Top.Mail.Ru
Последняя информация о COVID-19
Секреты дауншифтинга. Переедь в провинцию - Стань богаче!
18 января 2013 в 16:04

Секреты дауншифтинга. Переедь в провинцию - Стань богаче!

Секреты дауншифтинга. Переедь в провинцию - Стань богаче!

Многих людей посещают мысли о том, чтобы переехать из мегаполиса в провинцию, но, как теперь видно, самый главный вопрос для большинства — чем заниматься в провинции, как зарабатывать на жизнь?

Как стать богаче, получая в провинции зарплату в два раза меньше «московской»? Всякий ли вид дохода может сделать вас счастливее?

Чем зарабатывать на жизнь в провинции — вопрос серьёзный и для многих, повторюсь, ключевой. Не каждый готов отказаться от московских зарплат. Но, во-первых, можно от московских зарплат и не отказываться, но при этом позволить себе жить более комфортно. А во-вторых, почему бы и не отказаться, если это приведёт к улучшению жизни?

Давайте порассуждаем. Если сейчас вам предложить за 5 минут заработать миллион рублей, то вы, конечно, согласитесь. Но когда вам скажут, что это сопряжено с риском для вашей жизни, ваш пыл немного поугаснет. Предположим, вам предложат сыграть в русскую рулетку — в барабане есть один патрон, и шанс, что он вам достанется, получается, 1 к 5. Хотите вы зарабатывать на жизнь таким образом? Если я адекватно оцениваю окружающих меня людей, то, думаю, более половины должны отсеяться после того, как им объявят о том, каким образом им предлагают заработать желанный миллион.

Если же объявить о том, что патронов не один, а два, то кол-во желающих ещё сократится. И так далее — с каждым этапом повышения риска желающих будет всё меньше.

Или, например. Представьте, что вам предлагают заработать миллион рублей, торгуя своим телом. Охота? Если я адекватно оцениваю окружающих меня людей, то, думаю, более половины должны отсеяться…

Я специально взял самые грубые и нелепые примеры для того, чтобы наглядно проиллюстрировать мысль о том, что разговоры чисто о денежных суммах в отрыве от остальных обстоятельств, ничего не значат и могут привести нас к ложным выводам.

В самом деле, двести тысяч рублей больше, чем сто тысяч, но если вы узнаете, что те двести тысяч были получены военным в горячей точке, где он часто без сна и с риском для жизни зарабатывал их, то ваши сто тысяч за сидение в офисе должны показаться вам халявой.

Таким образом, нас не должно интересовать простое сравнение цифр, когда мы размышляем о том, чем заниматься после отъезда из мегаполиса, потому что кроме цифр нас должны интересовать следующие обстоятельства: 1) вид деятельности, насколько она комфорта для вас 2) время, которое вы тратите на зарабатывание денег.

Давайте опять на примерах. Предположим, вам нравится фотографировать, это ваше хобби. В офисе вы работаете менеджером по продажам, обзваниваете потенциальных клиентов, предлагаете им какие-нибудь швеллеры из нового сплава или какую-нибудь строительную арматуру, в общем, какую-нибудь хрень, которая в обычной жизни более чем 99% людей нафиг не нужна. Вы обзвоните/объездите 100 клиентов. При этом 95 клиентов вас пошлют нафиг (говорят, к этому привыкнуть нельзя, хотя я считаю, что можно, но в любом случае, на начальном этапе это всё равно стресс), а 5 согласятся и, возможно, сделают вам план на ближайший месяц, и вы получите, предположим, 50 тысяч рублей. И тут, предположим такое, вам предлагают такую же самую зарплату за работу, которую вы считаете своим хобби! В данном случае, например, за ваши фотографии — вас просят раз в неделю делать фото на определённые темы и присылать их в журнал. Там 50 тысяч и здесь 50 тысяч. Если сравнивать цифры, то разницы нет… но она ЕСТЬ!

При всех прочих равных обстоятельствах нас более несчастными делает работа, которая нам не нравится. Тут надо согласиться, однако, что нет такой работы, которая нравится всегда и её каждый день охота выполнять. Не надо в этом обманываться, пока просто запомним это и вернёмся к этому позже.

Также посмотрим на время. Это очень важное обстоятельство, но редко кто задумывается об этом.

Если я скажу, допустим, что какая-то деятельность приносит мне 2000 рублей в месяц, многие люди усмехнулись бы. Затем я бы уточнил, что эти 2000 рублей я зарабатываю за полчаса работы, которую надо делать один раз в месяц. Для большинства это опять ничего бы не сказало, но кто-то уже задумается: «ага, 2000 рублей за полчаса, значит, за час 4000 рублей… ага… а если взять стандартный 8мичасовой рабочий день, то это получилось бы 32 тыс. рублей в день… а если бы такой работы было столько, что можно было бы работать целый месяц, то можно заработать 640 тысяч… Это выгодная работа…».

Пример утрированный, но наглядный. Просто сравнивать цифры ежемесячных доходов нелепо и приведёт вас к ложным выводам. Большое значение имеет то, сколько времени в течение этого самого месяца потребовалось для зарабатывания такой суммы денег.

Работая в офисе, вы не думаете о том, как увеличить отдачу с каждого вложенного часа вашей работы, потому что в офисе часто связь между затраченным вами временем и зарплатой неочевидна или отсутствует вовсе. Когда вы начинаете работать на себя, то вы начинаете чувствовать результаты вашего труда на себе СРАЗУ ЖЕ. Обычно это приводит к повышению эффективности и это логично — на себя человек склонен работать более эффективно, чем на кого-то. Когда человек сразу же может видеть результаты своего труда, то он, как правило, вынужден быть более собранным, более активным, более успешным.

Следующий фактор, конечно, очевиден, но про него всё равно нужно сказать отдельно — это накладные расходы. В данном контексте назовём так расходы, которые непосредственно связаны с каким-либо местом или образом жизни. Например, если у вас есть автомобиль, то значит, у вас будут и расходы по его содержанию — бензин, ремонт. Если вы живёте в мегаполисе, то у вас будут и соответствующие расходы, связанные с проживанием в нём — расходы на съём жилья/оплату ипотеки (кроме, естественно, случаев, когда жильё уже есть в собственности). На данный момент снимать однокомнатную квартиру в Москве стоит около 30 тыс. рублей в месяц, а в городе, где я сейчас живу — около 8-10 тыс. рублей в месяц. Есть разница? Да, разница есть, и её стоит принимать во внимание, когда вы будете думать «сколько для меня будет нормально зарабатывать после того, как я уеду из Москвы, брошу офис?». Получается, что зарабатывающий в Москве 50 тыс. рублей, снимающий при этом квартиру за 30 тыс., обеспечивает себе меньший уровень благосостояния, чем человек, получающий 35 тыс. рублей, живущий в провинции, но снимающий квартиру за 10 тыс. рублей.

Пойдём дальше, будем учитывать и расходы времени. В Москве, например, очень большая часть времени людей тратится на передвижение, преодоление расстояний, стояние в пробках, в конце-концов. Поэтому одно и то же дело — съездить на дачу, например, будет отнимать разное кол-во времени в провинции и в столице.

В городе, где я сейчас живу, все дачи находятся в радиусе 30–50 км, это расстояние преодолевается за полчаса-час с учётом всех возможных пробок на выезде/въезде из города. Сравните с Москвой. Мало того, что природы на таком расстоянии от Москвы практически не осталось, из-за чего москвичи вынуждены строить свои дачи всё дальше и дальше от города, так даже на преодоление одинакового расстояния москвичам потребуется минимум в два раза больше времени! МИНИМУМ!

Мы пока не говорим о том времени, которое люди тратят по пути на работу и с работы. Но это время мы включим в общее время работы. Т.е. имеется в виду, что если вы работаете по 8ми-часовому рабочему дню, но при этому тратите на дорогу в сумме 4 часа в день, то, будем честны с собой (а нам сейчас это важно, чтобы решить, чем заниматься после того, как вы уедете из Москвы)на работу у вас уходит не 8, а 12 часов.

Из моего дома в Москве было видно МКАД и дорогу из Подмосковья, и я имел удовольствие наблюдать эти нескончаемые пробки: утром-вечером на МКАДе, а в пятницу-субботу-воскресенье на въезде-выезде из Москвы. Это никогда не забудется. Это самый лучший демотиватор для обоснования необходимости жить в мегаполисе:) Проблема пробок меня так волновала, что я долго думал над ней, пока не сделал одно из своих чудеснейших открытий:)

Таким образом, давайте нарисуем ещё один пример, и попробуем разобраться в нём не поверхностно, а по-нормальному. Предположим, вы живёте в Москве, снимаете квартиру за 30 тыс. рублей, получаете 80 тыс. рублей в месяц при полном рабочем дне. Тратите на работу с учётом времени в дороге по 12 часов каждый день (8часовой рабочий день + 1час обеда в и 3 часа на дорогу). Т.е. всего 240 часов в месяц.

И вот вы начали задумываться о том, чтобы бросить всё, уехать из Москвы и заняться любимым делом, или просто отдохнуть, или уделить время семье и т.д.., но единственное, что вас напрягает, так это то, что уехав из Москвы, вы уже не сможете получать такие доходы. А вдруг, вы потом пожалеете?

Предположим, вы узнали, что работая удалённо через интернет, вы сможете также зарабатывать деньги, но, возможно, эта работа будет не постоянной, и такой же доход в 80 тыс. вы себе гарантировать не сможете. Предположим, вы выяснили, что с учётом простоя (поиск новых заказчиков, которые находят вас через интернет, например), в среднем вы сможете зарабатывать 40 тыс. в месяц (т.е. в два раза меньше, что на первый взгляд сильно обескураживает), затрачивая на работу около 100 часов в месяц. При этом вам нужно будет снимать жильё за 10 тыс. рублей в месяц.

В первом варианте получается, что вы зарабатываете 80-30=50 тысяч в месяц, затрачивая на это 240 часов своей жизни. Во втором варианте вы зарабатываете 40-10=30 тыс. в месяц, затрачивая на это 100 часов своей жизни. В каком случае вы богаче? Конечно же, во втором! В первом случае вы зарабатываете 50000/240=208,3333 рублей за каждый час своей жизни, а во втором 30000/100=300 рублей за каждый час своей жизни! Почти на 50% БОЛЬШЕ!

На мой взгляд, это серьёзный повод для того, чтобы свысока посматривать на своих собратьев, оставшихся в офисе/мегаполисе?

Но даже если бы вы зарабатывали за час столько же, сколько в мегаполисе/офисе, то даже в этом случае вы в большом выигрыше, т.к. в первом случае вы ежедневно ходите на работу, независимо от того, есть ли у вас желание, какое у вас самочувствие и настроение. Во втором случае вы можете сами выбрать, когда вам сделать вашу работу. Есть желание поспать? Почему бы нет!

Ну а теперь, с учётом всего вышеизложенного, давайте ещё раз подумаем. Так ли сильно будет вас напрягать снижение доходов (если оно всё-таки состоится, что вовсе не обязательно, об этом мы поговорим ниже), если вы уедите из Москвы? Точно ли это будет снижение доходов, принимая во внимание накладные расходы и время, которые вы тратите на работу и пробки?

Теперь зайдём с другой стороны. Зачем вам такие же доходы, как и в Москве? Сколько вам надо для того, чтобы обеспечивать свои основные потребности? Если вы этого ещё не сделали, то начинайте делать прямо сейчас, если вы хотите быть уверенными в том, что вы не пожалеете о своём переезде — начинайте вести учёт ваших расходов. Хотя бы на уровне двух групп. Это самый простой способ и настолько же эффективный. Чтобы сильно не заморачиваться, достаточно разделить все расходы на две группы и учитывать их хотя бы таким способом. Вот эти группы:

1) Расходы, связанные с поддержанием жизнедеятельности. Это обязательные расходы, от которых никуда не деться, их нельзя переносить или откладывать. Сюда входит питание (например, вы же не можете сказать себе «в этом месяце, пожалуй, не буду покупать еду, отложу на следующий месяц»), коммунальные платежи и/или арендная плата за снимаемое жильё, расходы на проезд (сюда не включатся расходы на проезд, без которых можно обойтись, например, если поехали в выходные в зоопарк, то правильнее не считать это расходами на проезд, а скорее включить их в другую общую группу — досуг, развлечения. Без этих расходов на проезд можно обойтись, чего нельзя сказать о расходах на проезд до места работы). Ну и так далее. Основной принцип — эти расходы неумолимы, их нельзя отложить, они связаны с базовыми потребностями.

2) Расходы, без которых можно обойтись. Это расходы, убрав которые (если вдруг появится такая необходимость), вы не лишите себя базовых потребностей в пище, крыше над головой, гигиене, одежде. Тут возможны интересные семейные споры. Муж может считать, что третья пара сапог для жены должна относиться к категории необязательных расходов, т.к. две пары уже есть и этого достаточно для обеспечения базовыых потребностей, в то время как жена может считать, что «у женщины должно быть по 4 пары обуви на каждый сезон — это минимальные потребности!». В общем, к этим расходам можно отнести то, что не вошло в первую группу. Это расходы на бухло, путешествия, кабаки, концерты, театры, новые гаджеты.

Потом, если захотите, можете сделать детализацию в каждой из этих групп. Особенно, во второй большой простор для творчества. Можно выделить категории «развлечения», «путешествия», «игрушки ребёнку», «компьютерная техника», «мебель и обустройство жилья» и т.д.. Но это уже если будет очень интересно.

Для ваших же целей (узнать, будет ли хватать денег, когда не будет постоянной работы) хватит и этого — важна 1я категория расходов. Скорее всего, через 6–12 месяцев вы увидите, что вторая категория больше 1й примерно в два-шесть раз:)

Никто не говорит о том, что от второй группы расходов отказаться! Речь идёт о том, чтобы поменять стереотипы мышления с «чего тут думать — зарабатывать как можно больше, а там разберёмся», на «я знаю, сколько мне нужно для комфортной жизни, поэтому всегда буду сравнивать — какой ценой мне обернётся (часы моей жизни) следующие потребительские запросы».

Расскажу про себя. Когда мы только приехали из Москвы, первый год нам удавалось жить на 15-20 тыс. в месяц (это было в 2010м году). А что? Еда, коммунальные платежи, бензин, связь. Всё остальное уже было куплено в Москве — машина, шмотки, техника… Когда вы снижаете обороты, вы начинаете видеть, как и ваши расходы снижаются тоже. В самом деле — машина используется реже, одежда тоже — всё изнашивается гораздо медленнее:)

Снижаются не только денежные расходы, но и расходы времени — расстояния меньше, пробки смешные (максимум раз в полгода встанешь на 15–20 минут). Но самое главное — вы теперь всегда и везде приходите в самое удобное для вас время, ведь пока все на работе, вы без очередей попадаете в разные нужные вам учреждения, ходите по магазинам, в которых у касс не толпится народ, кафе, в которых вы — единственный посетитель и вам не нужно ждать, когда на вас обратит внимание взмыленный официант… Мало того, что это кайф, так вы ещё и выигрываете для своей жизни дополнительное время, не попадая в очереди.

Ну а теперь давайте порассуждаем, чем можно зарабатывать на жизнь, уехав из Москвы. Вариантов много, и все они сильно отличаются друг от друга, к тому же могут комбинироваться в разных сочетаниях. Разделим их на несколько групп.

Если у вас есть недвижимость в мегаполисе/пригороде:

1) Продать недвижимость в Москве, купить или снять такое же или лучше жильё в провинции, разницу положить на депозит в банке, проценты тратить на себя или копить/инвестировать.

2) Продать недвижимость в Москве, купить или снять такое же или лучше жильё для себя в провинции, плюс жильё для сдачи в аренду. Арендные платежи тратить на себя или копить/инвестировать.

3) Сдать московскую квартиру в аренду, снять такое же или лучше жильё в провинции. Разницу тратить на себя или копить/инвестировать.

Попробуем перевести всё в цифры. Посчитаю на тех примерах, которые мне близки. Остальные варианты будут отличаться в цифрах, но не должны отличаться в принципе. Однокомнатная квартира в Бирюлёво, которую я снимал за 25 тыс. рублей (сейчас, очевидно, сдаётся за 30 тыс.), имела площадь около 42 кв. м.. Сейчас я живу в квартире такой же площади, снимать которую стоит 7 тыс. рублей.

Цена 1кв. м. в Бирюлёво составляет 3887 долларов. Следовательно, та «моя» квартира в Бирюлёво стоит 3887(цена в $ за метр)*32(курс доллара)*42(кв.м.) = 5224128. Повторим ещё раз — 5 млн. 224 тыс. 128 рублей!

Квартира, в которой я сейчас живу, стоит около 1,1 млн. рублей. Разница 5,224–1,1=4,124 млн. рублей.

Рассмотрим перечисленные варианты с цифрами.

Итак, продаём квартиру в Москве за 5,224 млн. рублей.

Покупаем в провинции квартиру за 1,1 млн. рублей. Разницу 4,124 млн. рублей кладём на депозит под 10% годовых. Получается примерно (4,124 млн./100%)*10%/12мес=34366,6 рублей в месяц пассивного дохода. Если этой суммы мало, например, вам нужно 50 тыс. в месяц и вы не хотите при этом работать совсем (т.е. какие-либо другие доходы будут отсутствовать), то просто каждый год дополнительно снимаете себе недостающую сумму для поддержания ваших расходов. Получится примерно так. Для первого года вам нужно будет снять около 220 тыс. рублей, а остальная сумма (3,9млн.) лежит на депозите и приносит вам доход 10% годовых (около 390000/12=32,5 тыс. в мес.). Сумма 220 тыс. распределится по 12ти месяцам: 220000/12=18333,3 рублей в месяц. Всего 32500+18333=50833 рублей в месяц, как вам и надо было. На следующий год надо снять 240 тыс. рублей, а остальная сумма (3900000-240000=3660000 рублей) остаётся лежать под 10% годовых (30,5 тыс. в мес.). Отложенные 240 тыс. распределятся по 12ти месяцам, и получится 20 тыс. в мес. + доход от депозита 30,5 тыс., и мы опять выходим на нужные нам 50 тыс. в месяц. На третий год надо снять уже 260 тыс. рублей (260000/12=21666,6 руб. в мес.), а оставшиеся 3,4 млн. будут приносить доход в виде депозита (10% от 3,4 млн. разделить на 12 мес. = 28333 руб. в мес.), а вместе они будут продолжать обеспечивать вам необходимые 50 тыс. рублей в месяц пассивного дохода без необходимости думать о каких-либо доходах. Ну и так далее. Разумеется, этот способ имеет недостаток — вам приходится запускать руку в рентный капитал, сокращая его. Если в такой ситуации вам не хватает 34366 рублей в месяц, и у вас нет дополнительного дохода, то такой способ позволит вам беззаботно жить больше 10ти лет, обеспечивая себе расходы на сумму 50 тыс. в месяц. Также инфляция будет постепенно съедать ценность вашего депозита, несмотря на проценты, которые он будет приносить. Но никто вас не заставляет 10 лет не искать дополнительного заработка. За это время можно освоить несколько новых профессий! Вы увидите, что уже через год вам захочется чем-нибудь заняться, что будет приносить вам дополнительный доход, просто делать вы это уже будете… для собственного удовольствия! Представьте, такое бывает!

Продаем московскую квартиру, но в провинции ничего не покупаем. В этом случае 5,224 млн. рублей кладём на депозит (в разных банках, естественно) под 10% годовых. Получается примерно 522,4/12=43,5333 тыс. рублей в месяц. Снимаем в провинции квартиру, например, за 8-10 тыс. рублей в месяц, остаётся около 33,5 тыс. рублей чистого пассивного дохода в месяц. Вариант хорош тем, что не покупаем квартиру, страхуя себя от особенностей местного рынка недвижимости. Захотел — собрал чемоданы и выехал из квартиры, не тратя месяцы на её продажу. Возможность увеличить свои расходы сверх этих 33,5 тыс. опять же существует по схеме из варианта, приведённого выше.

Покупаем в провинции квартиру за 1,1 млн. рублей. Разницу 4,124 млн. рублей тратим на покупку рентной недвижимости в провинции. Например, покупаем 3 такие такие же квартиры по 1,1 млн. рублей и сдаём их по 7 тыс. рублей в месяц. Также у нас остаётся 4,124–3,3=0,824 млн. рублей, которые кладём на депозит под 10% годовых, т.е. 82,4/12=6,8667 тыс. в месяц. Получается, что от сдачи в аренду квартир и от депозита мы получим пассивный доход в размере (7×3)+6,86=27,86 тыс. в месяц. Это меньше, чем в предыдущих двух случаях, но в данном случае бОльшая часть наших сбережений будет в какой-то мере защищена от инфляции (обычно стоимость квартир повышается вслед за инфляцией). К тому же, арендные платежи можно индексировать периодически, год за годом. Сначала 7000 рублей в месяц, через год 7700, через два 8470 и т.д..

Сдаём московскую квартиру в аренду, благо желающие покорять столицу (или другой мегаполис) никогда не переведутся. Получаем 30 тыс. рублей в месяц, на эти день снимаем в провинции квартиру за 8-10 тыс. рублей, и остаётся около 20 тыс. в месяц пассивного дохода. Плюсы — сбережения защищены от инфляции. Минусы — если ваши расходы возрастут при отсутствии других доходов, то запустить руку в рентный капитал не получится — невозможно продать 17% квартиры, чтобы профинансировать неожиданно возникшие расходы.
Если у вас нет квартиры в Москве.

Просто посчитайте разницу между арендой квартиры в Москве и в провинции. Это — ваш доход. Вам уже не придётся перепрыгивать через такой высокий барьер — 30 тыс. рублей в месяц. Всего-то 8-10 тыс. в месяц. А сейчас самое интересное — если вы уезжаете в город, из которого вы родом и где у вас живут родители, то вы получаете возможность некоторое время пожить с родителями, которые будут несказанно рады детям, которых они уже не видели несколько лет (два раза в год по праздникам не в счёт). Злоупотреблять этим не нужно, но иметь в виду не помешает. Если вы без семьи, то даже целесообразность покупки собственного жилья под вопросом. Самое главное, что все такие неожиданно открывающие обстоятельства, которые можно использовать в своих интересах, освобождают вас, снижают тот барьер, который вам надо перепрыгивать, чтобы наслаждаться жизнью.
Следующие варианты связаны с различными видами занятости человека, они могут комбинироваться с возможностями пассивного дохода из сценариев, описанных выше.

Устроиться на такую же работу.
Освоить новую профессию.
Заняться бизнесом.
Удалённая работа.
Заняться сельским хозяйством.
Рассмотрим каждый из вариантов более подробно.

Устроиться на такую же работу в провинции.

Сейчас я вам покажу, как можно стать богаче, согласившись на зарплату в два раза ниже «московской».

Тут надо очень чётко всё просчитать. Вы не должны пожалеть об этом, значит, вы должны в чём-то выиграть. Тут не удастся показать какую-то универсальную формулу, которая даст ответ, но в целом принцип такой — вы должны получать за единицу времени после переезда не меньше, чем в мегаполисе.

Например, вы живёте в Москве в съёмной квартире за 25 тыс. рублей в месяц, каждый день ездите на работу 1,5 часа туда и 1,5 часа обратно, всего, таким образом, тратите на работу 12 часов в день или около 240 часов в месяц. Получаете, допустим, 70 тыс. рублей в месяц. За вычетом накладных расходов (-25тыс. за жильё) получается, что ваш доход составляет 70-25=45 тыс. рублей за 240 часов. Это 45000/240=187,5 рублей за каждый час вашей жизни.

В провинции вам обещают 40 тыс. рублей вместо 70 тыс. в Москве за аналогичную работу. При этом до работы и обратно вы будете добираться, например, за полчаса, тратя, таким образом, около 10 часов в день на работу (8часовой рабочий день + 1час обеда + 1час на проезды туда-обратно), к тому же в провинции у вас есть своя собственная квартира. Выгодно или невыгодно? В провинции вы станете получать 40000 рублей за 10×20=200 часов вашей жизни в месяц. Т.е. около 200 рублей за каждый час вашей жизни. 200 больше, чем 187,5 рублей. Значит, это вам выгодно и переезжать есть смысл — вы станете богаче!

Или, например, давайте рассмотрим комбинацию с одним из вариантов, когда у вас уже есть в Москве недвижимость. Вы продаёте квартиру в Москве за 5,224 млн. рублей (в этом случае накладных расходов 25 тыс. в месяц у вас не было, поэтому время вашей жизни оплачивалось как 70000/240=291,6667 руб. в час), покупаете квартиру в провинции за 1,5 млн. рублей, разницу (5,224–1,5=3,724 млн. руб.) кладёте на депозит под 10% годовых и устраиваетесь на работу по такой же специальности за 35 тыс. рублей (в два раза меньше, чем 70 тыс. в Москве). При этом ваши доходы составят 35000+доход от депозита в размере 31033 рублей в месяц (10% от 3,724млн распределить на 12месяцев) = всего 66033 рубля за 200 часов вашей жизни в месяц, т.е. около 66033/200=330,16 руб. за каждый час вашей жизни! 330 руб. за час вашей жизни в провинции вместо 291 рубля за час вашей жизни в мегаполисе! Тут опять же возможны вариации с покупкой рентной недвижимости вместо депозита и т.д..

Удивительная математика, правда? Несмотря на то, что вы устраиваетесь на работу, которая оплачивается в два раза меньше (35 тыс. вместо 70 тыс.) вы становитесь даже богаче (на 10%)! При этом освобождаете дополнительно по 40 часов вашей жизни в месяц!

Когда вам удаётся повысить стоимость часа своей работы — это всегда шаг наверх, а не вниз, даже если в абсолютном значении размер дохода выглядит меньшим. Это шаг к богатству, благополучию, удовлетворённости жизнью. Подумайте над этим.

Также есть группа профессий, которым без разницы, где вы работаете. Ваша зарплата не поменяется или поменяется незначительно. Это бюджетники всех мастей. Милиционеры, военные, врачи, работники социальных служб и т.д.. Вот обладатели этих профессий очень сильно выиграют от переезда из Москвы. Какой смысл нести такие высокие накладные расходы (стоимость жилья и т.д.), если есть возможность обойтись без них? Для этих профессий уехать в провинцию — реальный путь стать богаче.

Освоить новую профессию.

Постойте, я не говорю о том, чтобы поменять одну унылую работу на другую унылую работу. Я говорю о том, чтобы поменять унылую работу на ту, которая вам реально нравится (или сейчас так кажется, что нравится).

Для большинства людей это покажется нереальным. Но я предполагаю, что если человек не побоялся так сильно изменить свою жизнь, то, видимо, он легко отнесётся и к другим переменам в своей жизни. К тому же, речь идёт именно о том, чтобы получить профессию, которая вам реально нравится. Я видел, как бухгалтеры становились страховыми агентами, экономисты — вязальщицами эксклюзивных детских вещей, учителя биологии ведут курсы декупажа и т.д..

На самом деле для смены рода деятельности в случае вашего переезда из Москвы есть все предпосылки. Во-первых, вам скоро станет скучно. Может это произойдёт через год, может, через два, но вам захочется как-то реализовываться. Во-вторых, вы будете рады шансу попробовать именно ТО, ЧТО ВАМ НРАВИТСЯ! В обычной жизни мегаполиса вы бы себе этого не позволили, это слишком большая роскошь, но раз пошла такая пьянка…

Подумайте, чем вы хотели бы заниматься, записывайтесь на курсы и вперёд! Вариации могут звучать как «скачивайте из интернета нужную книжку и вперед!».

Единственное, что надо помнить — что ни одна интересная работа не будет интересной все 100% времени, каждый час, каждый день и каждый год. Даже от интересной работы можно уставать. Даже работая на интересной работе можно иногда испытывать приступы отчаяния, депрессии, ненавидеть начальников/подчинённых и желать «всё бросить нафиг». Мудрые люди понимают это, и вам тоже лучше знать об этом заранее. Поэтому если будет возможность, то выбирайте такую работу, которой можно хоть немного манипулировать в зависимости от собственного самочувствия/настроения. Если хотя бы не выбирать дни недели, в которые заниматься работой, то хотя бы иметь возможность распределять её в течение дня по своему усмотрению. Таким образом, вы не дадите напряжению от работы накапливаться.

Заняться бизнесом.

Это не так страшно, как кажется. Выделите себе лимит денежных средств для того, чтобы попробовать чем-нибудь заняться. Случай попробовать вам так или иначе предоставится. Это неизбежно при наличии свободного времени — куда-нибудь вас всё равно затянет. При этом не нужно долго собираться, главное — начать. Ответы на многие вопросы вы получите уже после того, как начнёте.

По отдельным аспектам (бухгалтерия, построение продаж, маркетинг и т.д.) куча книг существует в сети, поэтому проблема сейчас не в том, где найти информацию, а как обработать весь этот огромнейший вал информации и выбрать из него то, что нужно именно вам.

Удалённая работа.

Это самый, как мне кажется, простой и предпочтительный вариант для безболезненного покидания Москвы. Тем более, он так или иначе может соприкасаться со всеми вышеперечисленными вариантами.

Если ваша работа и так не предполагает ежедневное посещение офиса, а использует преимущественно сеть Интернет, то, переехав в провинцию, ваши заработки не должны измениться совсем, ведь вашим работодателям в большинстве случаев всё равно, где вы находитесь.

Такой работник называется «фрилансер». Этот термин всё более плотно входит в нашу жизнь всем пора бы уже знать, что называется этим словом независимо от того, есть намерение уезжать из Москвы/менять профессию или нет. Вот Ссылка на википедию, где вы можете прочитать подробнее. Если кратко, это — вольный работник, чаще всего работающий удалённо.

В настоящее время работать удалённо позволяют такие профессии как программист, дизайнер, фотограф, писатель, администратор интернет-ресурсов, оператор на телефоне и т.д.. Список очень большой и постоянно расширяется за счёт появления новых профессий или возникновения ответвлений и специализаций в уже существующих.

В своё время мне попалась очень интересная книга, которую я и моя жена прочли с большим интересом, благо времени в московском транспорте всегда для этого хватает — «Я — фрилансер или как навсегда уйти из офиса».

Если вы — счастливый обладатель одной из фрилансерских профессий и всё ещё сомневаетесь, стоит ли уходить на вольные хлеба, то вам ОБЯЗАТЕЛЬНО надо прочитать эту книгу.

Если ваша профессия не предполагает фриланса, то почитайте эту книгу, и вам захочется такую профессию получить, тем более, что сделать это, оказывается проще, чем кажется.

Моя профессия (офисный управленец) не предполагала никакого намёка на возможность фриланса, поэтому после прочтения этой книги я задумался о том, какие свои склонности я бы мог превратить во фрилансерские профессии. Я немного умел программировать и думал о том, что я могу освоить какой-нибудь современный язык программирования. Также я часто переводил для себя тексты с английского, в основном, на финансовую и техническую тематику, что в принципе требует определённого лексикона и навыков, поэтому тупо электронными переводчиками такие тексты переводить не получится.

Тем не менее, существует очень много профессий, не требующих специальных знаний, которые доступны большинству людей — контент-менеджеры специализированных сайтов, администраторы форумов, оператор на телефоне и т.д.. Контент-менеджер — это… Ну, предположим, вас нанял на работу сайт, посвящённый техническому инвентарю для сельского хозяйства (кстати, о нём, о сельском хозяйстве, чуть ниже). В ваши обязанности может входить поиск новостей, посвящённых новинкам в этой области и размещение данных статей на данном сайте, их комментирование, анализ и т.д..

В общем, я хотел сказать, что получить какую-либо фрилансерскую работу не так и сложно, и как я теперь считаю, эти навыки приобрести даже необходимо — так, на всякий случай пригодится. Поэтому один из предыдущих пунктов нашего обсуждения под названием «освоить новую профессию» сюда подойдёт очень даже гармонично — почему бы не освоить какую-нибудь фрилансерскую профессию, благо разнообразных курсов и книг на любую тему сейчас в сети бесчисленное множество.

Есть ещё один вариант, который совмещает в себе несколько из перечисленных мною пунктов. Интернет-магазин. Это и «освоить новую профессию», и «бизнес», и «удалённая работа». Создайте интернет-магазин… чего-нибудь. Хоть шерстяных носков, которые вяжет ваша бабушка:)

Тематика товара или услуги вашего интернет-магазина — это и есть ваше творчество. Когда начались митинги в Москве в декабре 2011го, очень оперативно открылись интернет-магазины, продающие маски Гая Фокса — символ анонимного протеста, пришедший к нам из фильма «V for Vendetta». Если вы ещё не смотрели этот фильм, то обязательно посмотрите, независимо от того, будете вы торговать масками Гая Фокса или нет. Этот фильм — шедевр, не зря он сегодня занимает 172е место в списке лучших 250ти фильмов человечества. Сейчас маски на митингах запрещены законом, но идея вам должна быть понятна.

Когда пару лет назад (может, больше, я не помню) стали муссироваться о новом гриппе — «птичьем», сразу появилось большое кол-во интернет-магазинов, торгующих только одним товаром — ватномарлевыми повязками для обеспокоенных горожан.

И на эту тему написаны сотни книг, самые лучшие из которых вы легко можете найти в сети. Опыт не бывает негативным, запомните это. Опыт оценивается по модулю, а не по унарному знаку… Ой, что это я математическими терминами заговорил, я ж гуманитарий… Ах да! Это — как раз следствие изучения мною нового для меня языка программирования, который я всё-таки изучаю — сугубо для своих прикладных целей.

Сельское хозяйство.

Этот пункт я включил больше по приколу, но тем не менее, вас возможно заинтересует вот эта статья про чудо-теплицу. Как видно, это занятие легко совмещается с деятельностью «бизнес», поэтому, возможно, вам даже не придётся копаться в навозе, как вы сначала могли подумать.

Этот способ хорош тем, что в провинции относительно дешёвая земля и рабочая сила — это хорошие предпосылки для того, чтобы стать фермером-бизнесменом. Всё это может быть особенно актуально в свете возможных кризисных явлений в ближайшие годы, как локальных, внутри страны, так и в целом в мире. Продукты питания в такие времена обычно приобретают статус неофициальной валюты, а их производители становятся фактически производителями денег. Подумайте об этом.

Если вы смогли дочитать до этого места, то ваше желание уехать из Москвы действительно сильно, и я бы так просто этого оставлять не стал. С этим надо что-то делать.

Итак, мы рассмотрели способы, которыми вы можете зарабатывать себе на жизнь, уехав из Москвы. После переезда из Москвы вы имеете все возможности не только не понизить ваш уровень жизни, но даже и повысить!

На самом деле, в реальной жизни всё сложнее рассмотренных примеров, так как обстоятельств, которые могут повлиять на принятие решение, гораздо больше. Я рассмотрел ситуации «при всех прочих равных обстоятельствах» без учёта, например, наличия других членов семьи. Наверняка, ваша ситуация будет в чём-то уникальной, но в целом принципы для принятия решения вам должны быть понятны.

Спокойствия вам и мудрости при принятии решения.

Источник: renegado.ru

43916
Комментарии (581)
  • 18 января 2013 в 16:09 • #
    Александр Жаманаков

    Легко! Берешь пачку даунов и шифтишь их потихоньку, а они тебе за это деньги платят! :)

  • 22 января 2013 в 03:00 • #
    Мари До

    Лучше и не скажешь!!! Просто продающая статья по освобождению московской недвижимости и рабочих мест. Дауны всех стран объединяйтесь. И гоп о кучи в свою провинцию к мамопапе под крылышко!

  • 29 января 2013 в 19:43 • #
    igor kim

    Переезд в деревню - это не только решение экономических проблем. Это попытка решения комплекса современных проблем: восстановление сельского хозяйства, экологии, продовольственная независимость страны, подержание физического и духовного здоровья людей, обеспечение определенной независимости (свободы), которые обещали при демократических преобразованиях, превративших многих из нас в рабов, формирование новых общественных образований, которые смогли бы создать новую идеологию, способную спасти нашу страну от деградации и гибели.
    В святом писании написано: "И сойдут с кораблей своих все владеющие веслом, все плавающие по морю ... к земле пристанут".
    Сейчас создаются экопоселения, реализующие идею Мегре о родовых поместьях. Ими внедряются технологии экологически безопасного органического земледелия и пермакультуры - единства человека и природы. Это великое движение по формированию нового человека, которое происходит во всем мире.

  • 30 января 2013 в 02:11 • #
    Мари До

    Игорь! Жизнь в средней российской деревне ОЧЕНЬ трудна. В СССР создавалась инфраструктура и на селе, строили дороги, проводили газ, строились сады, школы и даже дома культуры. И тем не менее...люди побежали из села, как только стали давать паспорта. А теперь это всё разрушено. Так что в село надо ехать миллиардерам, чтобы всё строить заново.
    И то...Всё же не много найдётся энтузиастов работать по 20 часов в сутки, ощущая себя приложением к коровнику. У меня муж вырос в селе - в советское время. Так вот он рассказывал: человек в селе ничего не стоит. Животное - да, земля - да, а человек нет. Никого не волнует, голоден ты или болен. Ты не можешь не встать в 4 утра, чтобы не накормить скотину или не подоить. И не столько потому, что это не гуманно по отношению к животным, а потому что животные и земля приносят прибыль, а человек...

  • 30 января 2013 в 17:12 • #
    igor kim

    Новые объединения людей в сельской местности как раз пытаются устранить недостатки бывшего и современного общества. Идеального общества нам еще долго не достигнуть, но из всех зол мы должны научиться выбирать наименьшие. Легких решений современных проблем не будет. Это либо революция, со всеми последствиями, либо мирный переход к более разумной жизни, который дастся огромным трудом, нашим самостоятельным духовным развитием и объединением наиболее разумных людей. Сейчас мы можем надеяться в основном на себя. Государство навряд ли окажет нам существенную помощь, так как государственный аппарат сам не понимает толком, что он делает.

  • 30 января 2013 в 17:35 • #
    Мари До

    Ну в принципе Ваши призывы и пожелания дойдут до тех, кто уехал из села, потому что никакой отдачи не получал. Есть люди сельского типа, которые вернулись бы, потому что им нравится жить в селе и даже работать по 20 ч/сутки.
    У нас, например, расширяется фермерское движение, потому что сильно подорожали продукты. И то, что раньше было не выгодно, становится выгодным. Фермерство становится прибыльным. Одновременно не тратишь деньги на прокорм своей семьи, да ещё и зарабатываешь на чужих. Плюс существенная экономия на коммунальных.
    Если же говорить об экологическом фермерстве, где килограмм мёда стоит 80 долл., то это вообще бизнес.
    Как-то сотрудничала с одной компанией, которая продавала такие продукты. Ещё запомнилось, полностью натуральный козий сыр стоит у них 1000 рублей за 400 г. У нас 120 руб/кг. Так что в нашем бедном краю есть свои несомненные плюсы. :))))

  • 1 марта 2013 в 16:28 • #
    анатолий романцов

    Да, Мари До, все правда, четко и лаконично. Я вырос в деревне и знаю цену сельскому труду.
    Жизнь в деревне - это одно, а экофермерство - это непростой бизнес, требующий вложений, если работать честно. Скажем, Стерлигову под силу заниматься таким бизнесом, а человеку, продавшему квартиру даже в Москве, денег на это не хватит.

  • 6 февраля 2013 в 16:27 • #
    Андрей Хмельницкий

    Мари ДО, Вы умница, что написали правду. Ваш муж полностью отразил положение дел в селе.

  • 6 февраля 2013 в 17:18 • #
    Мари До

    Что я - умница, мне говорили не раз. А вот умница, что говорю правду, первый раз. :) Спасибо.

  • 18 января 2013 в 16:10 • #
    Osvalds Kokins
  • 18 января 2013 в 16:46 • #
    Частный Инвестор

    хороша статейка

  • 18 января 2013 в 18:04 • #
    Рустам Хайрулин

    замучился я ее читать ))

  • 18 января 2013 в 18:42 • #
    Рустам Хайрулин

    Захотелось сразу развить интернет проекты и свалить из Москвы в Индию или Боливию )))

  • 18 января 2013 в 22:22 • #
    Андрей К

    Да. Валите-валите МаскваБад не резиновый.

  • 28 января 2013 в 19:04 • #
    Рустам Хайрулин

    коренной

  • 29 января 2013 в 18:39 • #
    Андрей К

    именно

  • 18 января 2013 в 22:31 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    Дааа....вот это длинна-даже меня переплюнули..))кстати улыбнул и источник(re­nega­do.ru)))1 букву поменять и получится забавное словечко..
    Я думаю не надо горожан убеждать менять Москву-либо другой мегаполис-на жизнь в деревне...Все слова-это воздух...Открыл рот и закрыл-бесполезное движение...Пусть вымирают там от хгазоу)))Вообще-без смеха я вчера написала что реально сподвигло бы людей на переселение людей в лоно природы -
    1-это полное освобождение от налога на прибыль(всех людей живущих в посёлках,деревнях,имеющих частное подворье или фермерское хозяйство-от мелкого-до крупного)-на 20 лет.
    2-решившим переселиться на ПМЖ в сельскую местность государство предоставит единовременную выплату в 1 млн.(на становление хозяйства)Выплата будет касаться только те слои общества-которые хотят открыть мини-фермы с определённым числом поголовья или определённые га-под посадку зерновых или овощей.-попутно так же проплатив по 1 млн-тех жителей-которые продолжают жить в деревне и являются работоспособным населением до 50 лет.-если те конечно желают открыть своё фермерское производство.
    3-каждый месяц в течении 5 лет выплачивать стабильную среднестатистическую(по РФ)-зарплату-всем кто живёт в деревне и вошёл в программу,и тем кто переехал туда на ПМЖ.Государство на момент реализации данной программы-как форму расплаты за потраченный миллион и дотации может взять в бесплатную аренду городское жильё переселенца и сдавать его либо за плату,либо малоимущим гражданам как маневренный фонд.Если переселенец захочет вернуться в город в свою квартиру-он всегда это может сделать по истечении 20 летнего срока и если его предприятие функционирует на среднем уровне.(не заброшено-загажено,птички-вылупляются,телята пасутся)-В этом случае с него не будет взиматься ни "прощённый" ему налог,ни миллион на развитие,ни ежемесячные зарплаты на начальном периоде в 5 лет,и ни кто ему не скажет"отдавай что заработал за эти годы"-всё что он заработал своим трудом-он заберёт с собой :имущество,деньги..-останется государству только жильё,хозяйство-функционирующее-которое сразу же сможет быть занято другим желающим переехать в сельскую местность(естественно с меньшими привилегиями-зато на уже готовое))..Если же переселенец окажется настолько ленив и профурен и хочет просто так лям срубить и ничего не сделать-или сделать,но спустя рукава-рассчитывая пожить пару лет на халяве и на природе,а за это за его квартирой последят и ещё и приплатят...-то к таким-можно применить меры воздействия-предоставив им в короткий срок вернуть все затраченные на него средства+ налоги за потерянные годы.Если он в определённый срок этого не делает-у него изымается квартира в городе и он спокойно продолжает жить в своём хозяйстве-только уже без всех причитающихся ему льгот и поблажек..
    Работа и жизнь в деревне-это сложнейший механизм именно на первоначальном этапе от 5-10 лет идёт ознакомление с хозяйством,приобретаются навыки и смекалка...при определённом(но не сильном)))))усилии из того что я перечислила может выйти такой прибыльный бизнес -через оговоренные 20 лет,что даже владелец 5 московских квартир и сдающий их тупо в наём-обалдеет...За мкадом в ход идёт всё..И если дело организовать правильно-то каждый владелец фермерского мини-хозяйства будет владельцем своего частного государства..Государству нужно от него только одно-чтобы он производил и продавал в своей стране свою продукцию(а что он будет делать в свободное от сельского хозяйства время-работать в другой сфере или отдыхать-это его личное дело)-главное фермерское хозяйство..выращивание ЕДЫ ..Чистой,свежей,дешёвой,много..в масштабах государства.И огромный + что будут развиваться площади РФ-люди из коробок переселятся в частные дома,а города потихоньку станут центрами для инвалидов,малоимущих и работников заводов(последние всегда могут поменять свой конвеерный труд и городскую квартиру-на жизнь в селе и работу на природе.).И бомжей не будет,поскольку каждый будет обеспечен коробкой-квартирой,с санузлами и кухней,а не подвалом и подворотней.В РФ будут сыты,размножаться,производить продукцию,будут свободные средства на охрану

  • 19 января 2013 в 17:41 • #
    Юрий Воронцов

    Кое с чем можно согласится.На счёт исправления ошибок которые наделали предшественники.С начало разволили все деревни и сёла людей сгоняли якобы в районные центры.Дома настроили без элементарных условий и вся эта затея захлебнулась.Чтобы сейчас организовать людей хорошо работать после такова стресса и такой лжи льющейся со всех средств массовой информации.Где можно найти такого человека что бы ему удалось сплотить и поднять на трудовые подвиги я не знаю.Это снова как да же назвать не знаю короче РЕВОЛЮЦЫЯ.Других способов нет что бы поверил народ в светлое будующее.

  • 19 января 2013 в 21:05 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    Знаете,по ходу реально она самая и грядёть-если те кто нами правят не очухаются...
    Буквально 20 минут назад передачу по рен-тв смотрела"репортёр"...Там про полный развал медицины в наших сёлах говорили...Я с ужасом смотрела передачу и ревела-утирая слёзы руками в муке,а муж сказал что он нафиг все ящики из дома повыкидывает...То что там показывали не просто страшно-все средние и мелкие больницы,роддома-находящиеся за 100км от областных центров позакрывали,объясняя тем что можно и в районный приехать рожать..(((доедь там...Дак ещё и мест в этих районных и для своих-то нет-не то что для приезжих!..А пожилые-от 50-80л???У них после закрытия больницы остаётся право ездить от 30-70кмНА ПЛАТНОМ рейсовом автобусе до районного центра-обследоваться....Только вся незадача....автобусные рейсы отменили полностью-за нерентабельностью....А раз так то уже сейчас перестанут чистить трассу-раз автобус не ездит-нечего и бензин переводить,а раз по трассе мало ездит-значит и износ не сильно велик,а трещина-другая-ничего..следовательно дорога ПОЛНОСТЬЮ перестанет сначала ремонтироваться-потом СУЩЕСТВОВАТЬ...Дак на чём старикам и местным роженицам добираться из села или деревни в районно -областной центр за 100км от места жительства????Беременная со схватками по сугробам скакать будет?Или старик с инфарктом поползёт по грязи??Самое обидное было то что я как раз показанные места знаю...И хоть жили мы всего в 12 км от районного центра и в самом нашем селе отгрохали недавно новую больницу,газифицировали посёлок,и монастырь отремонтировали "с иголочки"...-но я ездила работать как раз в те глухие места..Там где кажется что цивилизация уже давно кончилась и ты уже несколько часов едешь по трассе где нет ни 1 домика и думаешь что приедешь на заросшую лесную делянку-вдруг открывается огромное пространство с разбросанными по нему многочисленными домами..Дома капитальные-из толстых брёвен,с крыльцом и терасками -чистенькими,крашенными...И домов-не сосчитать сразу,огороды с любовью сделанные-ровненькие грядочки- по верёвочке сделанные.Скотины-море..Люди чудные(но если бы вы пожили хотя бы в 1 селе несколько лет то поняли бы что каждая деревня и каждое село друг от дружки отличаются как россиянин,узбек,татарин и украинец)))))))))))вроде все тут живут,и вроде история одна-быт один и время существования общее и даже все-люди,ан в каждом посёлке-глубоко уникальный уклад,разговор и свои"тараканы")))И то что я называю "чудной"-это значит уникальный-такие же как и мы для них)))Различия до такой степени интересные что жители села и каждой из его деревень так же сильно друг от дружки отличаются(абсолютно все считают "уж наше-то место-круче ихних!!")))))))
    Я так люблю деревню...Несмотря на то что первые 7 лет жизни в ней были мягко сказать трудными и отравленными злостью окружающих(категорически не желавших понимать чужаков-нас))),но со временем мы стали своими,нас поняли...скажу больше-мой муж-это коренной житель показанных в репортаже мест.Мест где прошла моя юность и закалка...
    Россия-огромная страна,такая красивая и такая щедрая-что только диву даюсь..Приехав в глухомань с минимальными средствами можно самолично отгрохать коттедж,утеплить его мхом,огородить загон-выращивать скотину,сделать мини-электростанцию,собирать орехи и ягоды-грибы(да не шампиньоны с пакетов,а белые...))),куча валежника-для отопления,куча торфа-для удобрения-еловые ветки-от нехватки витаминов,поставь спутниковую антенну-и интернет у тебя под боком-и главное-сосед в стенку не стучит,бомж не ссыт в твоём подъезде,и наркоман не приставляет к твоему горлу нож-за вшивый 100льник-оставшийся у тебя на 12 дней-"до зарплаты".....
    Я давно перестала понимать "что хотят сделать с государством Российским?"-пытаюсь...искренне перебираю информацию-и так и эдак..и даже накоискервяк-чтобы понять:"что ИМЕННО хочет наше правительство?"Ну хоть бы раз искренность с той стороны увидела...Вижу только как искренне брюлики показывают,майбахи,яхты...Загар у них во время зимы-ничаго себе...Не деревенский загарчик(в деревне только после недельной уборки сена-по 20 га-вручную поогребав-в самую жару с оводами)м

  • 19 января 2013 в 21:11 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    Не деревенский загарчик(в деревне только после недельной уборки сена-по 20 га-вручную поогребав-в самую жару с оводами)можно с потом и больными мышцами всего тела получить подобную красоту..)))))
    Ощущение что в семье все живут,работают,охраняют дом-а его хозяин единолично ходит в парче,летает на самолёте и рисует картины из чёрной икры-а в это время денег на покраску пола в доме нет,как нет денег и на лечение старой бабушки,и нечем заасфальтировать дорожку от дома-до забора....В шикарных итальянских ручной работы туфельках-хозяин дома будет чапать по грязи-до калитки....или ему семья старых досок с ржавыми гвоздями накидает...авось пройдёт?...
    Вот и у меня встаёт резонный вопрос"чего добивается подобный хозяин?и будет ли существовать дом после того как он всех заморит голодом,работой,отсутствием лечения и полной ассоциализацией домовладения.?.."Ответ я ещё не нашла..

  • 21 января 2013 в 13:43 • #
    Ольга Ершова

    Надежда, прочитав первое Ваше сообщение , хотела поспорить. Но следующие - убедили меня в том, что Вы не "городской двигатель языка", а знаете, о чем говорите. И хотя я не со всеми предлагаемыми пунктами согласна, но считаю, что власть ДОЛЖНА что-то делать, чтобы люди уезжали из мегаполисов. Не жизни здесь нормальной, ни работы. В принципе, от государства требуется всего то ничего: нормальные дороги сделать до каждого населенного пункта в России, транспорт, чтобы люди могли перемещаться по просторам нашей Родины, организовать сбыт с/х продукции или переработку на местх. Помогите людям, профинансируйте или хотя бы налогами не давите инициативных, и будут люди работать и жить на земле. Сама такая. Хочу плюнуть и уехать обратно домой. И уеду.

  • 21 января 2013 в 16:12 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    (((вот вот...Средства именно на развитие площадей Российских-на маленькие хозяйства..На обычных мелких фермеров....Это реальное развитие нашего будущего...
    Я тут передачку соооовсем недавно смотрела во что одеваются наши женщины-министры..Какие камушки предпочитают,марки ювелирных домов...Там просто были оценки ведущих специалистов и выдержки из обычных съёмок...Меня прямо убило то что на шее у министра сельского хозяйства-нитка жемчуга ценой в четверть миллиона долларов(то что платья и костюмы за 10-30т.долл-это уже копейки...)Вот тут есть интересное про то куда испаряются деньги...http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/3069
    Неприятно всё это..Как можно управлять чем-то гнилым и разваленным-при этом дефилируя при камерах в такой роскоши???То что подчинённые обычные крестьяне-это не значит что у них телевизора и мозгов нет..И читать-считать они пока тоже умеют-и получше всяких финансистов...Вот откуда берётся у обычного крестьянина злость к приезжим "горожанам-фермерам"..Через подобные "дефиле" и озвучку украшений 1 леди сельхозпроизводства...Посмотрят черепок почешут,прогребут дорожку к курятнику,корову подоят и практически всем молоком телёнка напоят-себе крохи по стакану-на человека(зимой молока мало..),автолавка завтра не приедет-замело.а разгребать в районе машина сломалась...да если и приедет-уже на 3 тысячи "в долг" набрали-под весну-когда телёнка можно будет на травяной отвар переводить и сухим кормом прикармливать-значит молоко-на продажу...Откуда денег брать??Вторая половина вечно где-то подрабатывает(не важно муж или жена..это подспорье),а один вечно прикованный к животине-в деревне говорят"живёт-скотина..а человек при ней раб"...И вот обычная деревенская семья-не фермеры(после развала колхоза им только пай земельный выделили и возможности РАЗВИТЬ СВОЁ ХОЗЯЙСТВО...((А по факту сиими возможностями в селе обладали только А-директора и бухгалтерия бывших колхозов,продавцы в частных свойских магазинчиках(часто не свои а приезжие люди..)..Ну и естесно-директор лесхоза..Вот коренные выходцы из колхозов с возможностями со своей землёй поработать-так как у них загашник был...У обычных колхозников сия удовольствия не было..Вот и подались после развала колхоза-кто- куда..,а кто остался-те выживают как могут..И тут им по ящику озвучивают цену 1нитки "бусиков"....
    А в суседнем селе приезжий фермер не успел приехать и коровник отстроил и элитных телят завёз и сам с женой в Москве-так и живёт,а за хозяйством смотрят нанятые тут же алкаши и безработные мужики-за старостью..И они тоже видят что живут-все,и даже в районных центрах уровень жизни в 100раз лучше чем у них,,а тут нарисовалси новый барин!И после одной-пяти попоек..После "надо посмотреть"-через полгодика-годик-мобудь и сожгут "узурпатора-спиногрыза"-причём сами же работнички и покажут-хгде лучше поджигать...
    Народ не злой..Просто народ в деревнях живёт жизнью как будто в середине 19 века..Я когда приезжаю домой(я уже тоже деревню домом считать стала)))-как на 150 лет назад переношусь..И главное-если отсутствуешь по 3 месяца-то и новостей-то никаких не услышишь..Медленно время течёт..Одно и то же..и в этом вся прелесть..тишина..запах леса,красотища от диких цветов-трава по грудь..речка-как лёд..Люди улыбаются"ооо Надюха приехала!чаго нового?"))))))А у меня новостей-не пересказать,эмоции-прут..а у вас-спрашиваю их...А у нас всё как обычно!А что за это время-то измениться?!...
    Они все-как дети..только и к детям подход нужен,а тут взрослые,уставшие,нищие дети матушки России..Не бойтесь их..нас.Мы вас понимаем-но поймите и вы нас..

  • 22 января 2013 в 07:17 • #
    Ольга Ершова

    Да, все так и есть. Меня тоже коробит от того, что публичные люди просто кичаться своим внешним богатством. Вот это и есть " с жиру бесятся". Я тоже не понимаю, как наши властьимущие могут позволять себе ненужную роскошь при нищем народе. Это уровень развития цивилизации. Для меня цивилизация в истинном смысле: это положение жизни каждого человека, ну пусть хотя бы в государстве. И жителей деревни понимаю, почему пьют: от безнадеги, от безвыходности, бьются, бьются, а результата то нет. Да, деревня как будто застыла в развитии, точнее за 25 лет реформ отброшены в 20-30 года 20 века. Ой, понесло. Закрываем обсуждение в этом направлении. Тема не о том )

  • 22 января 2013 в 11:47 • #
    Мария Чековинская

    На самом деле государство стимулирует переезд населения в большие города.

    Расширяются границы Москвы, закрываются невыгодные направления РЖД - а невыгодна почти половина пассажирских перевозок .Без связи с большой землёй, ВООБЩЕ БЕЗ транспортного сообщения ! остаются
    не отдельные глухие деревеньки, а ЦЕЛЫЕ РАЙОНЫ !

    В первых числах Нового года, под шумок праздника, по ТВ промелькнуло сообщение,что ещё
    235 поездов
    по России отменяется ! Уехали в гости на праздник, а обратно билетов нет и поезд отменили !

    При том, что мосты и дороги лесные , не асфальтовые, с советских времён не использовались и в негодность пришли. Самолёты тоже не летают. Как в таких условиях можно что-то там развивать экономически,
    если неизвестно как выживать физически. Медицина, пожарная охрана и т.д.- всё вне зоны доступа !

    Даже губернаторов всего за 10 дней до Нового года об отмене транспортного сообщения известили.
    Поставили перед фактом. Но у самих губернаторов внедорожники и вертолёты в распоряжении,
    а у обычных людей что ?!

  • 27 февраля 2013 в 17:51 • #
    Светлана Марсакова

    Оля, я согласна с Вами по поводу того, что Надежда знает о чём говорит. О жизни в сельской глубинке знаю не по наслышке - у меня есть деревенские родственники, и я бывала там и в советские времена и в нынешние. Так-что, я тоже знаю, о чём говорю.И тогда и теперь жизнь в сельской местности нереально далека от той, которой можно было бы минимально, хоть в чём-нибудь, позавидовать. Элементарный анализ проводимых реформ, направленных, якобы, на оптимизацию сельской жизни, убеждает меня лишь в том, что было бы крайне наивным полагать, что власть и средства имущим есть дело до тех, кто проживает в сёлах и до тех, кого туда надо согнать, чтобы освободить пространство в городах и , в первую очередь, в обеих столицах и городах-миллионниках. Вы, конечно же, можете плюнуть и уехать домой, но вряд ли власть поддержит Вас финансово или хотя бы организационно. Жаль, но инициатива у нас по-прежнему наказуема. В лучшем случае полным безразличием и бездействием властей, а в худшем откровенным саботажем и созданием всяческих препятствий.Не для того разрушалось сельское производство, чтобы его восстанавливать, - кто же тогда будет импортную отраву-то покупать?

  • 1 марта 2013 в 16:44 • #
    анатолий романцов

    Нет, Ольга, позвольте с Вами тоже не согласиться, как, впрочем, и с предыдущим "оратором" тоже.
    Надежда не знает деревенской жизни - потому сумбур в теме.
    А теперь Вам возражу. Нас приучили, что государство (слово дурацкое) нам ничего не должно, позвольте с Вами совсем не согласиться!!! Оно таки должно, коли мы должны платить налоги, чтобы содержать тот чиновничий аппарат. Вот они-то и должны проводить в жизнь политику государства, а не набивать себе карманы распиленным баблом. В деревне живут люди, скажем так, двух категорий: Те, кто никогда не думал оттуда уезжать и те, кто вернулся туда по зову души. Остальным там делать нечего.

  • 5 марта 2013 в 09:44 • #
    Олег Корольков

    Вы забыли нерентабельные школы.
    Никому не нужных детей вообще.

    Государству просто не выгодно иметь население за пределами МКАД

  • 21 января 2013 в 18:17 • #
    Мурат Аманжолов

    что за хрень вами написана?

  • 21 января 2013 в 18:38 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    перечитайте,я грамотно пишу)),я про сельхозугодья и их жителей с человеком разговаривала..

  • 23 января 2013 в 17:10 • #
    Анатолий Круковец

    Перегородить ж\д дорогу на пару часов с плакатами и всё.

  • 28 февраля 2013 в 08:34 • #
    Олег Корольков

    приедет полиция и всех в кутузку

  • 22 января 2013 в 15:20 • #
    Ольга Панфилова

    Да Вы всё правильно написали и сами себе ответили, сегодняшним хозяевам жизни мы не нужны, да и страна наша нужна только для услады своей жизни. Можно много раз все обсуждать, возмущаться и сетовать на жизнь. Но, к сожалению никто, кроме нас это не читает, а если и читают, то тихо смеются над нами. Да никогда вы не заставите городского жителя вернуться в деревню. В ту деревню, которая сейчас есть. Она просто стерта с лица России. Чтобы возродить ее надо вкладывать, развивать инфоструктуру. А кому это надо? Жителям, они обложены банками, налогами и т.д. Молодежь пьет беспробудно. Складывается впечатление, что это все делается намеренно. Деградирующая нация не задает вопросов. И делай что хочешь. Вкладывать в деревню, да кто это будет делать, лучше будем ввозить продукты из-за границы. Это ж копейки по сравнению с тем, что нужно вложить в развитие с/х. А с больницами беда! Скоро все вымрут естественным путем, а потом будут ввозить народ с территории бывшего СНГ и заселять необъятные просторы России.

  • 21 января 2013 в 10:56 • #
    Мария Чековинская

    " При сохранении нынешнего, сырьевого пути развития, России просто не нужно больше 20 млн. человек ".

    Данная цитата из ссылки на " статистику не для слабонервных " от Елены М. в конференции " Империя бандитов",
    возможно, каким-то образом ответит на Ваш вопрос, Надежда.

  • 21 января 2013 в 13:24 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    1млр.350млн жителей КНР-на каждого нынешнего россияния приходиться 1русский.-11китайцев-когда нас станет 20 млн-то на 1 русского будет приходиться 77китайцев..(включая стариков и грудных детей).......
    Они соседи..им места мало...Выводы пусть сделают читающие эту конференцию...

  • 21 января 2013 в 23:46 • #
    Сергей Валерианович

    Причем китайцев здоровых и работоспособных, не в пример тем кто останется на Руси. Участников производственного процесса уже нет. Есть распределители материальных ценностей и рекламных продуктов. 90 % работоспособного населения этим занимается (а это как раз и есть 20 млн. остальные пока или уже не способны ни на что). А производит валовый продукт всего 10 %. Потому, раз мы говорим о Д-Ш. поддерживаю любых переселенцев на ПМЖ, стремящихся производить на земле и просто ЖИТЬ. Не для зарабатывания на отдых за бугром и не на "бусики". Система ценностей другая у даун-шифтеров. В то же время и предприниматели из мегаполисов возможно тоже какую-никакую, а пользу принесут. Хотя бы просто первые шаги по вложению средств и восстановлению отдельно взятого хозяйства. Сам пытаюсь это сделать. Разрываюсь между городом и деревней. Приходится зарабатывать там и вкладываться здесь. Но дом мой уже в селе. И это замечательно.

  • 22 января 2013 в 07:20 • #
    Ольга Ершова

    Обидно, что заработать можно только в городе, " распределяя материальные ценности и рекламные продукты", и еще лучше " финансовые продукты", которые являются по сути, виртуальными деньгами, реально не существующими. Парадокс нашего времени: кто производит - ничего не имеет, а имеет тот, кто для жизни бесполезен.

  • 22 января 2013 в 15:01 • #
    Сергей Валерианович

    Зарабатывать можно не только (находясь) в городе. Однако город это место силы, эквивалентом которой являются деньги. Потому и ориентироваться все равно придется на город, что бы ты ни произвел. Материальный или виртуальный продукт потребления горожанином. Тот продукт, избыток которого позволит тебе удовлетворить твои потребности. О потребностях: для Даун Шивтера подразумевается снижение потребительства, некоторый аскетизм и, возможно даже, ориентация на натуральное хозяйство. Для него ориентир - независимость от цивилизации, которая приносит горе и разочарования, к тому же вот вот крякнет. Ему нужен только плуг, топор и ряд других не хитрых инструментов (вплоть до солнечных батарей и геотермальных станций), обеспечивающих полную независимость.
    А потом, что значит ничего не имеет? Имеем. Хорошее настроение, независимость от навязанных ценностей (вплоть до цирка и балета-оперы, мерсы и бентли, да и другая заграница). Дети наши ограничены в возможностях ширнуться и глотнуть колёса. И попасть под них, и лечь под них... И донов Педров тут как то не видно...Но каждый вечер можешь прогуливаясь по усадьбе видеть, слышать, чувствовать настоящую жизнь.

  • 23 января 2013 в 09:03 • #
    Александр Перминов

    Единственное, что меня беспокоит при мысли о переезде в провинцию - это бедность жизненного опыта, которая ожидает детей. Стабильная сельская жизнь не способствует умнению, скажем так.

  • 23 января 2013 в 14:53 • #
    Александр Шевченко

    Выходит на китайскую границу русский богатырь и кричит: - Эй, сто тыщ китайцев, айда за сопку драться.
    Китайцы собрались и пошли. Через пару дней из-за сопки выходит русский богатырь и кричит:
    - Эй, сто тыщ китайцев, айда за сопку драться.
    Китайцы собрались.
    Через пару дней выходит опять русский богатырь и кричит:
    - Эй, сто тыщ китайцев, айда за сопку драться.
    Собрались китайцы. вдруг из-за сопки выползает недобитый китаец и из последних сил глаголит:
    - Не ходите, это засада-их там двое!

  • 23 января 2013 в 19:51 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    Зато способствует хотябы размножению и последующим поколениям...Пока,увы,знаний много приобрели,пользоваться ими не пользуемся-работая не по профессии-большинство Россиян,зато импотенция и бесплодность идут семимильными шагами..Умничать научились,а жить разучились.Кому наши "достижения" передавать-то будем.раз все вымрут от бесплодия????????

  • 23 января 2013 в 20:18 • #
    Елена Стёпина

    Умнеть или глупеть будут Ваши дети зависит только от Вас, если ими не заниматься, а просто пнуть на улицу и пустить всё на самотёк, то конечно не поумнеют. Я не знаю статистики, но могу с уверенностью сказать, что не менее 2/3 городского населения-это люди, в молодости приехавшие из деревень, неужели все глупые? Если детьми заниматься, они и тайге будут отличными людьми.

  • 24 января 2013 в 19:30 • #
    Александр Перминов

    Человек не сможет преодолеть некоторый порог в развитии без достаточно богатого окружения. Если не сохранять темп развития от поколения к поколению, то все предыдущие жертвы получится были напрасны.
    Плодить планктон для государства уже надоело. Моих предков, во всё той же тайге, гнобили триста лет (я из староверов), тах хоть дети им не достанутся.
    Дело то в том, что уезжали из деревни именно иннициативные и отчаявшиеся. Инертные вместе с обеспеченными - оставались. И тут проблема не в уме, как видите.
    Вобщем, сложный вопрос. Но таковы принипы формирования личности. На начальном этапе просто необходима сложная среда. Через это и сам человек будет расти сложным. Сытая и тихая жизнь - сытый и тихий человек. Делайте выводы сами.

  • 24 января 2013 в 21:13 • #
    Светлана Михалева

    Возьмите в союзники жителей провинции с опытом,но,к сожалению с пустым карманом,т к он из провинции и его труд давно не ценят

  • 7 февраля 2013 в 03:03 • #
    Gerl Sarangova

    Анекдот конечно же смешной, но больше похоже на мечту,чем реальность.Китайцы воевать не будут,они выше этого и у них более миролюбивые и масштабные планы - как накормить и одеть весь мир.И давно его завоевали мозгами и трудолюбием без всякой войны.Это нам так хочется на печи и лежать и мечтать,чтобы так было как в анекдоте.Жизнь в деревне нам не нужна,нам надо то и это и вообще мне много чего надо.Пока мы так думаем и не замечаем,что едим овощи,выращенные китайцами на нашей же земле.Дальневосточники хвастаются ими и думают , что они выращивают такие вкусные помидоры и литые баклажаны и хвалят сами себя какие мы русские молодцы.В упор видят, как китайцы на четвереньках ползают возле каждого куста помидоров и баклажанов и как с любовью и трепетом ухаживают каждый день за каждым растением и не хотят верить,что это делают не они.Не кажется ли нам, что у нас с мозгами не в порядке и уже давно. Такая же ситуация и на юге России.Там целые овощные совхозы и сплошь производят качественную продукцию китайцы и корейцы. И также там наши россияне считают и думают,что все выращивают они.А умеем ли мы вообще качественно работать? И вообще кому мы такие нужны,даже родному государству и то не нужны.Куст помидора для себя любимого и то вырастить не в состоянии.

  • 22 января 2013 в 07:10 • #
    Buyanova Elena

    Это точно. Никому мы там в провинции не нужны. К тому же меня удивила цифра заработка в провинции ( 35000 ) , на самом деле надо делить московскую зарплату на 4 точно, если говорить о бюджетниках или фрилансерах. В провинции ( знаю на личном опыте ) монополия 4-5 держателей любого города - т е все предприятия принадлежат одним и тем же людям, поэтому какой бы ты ни был профессионал, выбирать особо не из чего - везде предложат один и тот же уровень зарплаты.

  • 24 января 2013 в 21:17 • #
    Светлана Михалева

    Небольшая поправка:санитарка роддома в Хакасии имеет тарифный заработок 1868 российских рублей в месяц

  • 25 января 2013 в 09:23 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    Вот и пусть на эти средства наши благодетели поживут,да не в московских хоромах,а в деревенском разваленном доме-с щелями в руку,которые затыкаешь,а мох вываливается-держаться не на чем.
    Я вот что подумала..большинство московских бомжей-живут лучше обычных деревенских жителей..Реально лучше..Жить в тёплом подъезде и подвале-это хорошо,а вот в подобном доме.да с постоянной топкой печи,да с такой зарплатой-пора всем селянам-вешаться..
    Прямо сейчас слушала "инновацию" для фермеров..Итак:
    Обещают где-то 1млн700т-на становление хозяйства,причём почему то только 250 тысяч на жильё(обустройство,установку отопления,строительство)-про строительство-это отдельная интересная штука))))-В деревне можно купить дом за 250 тысяч но это послереволюционная постройка-внешне ещё дом,а вот про щели-я писала..Про такие дома в городе говорят"аварийное-не подлежит ремонту"..Хороший обычный дом где-то лет 15 назад отстроенный(практически вчера!!)),с хорошей печкой-или уже навороченный газом-стоит от 800 тысяч(печь)-1500000(газ)-практически как квартира в городе стоит..Это не в полях и лесах,а как всем переезжающим в село горожанам охота)))-около асфальта,в жилом месте,либо с школой,либо с автобусом школьным..С минимальным(в 15 км)))расстоянием от города..А вот за 100 км,да в полях,да без дороги,да без газоу,да без суседей,да послереволюционная избушка вам встанет как раз в 50-70 тысяч,правда её скорее всего на дрова пустите))))..
    Кстати предупреждаю эти лям семсот(как дополнительное к тому что было из льгот раньше)))))-могут получить только те у кого официальный стаж сельскохозяйственных работ от 3 лет и есть своя земля-оформленная в собственность...Написать бузинесс план-развития хозяйства..и вперёд)).
    Вау!))))))Надо посмотреть что там и как..Потому как я вообще подхожу по всем параметрам-на 100%..
    Вот думаю-"кролики-это не только ценный мэээх"...
    Мама у меня чуточку подлечилась и уже даже в путешествие собралась..пора,наверно мне из мегаполису ноги дёргать-скучно тут..Поеду я домой..Спалить меня-не спалят,себе дороже)))))))))),я девка вредная...Да и Москоу-сити я поближе буду))..Надо посмотреть..

  • 5 марта 2013 в 09:52 • #
    Олег Корольков

    Стерлигов ещё интереснее предлагает всё поделить и в концесси сдать

  • 21 января 2013 в 10:56 • #
    Мария Чековинская

    " При сохранении нынешнего, сырьевого пути развития, России просто не нужно больше 20 млн. человек ".

    Данная цитата из ссылки на " статистику не для слабонервных " от Елены М. в конференции " Империя бандитов",
    возможно, каким-то образом ответит на Ваш вопрос, Надежда.

  • 21 января 2013 в 15:25 • #
    Дмитрий Воробьёв

    Молодец!

  • 21 января 2013 в 16:41 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    ))

  • 21 января 2013 в 15:33 • #
    Александр bdfyjd

    вам сюда Я против Путина и партии Единая Россия - не то еще узнаете. а ту передачу по РенТВ тоже смотрел, такое зло взяло....на наших правителей.

  • 21 января 2013 в 15:34 • #
    Александр bdfyjd

    простите ссылку не вставил http://www.odnoklassniki.ru/group/51031539450032

  • 21 января 2013 в 10:05 • #
    Игорь К

    Не нужно никого вдохновлять на подвиги. Нужно самому работать и добиваться успеха. Работящие выживут. Главное, государство не должно им мешать работать. И избави нас бог от революций, поскольку революции поднимают со дна всякую муть, мечтающую сделать мир счастливым прямо сейчас. А так не бывает. Потому хочешь жить лучше - думай и работай сам. Другого варианта нет.

  • 21 января 2013 в 12:29 • #
    Юрий Воронцов

    ВЫ подскажите В В Путину и его помошникам ктоые по 6 лет готовят такие документы что после принятия их думой утверждённые народу становится сразу жить становится " ещё лгче " чем до того.Д Медведев был президентом за время его правления хоть один закон улутшил жизнь народа городов а про сельскую метность и говорить нечего.А сейчас по сельской местности закрываются школы, медпункты, больницы и ВЫ ещё начинаете говорить добиватся успехов чем кому икогда.В данный момент у народов РОССИИ осталась только родина а как токового государства нет.Государство на данный момент это звук.Образование развалено,медицына добивается рабочие места только по статистике.Все якобы реформы одна фикция полнейший обман воровство на глазах у народа.И ВЫ что просто так добьётесь.Можно конечьно много писать и говорить а воз и ныне там.Просто за "Дежаву обидно" всё-таки он моя РОДИНА.

  • 21 января 2013 в 14:22 • #
    Игорь К

    Обида на державу не снимает с человека личной ответственности за свою судьбу. Или будете ждать Указ Президента, который сделает вас счастливым?

  • 3 февраля 2013 в 16:18 • #
    Юрий Воронцов

    Для кого тогда государство и его правительсво которое несёт ответственность за всё присходящее в стране. Кто нибудь помнит что кто то оветил из президентов и правительства за такое что творится сечас нет. Вот отсюда всё и вытекает.Это ВАМ ответ на счёт президента которые отвечать должны за судьбы нородов.

  • 3 февраля 2013 в 20:35 • #
    Игорь К

    Вам станет легче, если его накажут после того, как вы умрёте, не дождавшись "правильного" Указа? Судьба человека "вытекает" из действий самого человека. А те, кто не способен отвечать за себя сам, тот не имеет права жаловаться на то, как с ним поступают другие. Дети и инвалиды не в счёт.

  • 26 февраля 2013 в 17:43 • #
    Нина Голощакова

    ЭТо конечно все верно, только на кой мы налоги этому государству платим, если сами за себя отвечаем? Вы посчитайте в среднем, сколько и какую сумму с вашей заработной платы в пенсионный фонд предприятие перечисляет и сколько и какую сумму вы будете получать в виде пенсии. Как раз тогда, когда не сможете работать и будете ждать поддержки государства. Налоги на заработную плату составляют в среднем 30% от заработной платы, только вот не видела ни разу чтобы работник хотя бы половину от этих налогов увидел в виде больничных и т.д.

  • 27 февраля 2013 в 22:25 • #
    Игорь К

    В сегодняшнем виде пенсионные сборы с граждан и организаций - не более чем один из способов пополнения государственного бюджета. Нужно просто понимать ситуацию и не быть наивным, закрывая глаза на реальность. Тогда вы осознаете, что достойно жить (в том числе и в старости) можно только в том случае, если полагаться на себя. Остальное - мечты.

  • 21 января 2013 в 13:59 • #
    Чичков-Баженов Сергей

    Игорь, все правильно, но выживут немногие. Выживут только те, кто объединятся. Вот о чем надо думать, вот к чему надо призывать. А главное нам объединиться в наших стремлениях. Кто готов объединяться прямо сейчас в этом Движении?

  • 21 января 2013 в 14:24 • #
    Игорь К

    В каком Движении? Дауншифтеров?

  • 23 января 2013 в 09:13 • #
    Александр Перминов

    Вот именно. Так или иначе, в городе останутся научные работники. И я лучше с ними буду общаться, чем с горе-хозяйственниками. Люди, стремящиеся сохранить статус планктона для государства (ищущие где поспокойней) не способны понять, кто они и где находятся (а они просто переехали из одного угла государства, которое ими питается, в другой) и за каким лешим всё это нужно, ужасные собеседники.
    Ещё разок: разум не рождается там, где стабильность. Стремясь к стабильности мы обрекаем себя и детей на интеллектуальную катастрофу, прежде всего.

  • 23 января 2013 в 13:41 • #
    Игорь К

    Если очень мягко выразиться, то я с вами не согласен. Детей нужно воспитывать и учить, тогда они получают шанс реализоваться в этой жизни. Периоды нестабильности ума не прибавляют, а вот лишних забот - массу.

  • 23 января 2013 в 15:30 • #
    Александр Перминов

    Однако опыт человечества красноречиво говорит о вреде стабильных обществ.

  • 23 января 2013 в 15:55 • #
    Вадим Парижский

    особенно интересен при этом исторический опыт Швейцарии, Александр. Они там сплошь тупые и очень стабильные законы 1912 или 1923 года выполняют в настоящее время :) Но часы и всяко разно у них самое лучшее в мире!

  • 23 января 2013 в 20:16 • #
    Татьяна Трунова

    Швейцария - особая зона, похоже её создавали как оффшор, потому что уцелеть среди войн в центре Европы - это случайно не получится.

  • 23 января 2013 в 21:22 • #
    Игорь К

    Швейцарцы - великолепные солдаты, наёмная швейцарская гвардия сотни лет считалась (и считается) элитными войсками. Воевала она по всей Европе. Швейцария прекрасно вооружена и у неё лучшие в мире фортификационные сооружения. Практически всё мужское население имеет в доме современное оружие. Воевать со Швейцарией на её горной территории занятие крайне опасное и, в принципе, бессмысленное.

  • 24 января 2013 в 19:42 • #
    Александр Перминов

    За чей счёт это всё у них есть? Источники финансирования этой стабильности вам лично доступны? Вы способны воспользоваться этими источниками для обеспечения науки РФ такими же средствами?
    Ну так о чём речь то? И это при том, что фундаментальной наукой там занимаются постольку поскольку, все силы они вкладывают в прикладную. Забывая, должно быть, что без развития фундаментальной науки их ждёт неминуемый коллапс. Знаете ли, тринадцать физиков и двадцать три математика маловато для того, чтобы называть себя пупом науки.

  • 24 января 2013 в 21:42 • #
    Татьяна Трунова

    Не спорю, несколько веком назад - были,да и сейчас от воинской обязанности не отлынивают, но мировые войны её миновали чудесным образом. Какая-то аномальная зона - вся Европа воевала, а в Швейцарии - тишина.

  • 25 января 2013 в 00:21 • #
    Вадим Парижский

    А деньги любят тишину...Помните такую поговорку? Татьяна, я живу в Швейцарии и неплохо знаком с историей и современностью этой страны. то что она определенный остров стабильности известно давно. И то что они были и остаются высокообученной военной силой тоже правда. Но главное, что государство,власть уже столетия ведет стабильную целенаправленную политику по различным направлениям- политика.экономика,образование. 500 лет назад тут тоже бурлили войны аналогичные гражданской в России-и видать швейцарцы с тех пор сделали вывод, что лучше стабильность чем всякие катаклизмы. Это свойственно и обществу и конкретным людям. Поэтому в такую удобную гавань с удовольствием пришли международные капиталы-лидеры в своих отраслях и странах.Уровень благосостояния - один из самых высоких в мире.Причем сельское хозяйство-это частники-фермеры,которых дотирует государство.Потому что оно понимает, что это национальная гордость и оплот Швейцарии в смысле сохранения базовых,традиционных ценностей общества.Конечно это высотехнологичная отрасль и качество продукции также высочайшее. Эти люди миллионеры, но их миллионы это плод грамотных совместных усилий их ежедневного труда и правильной аграрной политики государства.
    Поверьте, здесь и фундаментальная и прикладная науки на такой высоте и технологичности, о которых нашим университетам только мечтать.Поэтому мозги и утекают. У меня половина мужчин знакомых-это ученые из бывшего СССР. И это все результат нормальной СТАБИЛЬНОСТИ, а не застоя, который у нас путают со стабильностью. А дети воспитываются не мельканием перед их глазами всяких городских картинок, а умением и вниманием родителей.

  • 25 января 2013 в 00:30 • #
    Вадим Парижский

    швейцарцы все делают основательно и качественно.Поэтому хоть с ними никто и не собирается воевать, тк зачем рушить свое же накопленное в швейцарских банках?:))) они имеют такую боеспособную армию. Кстати при этом всего 3 мес. обязательной военной службы...
    Гитлер с ними тоже не воевал в связи с тесным переплетением денежных потоков от крупнейшего немецкого капитала и промышленников.

  • 25 января 2013 в 02:19 • #
    Лариса Пимонова

    Татьяна, государства, как и люди имеют свою репутацию. У нас какая репутация - мы не стабильны, ни экономической, ни социальной, ни политической стабильности, для мира плохо предсказуемы: то революции, то понос, то золотуха.
    Может, поэтому (или почему?) мы конфликтны, не умеем ладить, вокруг много врагов: Грузия - враг, Украина, Прибалтика - тоже не в друзьях, да еще НАТО, да США, врагов-то вокруг не сосчитать...

    Цитата: ...национальная гордость и оплот Швейцарии в смысле сохранения базовых,традиционных ценностей общества - Вадим Парижский.
    А у нас какие базовые ценности? Вот только и можно сплотить нацию угрозой извне. У нас есть готовность к отпору, но это не самый дружелюбный посыл соседям.
    Мы могли бы быть сильными, а мы лишь недружелюбны(((

  • 25 января 2013 в 14:46 • #
    Игорь К

    Швейцария никогда не вступала в военные союзы и никогда не лезла в чужие дела. При этом её банкиры свято хранили тайну вкладов, чем завоевали международный авторитет в этой сфере. Если бы остальные вели себя подобным образом, то войн было бы значительно меньше. Ситуация со Швейцарией говорит о том, что её руководство вело грамотную и эффективную внешнюю политику. Да и внутреннюю тоже. Хотя лично я там бы жить не смог даже за солидное вознаграждение :)

  • 25 января 2013 в 15:29 • #
    Александр Перминов

    Зачем им "наши" мозги, если у них есть свои? Или всё-таки не так прекрасна их система образования, раз уж они не могут обойтись без вливания свежей крови?
    Вадим, трудно проверить, что будет с наукой Швейцарии, если к ним перестанут приезжать учёные. А во наука бывшего СССР так и остаётся работающей: без поддержки, без притока мозгов извне, без понимания со стороны обывателей. Я не говорю, что это хороший способ развития науки, нет. Но это подтверждает тезис "разум не рождается там, где стабильность".

  • 25 января 2013 в 19:31 • #
    Игорь К

    Они, Александр, являются "пупом" по факту, признаёт это кто-то или нет :)

  • 25 января 2013 в 22:59 • #
    Сергей Валерианович

    Очень много тех в городе(не все!), кто не желает покидать зону комфорта, кто требует развлечений и не может сам себя занять иным способом, кроме стакана и тп. Живут чужой жизнью, навязанными ценностями. Взять хотя бы массовые развлечения, даже самые передовые, с голографией и спецэфектами - просто вытягивание энергии из людей, отлучение от природы, убийство естества, чувств, стимулирование выброса адреналина......

  • 26 января 2013 в 01:11 • #
    Вадим Парижский

    вы это своим коллегам-ученым расскажите какая в России "работающая наука"-если что и работает, то это заслуга стабильного планового вливания и внимания к науке при СССР. При этом области науки были выборочны под вкус властей и политики, а не экономической целесообразности. Вы знаете что такое швейцарский CERN ? Это и есть образец научной работы, которая всегда глобальна, тк наука по идее не зависит от языка, страны,политики. Швейцария своими понятными, удобными,выгодными,благоприятными условиями привлекает и приглашает самых активных и грамотных...и не только в науке. А Россия именно своей имперской напыщенностью, что она самая-самая( на самом деле соревнуясь со странами Африки и Азии) отторгает этих людей, не говоря о ежедневном быте и конкретном рабочем процессе. Так что умный не тот кто на каждом углу твердит о своем уме, а тот кто умеет создавать. И в конце-Россия всегда была богата умными людьми, но не за счет их проживания в городах они являлись таковыми. Так что надо "возвращаться на землю", так сказать, и чем раньше государство начнет вменяемую политику по отношению к земле и тем кто живет или имеет желание там жить, тем лучше!

  • 26 января 2013 в 15:29 • #
    Александр Перминов

    Если иллюстрировать разницу между западным подходом и нашим к науке, то прекрасно подойдёт тема ИИ:
    на западе строят гигантские калькуляторы за огромные деньги со сложнейшим программным обеспечением, у нас - самостоятельно мысляшую сущность из искусственных нейронов усилиями 50-и научных сотрудников.

    Как сказал один умный человек, Я ЗА ТАКИЕ ДЕНГИ И САМ СМОГУ.

  • 26 января 2013 в 18:12 • #
    Татьяна Трунова

    Кто бы спорил! Поэтому все с благоговением и смотрят на эту страну (правда, в небольшом государстве это легче устроить). Но наверно к их качествам можно добавить и патриотизм на всех уровнях - не вызывающий, не шумный, но все понимают, что любовь к своей стране это не только пляски в национальных костюмах, но в первую очередь соблюдение законов и норм поведения в т.ч. и уплаты налогов . И уважение мнения граждан - там неплохо работает система референдумов. Может и у нас все получалось бы лучше, если бы патриотизм заключался не только в развитии фольклора и "разрывании рубахи на груди", а каждый на своем месте следовал законам и искоренил в себе хама.

  • 27 января 2013 в 15:14 • #
    Александр Перминов

    Прежде, чем соблюдать наши законы нужно перевешать тех, кто их пишет.
    В записи выше я хотел сказать о нерациональности таких гигантских расходов, которые спровоцированы научными работниками запада. Если делать всё, что можно, то легко упустить из виду и не сделать того, что нужно.

  • 27 января 2013 в 15:59 • #
    Татьяна Трунова

    Но пока по жизни получается другое: кто умеет давать отпор, того и считают сильным и уважают. А на счет нашей недружелюбности - только не бытовом уровне, иначе не было бы массовой миграции к нам и уже сформировавшихся диаспор со своими газетами, юридической помощи. Наши иногда кажутся слишком сердобольными - посетуют на засилье, однако делавших у нас в организации узбеков, подкармливали; гладишь по ТВ негра депутатом местным выбрали, а когда на подпольной фабрике сгорели вьетнамцы-нелегалы, ни одного злорадствовавшего не было. Недовольство только их штрейкбрехерством. А есть ли такая терпимость в странах Балтии? В Киеве я побывала в мае 2012, когда в авральном режиме готовили город к чемпионату Европы, то на всех строительных, ремонтных, дорожных работах видели только украинцев, на рынках кавказцев не видно - вряд ли это следствие недружелюбия,

  • 27 января 2013 в 16:39 • #
    Лариса Пимонова

    Татьяна, здравствуйте. Спасибо за ответ, я была, наверное, не оч. точной в своем посте и теперь, благодаря Вашему ответу, могу уточнить, что имела в виду.
    Конечно же, я имела в виду ГОСУДАРСТВЕННУЮ политику, а не отдельного человека. А вот рычагов действенно влиять на государственную политику у нас сегодня нет. Их надо создавать. И эмиграционную политику надо корректировать...
    И еще оч. много всего надо, чтобы было "как в Швейцарии":)))

  • 27 января 2013 в 17:19 • #
    Вадим Парижский

    Вы удивляете меня,Александр...Какие гигантские калькуляторы на Западе? Вы путаете страны. Посмотрите на технологии хотя бы в сфере мобильных телефонов. Были выделены миллиарды на ГЛОНАСС и что? - только уворовали и теперь разбираются кто и сколько.Телефоны с клеймом МТС тоже "чудо"... У нас любят декларации и пропаганду на телевидении при встречах Медведпута с научными работниками. Лучше б молча повысили им зарплаты до уровня западных университетов и выделяли бы столько же средств как на поддержку западных "загнивающих" лабораторий.

  • 28 января 2013 в 15:50 • #
    Александр Перминов

    Наука не занимается мобильными телефонами, что вы!
    Я говорю о нормальных людях, занимающихся наукой даже в таких скотских условиях.
    То, о чём говорите вы я знаю, но не о том речь. Фундаментальная наука - двигатель, благодаря которому общество может считать себя живым. Убежите в деревню или в Австралию - не важно, кризис, спровоцированный крахом науки, передавит всех и везде.

  • 29 января 2013 в 10:29 • #
    Елена Стёпина

    Александр, приезжайте на экскурсию в наши глухие сибирские деревни. Там наукой и не пахнет, одно сплошное натуральное хозяйство, некоторые и про электричество давно забыли, поскольку денег на починку генератора нет и ничего, выживают. Я не против науки, даже наоборот, удивляюсь, как можно одним махом перечеркнуть всё сделанное и не заботиться о развитии. Но вы уж слишком преувеличиваете роль науки в жизни человека. Наше человечество не научилось использовать науку во благо себе, поэтому она ему противопоказана, пока не поймёт, что нужно жить в гармонии с природой и научные достижения использовать, так что бы не вредить природе. Вот именно этот кризис нам грозит. Человек далеко не царь природы.

  • 29 января 2013 в 15:34 • #
    Александр Перминов

    Человек не царь природы, а продукт естественного развития событий. Это значит, что нам нужно продолжать развиваться от простого к сложному, как это делала Природа миллиарды лет, а не закапывать свои возможности в грядку с брюквой.

  • 29 января 2013 в 17:35 • #
    Елена Стёпина

    Да никто не спорит, развиваться нужно, только умно, а не рубить сук, на котором сидим. Пока что человечество уничтожает само себя. А брюкву мы скоро не будем есть, будут одни геномодифицированные продукты и белок из дрожжей благодаря науке.

  • 2 февраля 2013 в 11:04 • #
    Юрий Воронцов

    Чего ВЫ хотели там всё золото ОЩАКА МИРА .А укаждой вещи есть хозяин.

  • 3 февраля 2013 в 07:24 • #
    Gerl Sarangova

    Не написали еще про новую китайскую угрозу.Газеты и интернет много писали об этом.

  • 3 февраля 2013 в 07:51 • #
    Gerl Sarangova

    Живу в Нью-Йорке 4 год и скажу, что вы правы.Высокий уровень жизни в более цивилизованных странах порождает свои аномалии,свойственные им - большое количество психически и психологически нездоровых людей на улицах,выражающихся в причудливых формах,чего в российских бедных реалиях не встречается,аномалии на сексуальной почве,суициды.К этому здесь относятся толерантно. Идеализировать высокоразвитые страны не стоит.Комфорт и высокотехнологичные средства освободили человека от многого.Зачем что то считать,тренировать свое мышление,если это сделает компьютерная программа.Зато изобретаются в огромных количествах игрушки для интима.Выбор превышает ассортимент в продуктовом магазине.И многое другое.Физическая безопасность и юридическая да на высоком уровне, но не психологическая.Конечно зависит какими тропами ходишь и как себя оберегаешь от всего этого.Да нравится многое,Что отсутсвовало дома в России.Но всему есть своя цена-что то приобретаешь что то утрачиваешь.Теплое хорошее местечко можно найти в любой стране.

  • 3 февраля 2013 в 16:25 • #
    Юрий Воронцов

    Да Татьяна ВЫ правы это оффшоры и есть только для избранных верхних эшелонов власти которые правят миром.

  • 15 февраля 2013 в 16:01 • #
    Александр Перминов

    В гармонии с природой обезьяны живут, простите.
    Так как мы уже не обезьяны, может таки собраться с духом и продолжить путь?

  • 26 февраля 2013 в 18:47 • #
    Нина Голощакова

    Лариса, это не мы недружелюбны, а государство в лице руководства конфликтует с соседями. А россияне не имеют врагов - грузин, украинцев, прибалтов. Мы дружим. У каждого есть друзья, а то и родственники в смежных государствах. Россия славна своими мозгами, которые утекают в связи с существующей политикой по отношению к людям науки, да и вообще существующей социальной политикой.

  • 26 февраля 2013 в 20:17 • #
    Лариса Пимонова

    Нина, здравствуйте.
    Мы с Вами одинаково думаем.
    Я об этом же писала 27 января в 16.39

    Конечно же, я имела в виду ГОСУДАРСТВЕННУЮ политику, а не отдельного человека. А вот рычагов действенно влиять на государственную политику у нас сегодня нет. Их надо создавать.
  • 22 января 2013 в 03:31 • #
    Лариса Пимонова

    Игорь, работящие и ДУМАЮЩИЕ могут выжить, если подумают, как ОБУСТРОИТЬ жизнь в этой стране.
    А при том, что происходит сейчас, могут погибнуть ВМЕСТЕ с этим бандитским государством.
    Вот, когда ПОДУМАЕМ, и СУМЕЕМ ПРОТИВОСТОЯТЬ тому, что происходит в России, м.б. и выживем.

  • 22 января 2013 в 11:45 • #
    Игорь К

    Не нужно изобретать велосипед:: нужно использовать те экономические модели, которые доказали свою эффективность. В России самая большая проблема - в отсутствии гражданского общества. Общество есть, а граждан единицы. Потому и процветает коррупция, произвол чиновников, зависимый суд, якобы свободные выборы, преступники в Думе и во власти, затыкание рта СМИ и прочие радости. Противостоять мы можем, в самую первую очередь, собственной независимостью от государства. Т.е. обустройством жизни вокруг себя в соответствии со своим пониманием, а не тем, что нам навязывает вороватое государство. Мы должны объединяться с ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ, а не со всяким сбродом. Потому что сотрудничая с товарищами типа Удальцова, мы помогаем коммунистам, виновникам всех бед России. Сотрудничая с ними, никогда не следует забывать, чем закончили все их "попутчики", когда стали ненужны большевикам: лагерями и смертью.
    Конечно, нужно объединять здоровые силы нации. Тем более, что эти силы уже готовы и к объединению, и к конкретным действиям, поскольку окружающая гнусь достала всех порядочных людей. Вполне понятно, что и как нужно делать сейчас, что и как позже.

  • 22 января 2013 в 15:19 • #
    Лариса Пимонова

    Игорь, как бы я ни хотела жить своей жизнью и быть независимой от государства, но когда мою собственность присвоила семья прокурора, мне пришлось обратиться в государственный институт, именуемый судебной системой, если проще, то ОПГ (организованной процессуальной группой) первой инстанции. Затем к этим же ОПГ вышестоящих инстанций.
    После моих обращений во все властные институты государства (суды всех инстанций, все подразделения прокуратуры вплоть до Генпрокурора, депутаты ГД, Президенты РФ - и один, и другой, Общественная палата, Уполномоченный по правам человека в РФ и пр. пр.) я поняла, что первоначально я ошиблась с выбором ОПГ - нужно было обращаться сразу к АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ОПГ.
    Меня принуждают идти по ЭТОМУ пути, но я понимаю, что это путь от беспредела к беспределу((((
    С.П. Лукин посоветовал обращаться в ЕСПЧ. В этом случае я будто бы приобретаю НЕЗАВИСИМОСТЬ от государства, о которой Вы ведете речь . Но это иллюзия...
    Цитата: "...понятно, что и как нужно делать сейчас, что и как позже" - Игорь К.
    Игорь, а ЧТО нужно делать?

  • 22 января 2013 в 16:31 • #
    Игорь К

    Нужно организовывать параллельные структуры власти, чтобы можно было заменить им нынешние нелегитимные. Это польский вариант, который был успешно применён в своё время Солидарностью.

  • 22 января 2013 в 16:33 • #
    Игорь К

    повтор.......


Выберите из списка
2020
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010