Как послать, чтобы не обидеть?

"Чтобы отказывать красиво надо узнать, освоить и практиковать три несложные вещи:
1. выражать понимание проблемам другого человека
2. сообщить о проблемах своих
3. предложить возможное решение проблемы другими способами (т.е. без Вашего участия)"

То есть заморочить человеку голову так, чтобы он запутался сам и забыл чего хотел? К чему так все усложнять?

Нда, и по поводу технологичности, технологичность в том числе подразумевает и "удобоваримость" использования. Какая ж может быть технологичность если приходится лес городить?

1. Я понимаю Вас, Анатолий, это может показаться сложным на первый взгляд
2. Мне не удалось объяснить это так, чтобы Вы поняли, насколько прост этот прием
3. Возможно кто-то это сделает лучше. Спросите Гугл по ключевому слову Ассертивность...

Дать почитать Айн Рэнд "Атлант расправил плечи"
Если человек узрит, что такое разумный эгоизм - мне кажется, что проблема отпадет.

Послать бы вас, но вижу Вы оттуда!:)))

+++
Юрий, нужно установить голосование за комментарий. По количеству голосов Вы были бы первым!

А можно еще так ответить! Благо русский язык это позволяет делать, в отличие от всех прочих:
Вы мне что отказываете?
Да , нет, наверное!:)))

кому адресовано это сообщение, Юрий. звучит очень обидно. После этого Вы вряд ли удержите отношения дружелюбными

Ошибаетесь!
Проверено времечком!:))
В мире всегда добро побеждает зло, поэтому кто победил, тот и добрый!
Посему жесть прожить наждо так, чтобы там наверху удивились и сказали: А ну ка повтори!

Вы в таком озорном настроении! Веселите себя за счет огрустения других?

Да, по всему видно добрый Вы человек...

Вы пытатесь победить в какой войне? Одаренности с бесполезностью?

Ну и потом, выйграть сражение - это не значит выйграть всю войну.

Между ассертивностью и агресивностью слабо определяется разница, но все же она есть:
агрессивне поведение - цель победить (как вы и приметили)
ассертивное - договориться, соблюсти баланс между своими интересами и интересами другого человека.

На счет "ошибаетесь":Юрий, чувства не ошибаются Отрицать чувства людей, с которыми общаетесь - это уже не ошибаться, а обманываться.

А чего мне грустить то? Сам не грущу и другим не рекомендую!
Поделись улыбкою своей и он не раз к тебе еще вернется!
Ибо!
Я московский озорной гуляка
По всему Тверскому околотку
В переулке каждая собака
Знает мою легкую походку
Каждая задрипанная лошадь
Головой ковает мне на встречу
Для людей приятель
Я хороший
Смех мой им
Душу , да и тело лечит!
Нельзя инцинцировать мажоритарные абберации коррелирующего мониторинга!:)))
Равно как нельзя все принимать за чистую монету и тогда не придется грустить!
Более того смею Вам заметить, коль Вы подвязались граждан консультировать, так то есть старая китайская пословица:
Спроси у того смеется, а не у того кто плачет!:))
Какая война? Какая юорьба?
Только одно:
Луна, Солнце
Кусок мыла
Во дворе собака выла
Трактор в поле
Дыр дыр дыр!
Мы за МИр!:))
А если я начинаю воевать, то выиграв одно сражение, знаю как выиграть сотню других. Это же как езда на лисапеде!
Если один раз научишься, то мастерства вже не пропить!:))

Хорошо. Юра, очень хорошо сказано. Это не я сказал, что хорошо. Жена моя только что сказала.
А ей я верю! :)))

И это правильно!
Женам не верить -себя не уважать!
Иначе как, не верить человеку, котрого сам нашел и выбрал ?
Это какаой то бред!
Значит сам не того, что живешь с человеком, которому не готов доверять и пора снимать кинчик "В постели с вроагом II":)))
Низкий поклон супруге вашей от меня!

Поклон передал. Не воспринимает. Сказать "нет" не могу. Начитался. И не могу предать и потерять друга.

Расплатился наличными. :)))

У меня внутренний раздрай.
Ребята, вы оба мне нравитесь. Не ссорьтесь, пожалуйста. )))

Да не ссоримси мы! По крайней мере я!
Мне делить нечего!:))

Не, не, не... Ты не увиливай. Место для драки уже освободили, так что пора крушить столы, бить бутылки, расшвыривать стулья :)))))))))))))))))))))))))) А как же без этого????:))))))))

Паааааааааааапрасил бы!:)))
Подначивать гладиаторов у Древнем Римчике будешь!:))

А где такой кабак? :)))))))))))))) Поехали?:))))

Юрий, вот тут надо сказать : "НЕТ!!!"

А можбыть поехали...

Это тоже Ваша жена сказала? :)))))))

Жена в кабак? :)))))))))))))) Шутите?:))))
Тут бы она сказала категорическое "Нет!"
Видимо, у Ирины Винниковой научилась.

Нет, жену в Пушкинский, на ДалИ. А сами - стулья расшвыривать :)))))))))))))))))))))))))))))))))
Однако, понедельник неожиданно настал.

Татьяна, они бодаются (вербально), играя мускулами эмоционального интеллекта. :)))

Бадаться? Конструктива в энтом нема! Ибо нимб над головой это не аура таке, а всего лишь разряжд липездричества между рогамиИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!:)))
Александр , озвучил согласие с моим мнением , я его побалдадарил и все! Никакой войны! Эх женщины! Вам тока хлеба и зрелищ! Покричать ура и в воздух лифчики поподбрасыть!:))

Не знаю... Не знаю... Юрий, а кто кричит?

Да ходят туьта всякие, а потом фамильное серебро пропадает!:))

А я думала, что это Вы кричите...

Нет! Это мы обчаемси так!:))

Да. На здоровье. О вкусах, как известно, не спорят. :)))))

Мы фсе такие разныя! И фсе таки мы фместе!
И это главное!:))))

Нет. Все совсем, совсем наоборот!
Мы вместе, потому что мы разные. :)))

:)))
Это просто другая интертрепайия одного и того же!

Браво, Людмила!
Я заметила, что бодаться-то есть чем: и мускул, и эмоций, и интеллекта хоть отбавляй!
Весело, однако... :) :) :)

Например, если: мы одинаковые, и потому мы врозь? ? ?
Запутали, Юрий.
Впрочем, как всегда.(

Потому что у одной палки два конца Они на разных концах по врозь!:))

(Важно и с апломбом) Профессионал, Татьяна, он и в бодании профессионал.

Чтобы говорить "нет" надо не испытывать чувство вины и страха, что после отказа, с тобой общаться не будут. Еще как будут. С людьми, которые спокойно говорят "нет" общаются даже больше народу. Ведь реально "нет" это проблема того, кто просил, а не того кто отказал. Зачем то отказыватель берет на себе ответственность за просителя. Поэтому и получается обиды.

Ой! Как Вы правы Наталья! Действительно, чувство вины и страх нанести обиду, вынуждает человека говорить ДА тем делам, которые ему вовсе не нужны...

такой безотказный человек погружается в не свою жизнь и претворяет не свои мечты... Это очень важные навык, сказать НЕТ

Вы говорите о клиентах? Так им вообще не следует говорить НЕТ. Нужно очень лаконично и аргументированно объяснить, что его просьба не выполнима по тем-то и тем-то причинам. Человек при этом сам понимает, что его требования завышены и без всяких НЕТ снимает свою просьбу или корректирует. В итоге достигается согласие. А если не достигается в этот конкретный раз, то отношения не рвутся - есть шанс вернуться к сотрудничеству в других обстоятельствах.

У автора вроде: (по мотивам тренинга "Коммуникабельный руководитель. Искусство общения с подчиненными, которое приносит успех руководителю")

Не дочитал:)))
Еще проще: отношения с подчиненными не сложно выстроить таким образом, чтобы обращений не выполнимых не поступало. Основа отношений - реальные профессиональные требования к людям. В ответ - адекватная обратная реакция людей.

Вот и я о том же, к чему людям мозги пудрить. Коучи такая занятная категория людей... Столько теорий...

Благо бы, собственных теорий...

Николай, скажите мне как построить отношения таким образом, чтобы невыполнимых обращений не поступало?

что именно и как я должна для этого сделать?

Отвечу, если Вы готовы услышать нечто не слишком дипломатичное.

Как сможете, как научены, так и объясните. Мне главное понять, чтобы смочь сделать это.

А взгляну-ка я прежде Ваш профиль и сайт, если он опубликован...:))))

Да уж, кое-какой девушке явно надо подучить матчасть. :)))

Не могли бы Вы обозначить связь между техникой интеллигентного отказа и "матчастью", если можно еще и с объяснением что Вы понимаете под этим термином. Хочу ясно понимать Вашу важную мысль, Серж.

Я, конечно, мог бы обозначить связь, но смысла в этом абсолютно не нахожу.
Если ваше "послать" укладывается в рамки интеллигентного отказа, то Вам и карты в руки.
Чтобы Вы не мучались матчасть это сокращённое от материальная часть.

Что-бы говорить НЕТ , надо быть профессионалом в той области , где нужно это сказать . И тогда вторая сторона не будет обижаться на ВАС .

Возможно, Валерий, Вы имеете ввиду власть авторитета? То есть Вы считаете, что люди, как правило не обижаются на отказ тех, кто пользуется у них авторитетом?
Ведь согласитесь, отказ - это не очень приятное сообщение!

Ирина , именно профессионализм в своей сфере , в которой работаете . Если нет профессионализма ...............идёт болтовня ......................а болтовню в рабочих вопросах надо сразу пресекать . Не взирая , на противоположную сторону . Отказ -это очень приятное сообщение , если отказ дан непрофессионалу в сфере , где он хочет показать свою некомпетентность прикрываясь в обсуждении рабочих вопросов поверхностным подходом . Такие ситуации уже ДОСТАЛИ ..

Ирина, Вы написали непонятно что.

Такое впечатление, что Вы хотели, чтобы Вас здесь послали, при этом не обидев, и тем самым продемонстрировав, КАК это делается. :)

Если Вы заметили, Вас здесь уже послали, и неоднократно. Причем без всяких технологий.

Если Вы не обиделись, то вот именно ТАК и надо посылать. :)

1. Я понимаю, что Вы хотите тоже меня послать так, чтобы не обидеть. Но прием, который я предлагаю у Вас не отработан, поэтому сделать это Вам тяжело...
2. Моя проблема в том, что мне не удалось передать в сообщении как это важно осваивать такие стратегии общения, чтобы лишний раз по-напрасну не обижать и не задевать другого человека...
3. Пусть Вам это объяснит кто-нибудь другой, и пусть это случиться до того, как Вы испортите с ним отношения.

Ирина, посылать так, чтобы не обидеть - у меня действительно прием не отработанный. Потому что я не парюсь над этим. Посылаю при необходимости легко. Иногда - прямым текстом и надолго. И абсолютно уверен, что это лучше, чем пытаться сохранять отношения, которых на самом деле нет, а тем более - вуалировать внутренний конфликт, который неизбежно назреет, как чирий, и прорвется - но уже с непредсказуемыми последствиями.

Здесь есть один нюанс.
Дело в том, что очень многие ХОРОШИЕ отношения начинаются именно с конфликта (не со скандала, а с конфликта в широком смысле). На конфликтах (интересов, ситуаций, положений, отношений и пр.) основана вся драматургия. Без конфликта ничего не может происходить, и ничего никогда не происходит. Говоря театральным языком, мы все "существуем в конфликте" по отношению к чему-то и к кому-то. И часто даже к самим себе. Поэтому чтобы научиться разрешать конфликты между собой и другими людьми в общую пользу, надо перестать конфликтов бояться. Конфликт - это норма жизни.

Есть одна интересная книга, может быть, Вы о ней знаете. Она называется "Антикарнеги". Автор, американский психиатр Эверетт Шостром, в аннотации к ней пишет (не дословно): "Следуйте советам Карнеги. Соглашайтесь со всеми. Не ссорьтесь. Улыбайтесь всем. Старайтесь никого не обидеть. Когда вы придете ко мне лечиться - я дам вам противоположные советы". Шостром рассматривает линии поведения людей как манипулятивные и противоположные им - актуализирующие. Вместо попыток манипулировать людьми Шостром предлагает актуализировать отношения - вовремя выявлять конфликт, и не сглаживать его, не прятать, а точно и своевременно выводить наружу (актуализировать) и разрешать.

По Вашему п. 2: прочитайте эту книгу, в которой Шостром очень четко передал то, что Вам передать не удалось. И не просто передал "важность темы", а разобрал ее досконально.

Тот, кто не может "четко передать" - возможно, ему вообще не стоит заниматься такими вопросами. Не стоит изобретать велосипед и не стоит пытаться передать то, что уже давно передано многими другими авторами. ;-)

Когда вы придете ко мне лечиться - я дам вам противоположные советы

(Зевая). Нет уж, сударыня, спасибо, "лечите" кого-нибудь другого. :)
В нашей стране на каждого коуча найдется лох. И не один.

Не нравятся мои советы - послушайте хотя бы совет С. Беседина - подучите мат.часть. :)

Насчет актуализации конечно хорошо сказано, но Шостром тут не подмога, его можно читать в юношестве (для общего развития), ну и на usa-менталитет потянет.

Расшифруйте послание, пожалуйста:

1). Кому и почему Шостром не подмога, и в чем конкретно?
2). Чем плохо "общее развитие" в более позднем возрасте, чем юношеский?
3). Чем "usa-менталитет" Шострома отличается от менталитета любого другого американского автора? - того же Карнеги?
4). Самое главное - и что же делать? Кто поможет и кого людям читать? Коучей с менталитетом советских учителей? Не имеющих опыта управления ничем более серьезным, чем собственное авто? ;-)

1) Не совсем точно выразился, Шострома можно и нужно изучить, но как один из многих источников. Одна отдельно взятая теория не может быть панацеей от всех случаев. К тому же его теория все ж таки рассчитана на мышление американцев. Все таки менталитет разных народов имеет свои особенности.
2) Ничем развитие в более позднем возрасте не хуже. Главное чтобы человек развивался. Когда я сказал в юношестве, то имел в виду не физиологический возраст, а скорее человека в начале жизненного пути. Как говорится мудрость приходит с возрастом. С кем то это происходит раньше, с кем то позже, правда с кем то никогда. Каждому свое время.
3) USA-менталитет Шострома ничем не отличается, это особенность нации. Я не имею в виду что он хуже или лучше, он просто другой, поэтому слепо притягивать за уши подобные теории на русского человека не стоит.
4) Что делать? Как говорится своими ножками... Изучить разные теории, сделать свои выводы, опираясь на собственный жизненный опыт, и взять на вооружение то, что сможете использовать наиболее эффективно. У каждого человека свои сильные и слабые стороны. И не все методы разные люди могут использовать одинаково эффективно, нужно найти свои и пользоваться ими.
А коучи... Им что, они деньги зарабатывают тем, что теории втюхивают...

Последнее испытание Психеи - умение говорить "нет". ( Миф о Психее).

1. выражать понимание проблемам другого человека.
" Я понимаю, что Вам, моим дорогим мертвым родственникам очень нужен чудодейственный крем."
2. сообщить о проблемах своих
" Чтобы встретиться с Амуром, я должна донести баночку в целости и сохранности Венере".
3. предложить возможное решение проблемы другими способами (т.е. без Вашего участия)
"Предлагаю Вам в Царстве мертвых ,( где нет ничего кроме мертвого) найти чудодейственный крем другим способом".
.....
Получается как-то так. Неубедительно.

А чтобы не обидеть - не надо посылать.
Отшучиваюсь, а на самом деле функционирование на таком уровне легко дается только зрелой личности.

Зрелость - именно. Спасибо.

Да проблемка какая крутая оказалась)). И сколько людей задумываются над тем как сказать НЕТ.

Самое интересное что это проблема честности человека.
Вспоминаю слова Христа по этому поводу;

Матф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Если человек честен, то сказать нет, не проблема. А вот для лживого человека это целое искусство лжи.

Тренинг "Коммуникабельный руководитель. Искусство общения с подчиненными, которое приносит успех руководителю", топик "Как послать, чтобы не обидеть?" :)))

Зачем же руководителю "посылать" подчиненного? Да еще и заботиться, чтобы он не обиделся?

1. Выражать понимание его проблем? Не проблема, если есть свободное время у начальника.
2. Сообщить о проблемах своих? Вот уж не его это дело!!!
3. Предложить возможное решение проблемы другими способами (т.е. без Вашего участия)? Какое участие? Начальник утверждает поручения и контролирует процесс исполнения. Решение проблемы должен искать подчиненный. Ему за это деньги платят.

Дайте людям спокойно и самостоятельно решать свои проблемы и не потеряете хороших друзей и хороших подчиненных.

Удачи.

Спасибо за вопрос Александр. Конечно, вырванный из контекста пост, воспринимается нелогично. Расширяя контекст - мы говорим об ассертивности. Каким образом можно реализовать возможность соблюсти и свои интересы и другого человека. Я привела один из приемов.

У руководителя безусловно, есть множество рычагов влияния. И директивный руководитель не понимает как можно постыдиться сказать "нет" своему подчиненному.

Есть, и в моей практике были, такие случаи, когда руководитель боялся понизить в дожности (что в определенном смысле тоже отказ) уволить своего зама, опасаясь саботажа со стороны обиженного сотрудника.

Можно отказать в прибавке к зарплате, можно оказать в расширении должностных обязанностей, можно отказать в самостоятельности. И сделать это так, что снизится мотивация, угаснет интерес к делу.

Руководитель проектов, например, часто работет с сорудниками, которые непосредственно ему не подчиняются. Рычагов влияния мало - но хорошие отношения - один из них...

Руководители творческими людьми - просто ходят по лезвию бритвы, когда отказывают "классной" идее своих креативщиков - это жутко ранимые люди. А потом отправлют свои вопросы как поднять инициативу.

Управление независимыми специалистами на аутсорсинге - тоже задача мягко отклонить ненужные действия тоже стоит остро у некоторых управленцев

А партнерам как неприятно отказывать?

отвлекитесь от названия тренинга, там мы обсуждаем в общем успешные коммуникативые стратегии.

Еще раз спасибо за вопрос.

Ирина, Вы -- консультант. а я - руководитель на своей поляне и одновременно подчиненный. Мы явно не понимаем и никогда не поймем дру друга.

Вы что хотите? Получить универсальную всеприемлимую технологию общения руководителей и подчиненных? :)))

Хотите реальный опыт? Да, нет ничего проще. Возьмите конкретные деньги, под график ответьте за их реализацию, а потом отчитайтесь за прибыль. Перед конкретными людьми.

Только один раз. И тогда Вам сразу станет понятна вся система взаимоотношений Вас, как руководителя и ответственного за результат и, напрмер, "независимых специалистов на аутсорсинге",

Вы что-то про "коммуникативые стратегии" говорили? Не вопрос, давайте продолжим. Вы уже взяли денежку? :)))

У людей, способных к эмпатии, таких проблем, как правило, нет

"Ассертивность", "эмпатия"... :)))

Я простой рабочий паренек. Я Ваших интеллегенских слов не понимаю :)))

Вы на лесоповале, случаем, не работали? Думаю, что и канавы на БАМе не копали. Можбыть Вы ЗКАми руководили? Теми у кого за плечами 15 и осталось всего 5?!!!

Учить пришли? Ну, ну... Поучите.
Коммуникативным стратегиям!!!

P.S.
Денису Богомолову кого-то послать тяжело?!!! (Комент выше)
Да, он "ДЕД". Знаете что это такое?

Каким приятным, давно забытым запашком потянуло...
Канавы, ЗК, телогрейки, пот, матерок, спирт...
И актерское мастерство на уровне!
Какой актер, какой талант!
Александр, спасибо, слезу вышиб!

Вам понравилось? Правда?!!!
Я искренне рад.
А так как проблем у меня нет, то я еще и способный к эмпатии.

Еще крестиком вышивать умею...

Браво!!!

Почему нет таких проблем у людей эмпатийных, Вячеслав?

Когда ты способен влезть в шкуру другого человека и понять его чувства и мысли, то автоматически приходит понимание доступных ему аргументов, приводящих к нужному тебе результатов. В результате - ни унижений, ни обид, только совместное обсуждение нужного решения.

Ключевое - совместное обсуждение.
Если эмпатийный руководитель - он перед выбором: производственные результаты или совместное обсуждение, чтобы не было обид, на которое не всегда есть время. Этим часто злоупотребляют любители обижаться. И случаются другие проблемы. )

Людмила,
Это совместное обсуждение сводится к двум-трем вопросам, на которые другая сторона быстро и сама находит ответы.
Все, что нужно, это технологичность, как говорит Ирина, и без слюней. На это много времени не надо.

Техно- логичность... Что ж, пусть будет технологичность в варианте "работа" .
Есть варианты "отдых", "тусовка" ( даже здесь, на ветке, весело посылают, включаются в диалог и не обижаются), есть варианты общения очень глубокого, личного, где вариант Ирины м.быть разрушителен..

надо уметь говорить правду в глаза , если с кем то не по пути. Так я отсеила всех, кто мне мешал. Много лет я терпела людей, которые мне не нравились , но я боялась признаться в этом.
Потом я в одночасье поняла, жизнь одна и надо ее проживать с теми, кто идет с тобой в ногу. А не ноет постоянно сзади или вообще делает гадости. Это касается как личного , так и партнерского окружения. И это не жесткость, это просто самостоятельность и надежность во всем.

Почему именно такой формат мышления? Спасает ли вас технологичность от мошенников?

Отказать так, чтобы это стало подарком для человека, когда он поймет что просто ошибся и его за это не наказывают а отпускают.