРА?

  • 21 апреля 2009 в 01:45 • #
    Алексей Алехин

    2. В любом проекте возможна корректировка существенных параметров, в т.ч. сроков. Отсутствие желания преждевременно оглашать реальные планы не означает их отсутствия в принципе.
    3. "Единственная польза для крупных компаний".. Игорь, на мой взгляд, говорить о единственности пользы корректно, как минимум, обладая полной и достоверной информацией о целях и задачах этих компаний. Лично я не готов подписаться под тем, что знаю их все.
    5. Речь о представлении на данном ресурсе интересов компании не шла. Я предложил от лица компании принимать участие в деятельности Ассоциации. Что касается участия в работе АСТРА как частного лица - если честно, не очень представляю как оно возможно. Да, и интересы Вас, как частного лица, я просто не знаю.

  • 21 апреля 2009 в 09:43 • #
    Игорь Смирнов

    Сайт АСТРА раздел - Вступление
    http://www.astra-partners.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=13&845f2457fb17529f288cee67c9f810a8=7029c75adbed6cbd9fd769778aa36427
    "Перечень документов для физического лица:"
    И ваши слова:
    "Что касается участия в работе АСТРА как частного лица - если честно, не очень представляю как оно возможно. Да, и интересы Вас, как частного лица, я просто не знаю."
    Алексей, считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.

  • 21 апреля 2009 в 10:49 • #
    Алексей Алехин

    Игорь, писал поздно, видимо голова была уже не свежая. За неточность формулировки приношу извинения. Неудачно ответил на посыл "что я как частное лицо получу от участия в работе АСТРА". Для того, чтобы понять, что человек может получить, нужно понимать, хотя бы в очень "крупную клетку", каковы его цели, а также в чем может быть взаимовыгодность сотрудничества.
    Участие частных лиц, как таковое, в работе АСТРА возможно и приветствуется.
    Круг целей и задач Ассоциации обозначен. На тех лиц, чьи интересы и опыт Ассоциации известны, уже выходим. Если Вы готовы озвучить свои - предложения возможны . Естественно, возможен и обратный процесс - буду рад предметным предложениям в Ассоциацию.

    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?