Top.Mail.Ru
Новые штрафы за нарушение ПДД. "Единая Россия" решила ударить...
26 октября 2012 в 14:17

Новые штрафы за нарушение ПДД. "Единая Россия" решила ударить по карману автолюбителей

Новые штрафы за нарушение ПДД. "Единая Россия" решила ударить по карману автолюбителейСудя по новостям о последних законодательных инициативах, с нового 2013 года автолюбителям, а вернее «проштрафившимся» владельцам авто придется несладко.

«Единая Россия» обнародовала текст поправок к Кодексу об административных правонарушениях (КоАП) РФ, усиливающих ответственность для пьяных и трезвых водителей с 1 января 2013 года. Таким образом партия власти и ГИБДД отреагировала на страшное ДТП на Минской улице, в ходе которого погибло семь человек. 35-страничный документ затрагивает практически все статьи кодекса, где прописаны санкции за нарушение ПДД.

Вот такую наглядную инфографику представил «Коммерсант», согласно которой один только штраф за нетрезвое вождение возрастет до 50 тыс. рублей:
http://www.kommersant.ru/gboxtexts/graphics/pdd_1_2012.jpg

Также:

Подготовленный рабочей группой при Комитете по конституционному законодательству законопроект под кодовым названием «о пьяных зя рулём» направлен в правительство и Верховный суд — для получения отзывов. В документе, оказавшемся в распоряжении «МК», очень много новаций, которые касаются и водителей с хронически нулевым промилле алкоголя в крови. Например, рискованное удовольствие поболтать по телефону, сидя за рулем, вместо 300 рублей обойдется в 3 тысячи…

Основательной концептуальной перекройке подверглись не только те статьи Кодекса об административных правонарушениях, где говорится о наказаниях за пренебрежение конкретными правилами дорожного движения. Меняются сами принципы определения ответственности. Сейчас лишение прав и административный арест — два вида наказания, которые не могут сочетаться. А после вступления закона в силу — смогут. За невыполнение требований о прохождении медицинского освидетельствования на состояние алкогольного опьянения можно будет и штраф заплатить (50 тысяч, между прочим!), и прав лишиться — на срок до 3 лет. А потерявший права «за пьянку» (хотя бы с 0,1 промилле алкоголя в крови!), но упрямо севший за руль, заплатит 50 тысяч рублей и еще отсидит под арестом до 15 суток. Альтернативой аресту могут стать 100–200 часов обязательных работ…

Сейчас минимальный штраф за нарушение ПДД — 100 рублей, а будет — 500. Соответственно, все статьи главы 12 КоАП, где были смешные сторублевые штрафы, уточнят: например, статью про тех, кто забыл дома права или полис ОСАГО, или о нарушении правил маневрирования.

При повторном однородном нарушении ПДД суды получат право приговаривать к штрафам, кратным тому, что был выписан первым. К примеру, за повторное превышение скорости заплатите государству в 2 раза больше,чем за первое.

Причем обстоятельством, отягчающим ответственность, предлагается считать повторное совершение однородного нарушения в период, когда гражданин считается отбывающим наказание, то есть в течение года со дня окончания исполнения постановления. (Сейчас понятие «повторное правонарушение» размыто во времени, как и понятие срока, в течение которого административная судимость считается непогашенной.) Более того — возвращается «балльная система» учета нарушений ПДД. Три и более правонарушения в 200 и более баллов грозят лишением прав на 1 год. Считать, на сколько вы нарушили, можно так: за каждый 100 рублей наложенного штрафа — 1 балл… Порядок учета баллов должно разработать правительство.

Возвращать права будут лишь после проверки знания ПДД, а если отбирали их за езду в пьяном виде или в состоянии наркотического опьянения — ещё и после медицинского освидетельствования.

В некоторых статьях КоАП штрафы увеличиваются во много раз. Передача управления автомобилем гражданину без прав вместо ничтожных 100 рублей обойдется в 3 тысячи. Незаконная установка проблескового маячка — в 5 тысяч (сейчас — 2,5 тысяч). Непристегнутые ремни встанут в два раза дороже: 1 тысяча рублей. Если за руль сел гражданин, вообще не имеющий прав — выложит от 5 до 15 тысяч рублей (а не 2,5 тысячи). Неосторожный водитель, передавший управление автомобилем лицу, про которое он точно знал, что оно (лицо) без прав, выложит 30 тысяч рублей (вместо 2,5 тысяч). За непредоставление преимущества пешеходу на переходе предлагается приговаривать к 1,5 тысячи рублей штрафа (сейчас — от 800 до 1000). А пешехода за нарушение правил перехода улицы — на 500 рублей вместо нынешних 200…

И т.д., и т.п.

Так как к написанию законопроекта депутатов и правительство побудили аварии с тяжкими последствиями, совершенные по вине пьяных водителей, эта тема — сквозная. Под раздачу попадут и те, кто сел нетрезвым за руль велосипеда или мопеда: для них написали специальную статью, обещающую 3–5 тысяч рублей штрафа. Напоминаем ещё раз: нетрезвым считается водитель, в крови которого обнаружено больше 0 промилле алкоголя.

Одновременно авторы сочли необходимым серьезно ужесточить те статьи Уголовного кодекса, где говорилось о наказаниях за ДТП. За причинение вреда здоровью или смерти по неосторожности максимальный срок лишения свободы останется прежним: 7 лет (в сочетании с лишением водительских прав на срок до 5 лет). А вот за совершенно в состоянии алкогольного или наркотического опьянения ДТП с тяжкими последствиями, когда число погибших — двое и больше, максимальное наказание составит до 15 лет лишения свободы с пожизненным лишением права управлять автомобилем. Такое же наказание предусмотрено и для тех, кто стал виновником аварии с очень тяжкими последствиями, и отказался от прохождения медицинского освидетельствования.

Если нетрезвый гражданин совершил ДТП без тяжких последствий, но поехал дальше и попалсяон тоже станет преступником. Наказание — вплоть до 3 лет лишения свободы с лишением права управлять транспортным средством на срок до 10 лет.

Законопроект должен быть принят в осеннюю сессию и вступит в силу с 1 января 2013 года, полагают в думском Комитете по конституционному законодательству.

Источник: http://www.kommersant.ru/doc/2045958 и http://www.mk.ru/politics/article/2012/10/15/761442-vozvraschenie-ballnoy-sistemyi-3-000-rubley-za-razgovor-po-telefonu-za-rulem.html

24837
Комментарии (953)
  • 26 октября 2012 в 15:44 • #
    Владимир Абрамец

    Не нарушай и всё будет хорошо.Вот если бы закон всех касался.............

  • 30 октября 2012 в 10:52 • #
    Роман Гайва

    в смысле не нарушай уважаемый? у нас как всегда свалили все в одну кашу. 500 000 раз уже писали что норму в 0,2-0,3 промилли необходимо вернуть ориентируясь на погрешность прибора. эндогенный алкоголь в крови. людей принимающих слабоспиртосодержащие препараты и так далее. наше же правительств как всегда поступило в интересах коррупционеров от ГИБДД. поскольку никто не застрахован от выдувания в трубочку хотя бы 0,05 промиллей и соотвественно признания пьяным. какой абсурд. как страшно жить в этой стране.... где и населения подобное вам тупое не разумное быдло. к примеру в СССР норма была 0,3 промилле.
    0.2 промилле:
    Кипр, Норвегия, Польша, Швеция
    0.4 промилле:
    Литва
    0.5 промилле:
    Австрия, Бельгия, Болгария, Босния и Герцеговина, Германия, Греция, Испания, Италия, Македония, Нидерланды, Португалия, Сербия, Словения, Финляндия, Франция, Хорватия, Черногория, Швейцария и др.
    0.8 промилле:
    Англия, Андорра, Ирландия, Лихтенштейн, Люксембург, Мальта

    мировой опыт о чем нибудь говорит?? или мы как всегда в переди планеты всей по тупости со своим нулем????????????

  • 30 октября 2012 в 11:01 • #
    Владимир Абрамец

    Роман, не стоит всё валить в одну кучу, я о промилли не писал, т.ч. не по адресу.

  • 30 октября 2012 в 11:11 • #
    Роман Гайва

    к слову сказать. в Москве той же, коррупцияЭ, а точнее способы приема взятки у ГИБДД дошла уже то такого технического совершенства: вдумайтесь - в машине. ну естественно без опознавательных знаков ГИБДД, но стоящей рядом с патрульной машиной взятку можно дать не налом. ну нет с собой у человека. а банковской картой как к примеру в магазине расчитываемся. набрал сумму. провел карточкой. козырнули тебе и едь спокойно дальше. страшно правда сколько с людей бабала будут теперь отсасывать с этим нулем и драконовскими штрафами. вот о чем речь.

  • 30 октября 2012 в 11:33 • #
    Владимир Абрамец

    Согласен полностью, но ведь есть простые способы решения. Например звонок в отдел собственной безопастности ( кокда переведена определённая сумма и номер жетона), а вдруг поможет, кстати куда переведина сумма тоже проверяется.

  • 27 ноября 2012 в 09:54 • #
    Евген Козуб

    Vladimir ne smeshite narod.tam vce drug za druga.

  • 27 ноября 2012 в 15:13 • #
    Николай Шульман

    Такое впечатление что вы вчера родились нельзя быть таким наивным

  • 27 ноября 2012 в 15:26 • #
    Владимир Абрамец

    Шульман, Вы своё лицо боитесь показать, о чём с Вами говорить???

  • 23 декабря 2012 в 20:45 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Фи, вы так грубо, нет, чтобы сказать:
    - Шульман, открой личико.

  • 27 января 2013 в 05:06 • #
    Андрей Зверев

    да нет Владимир извини но эту гниль можно уничтожить только ДАВНО ЗАБЫТЫМ СТАРЫМ СПОСОБОМ ЭТО НАШ РУССКИЙ НАРОДНЫЙ КУЛАК другова лекарства не существует

  • 27 января 2013 в 19:40 • #
    Владимир Абрамец

    ок

  • 2 декабря 2012 в 09:52 • #
    Felix Kim

    К сожалению у нас тем, кто принимает такие радикальные изменения в законы,ничего не грозит. Сотрудники ГИБДД не будут связываться с автомобилями с определёнными номерами. Как всегда будут крайними простые работяги и средний класс. Наверное соглашусь,что при езде в пьяном виде необходимо наказывать крупным штрафом,более того-лишать пожизненно прав. А что плохого в том,что водитель по состоянию здоровья попросил довести до дома своего знакомого с правами? Или превышение скорости например. Теперь появятся масса знаков ограничения скорости там,где не попади или будут стоять охотники с радарами. Мне кажется до принятия таких поправок надо было обстоятельней обсудить с автосообществом.

  • 6 декабря 2012 в 21:54 • #
    Сергей Сабитов

    наше правительство сделает всё хорошо чтоб народу было плохо

  • 6 января 2013 в 17:11 • #
    Андрей Кирдеев

    согласен много надо пересматривать знаки стоят водители наних попадаються подставных машин много такое ощущение что у нас гаи несмотрят номера

  • 9 марта 2013 в 16:57 • #
    Ольга Добротворская

    А мы точно со своим чуть более 0 с ума сходим.Тогда подходите к церкви Липецкой Святой Троицы и шуруйте там и проверяйте всех водителей частных машин после хлебопреломления.И у всех будет чуть более 0.

  • 31 октября 2012 в 09:22 • #
    Валерий Михайлов

    В Испании каждый уважающий себя Мачо едет в ресторан с женщиной, поит ее и кормит, сам не отстает и потом танцует с ней. И не дай Бог, по дороге в постель его остановит полицейский. Это такое личное оскорбление, которое никогда не прощается. Поэтому там НЕТ на дорогах полицейских. Но как ни странно, никто никого не давит, и левый ряд никакой «тихоход» не занимает, и ограничение скорости 130 км/час, и не зная языка всегда приезжаешь куда хотел просто по дорожной разметке....

  • 20 ноября 2012 в 14:20 • #
    Виктор Пустошкин

    Что Валерий хочется погонять пьяным по нашим дорогам? И в Испании давят, и в тюрьму за пьяное ДТП там сажают не на 2 года условно, а до 25 лет если исход смертельный. Нам нужно у себя порядок наводить, а не сказки рассказывать про вольготное пьянство за рулём в других странах. Дураков может остановить только страх перед неизбежной расплатой, уговоры не помогут. А допустимый уровень алкоголя потому и убрали из КоАп, что за уменьшение дозы в протоколе на 0,1 брали определённую сумму. Только пьяных водителей меньше не становиться. Людей которым плевать на всё и на всех становится всё больше и уговаривать их бесполезно. Другого выхода кроме как ужесточить ответственность - нет. И фраза о том, что кто-то хочет залезть в карман автолюбителей лишь политический пиар, который услышат как раз те кто борется за право безнаказанно гадить!

  • 20 ноября 2012 в 16:42 • #
    Валерий Михайлов

    Виктор! Не хочется! ...Я практически не пью. У меня с детства прививка от пьянства....
    Да притом по нашим дорогам не погоняешь! Читайте Дороги.Дороги...:https://professionali.ru/Soobschestva/soobschestvo_stroitelej/dorogi-dorogi/
    Вы вообще-то о чем? Вы в какой стране живете? Не знаете откуда растут ноги? Зачем Законы пишутся? Кому они выгодны?

    Вы вообще-то читали ниже О ЧЕМ ЛЮДИ ГОВОРЯТ ???

    Кому это " нам" " нужно у себя порядок наводить"? Кто его наведет? Кто ж против ПОРЯДКА с большой буквы!? Кто Это Вам рассказывал" сказки на ночь про вольготное пьянство за рулем в других странах"? Точно не я. Я не Сказочник...
    Каким Страхом Вы хотите напугать разнузданных пьяных силовиков,депутатов и прочих? Кто их напугает?
    Как Вы напугаете простых пьяных работяг, которым в этой Стране терять уже нечего ?.

    ЖИТЬ В ЭТОЙ СТРАНЕ - ЭТО УЖЕ ПОДВИГ !
    А Люди идут на Подвиг каждый день,не зная на каком углу их переедут и на каком повороте опять обдерут.
    Вы что хотите? Диктатуру? Сталина? Гитлера? Определитесь.....

  • 21 ноября 2012 в 16:32 • #
    Саша Бессердечный

    Проще у работяг забирать пол зарплаты то-есьть 5000 р.И отменить штрафы.О казне думать надо,это святое?

  • 22 ноября 2012 в 11:36 • #
    Валерий Михайлов

    Саша! Вы правы. У Олигархов и Депутатов не так просто отнять. У них бабло вложено в недвижимость где-нибудь на островах в Тихом океане. И о Государевой казне думать надо! Она же у нас хранится в Штатах и должна пополнятся.....

  • 19 декабря 2012 в 20:20 • #
    Valentina Mernaya

    Что Вам не нравится в нашей стране, руки в брюки и вперед, где вас счастье ждет! И нечего наводить тень на плетень,лишь бы обхаять страну, какая она есть, и люди правильно стараются искоренить это пьянство, тем более а рулем, "пьяных работяг" с ними и бороться нечего у них одно удовольствие-рюмка. И что определяться все идет своим чередом. "На каждый роток не накинешь платок"

  • 20 декабря 2012 в 11:29 • #
    Валерий Михайлов

    Тетенька! Вы про ЧТО? Вы с кем? Кто тут Хает Страну ? Какую Страну? Кто Здесь ЗА пьянство за рулем???
    Какой Черед Вы нам сулите???
    У Вас что, мужик пришел сегодня пьяный что ли? Вот с этим и боритесь....

  • 20 декабря 2012 в 20:22 • #
    Дмитрий Роднин

    прежде чем что то обсуждать фото это минимум .а про ротик каждому свое.

  • 22 декабря 2012 в 05:24 • #
    Проскурин Александр

    Валерий, мне кажется или Вы яростно завидуете властьимущим? Чего Вы до них докопались. Можно подумать, чиновники - единственные в этой стране, кто за баранку на рогах лезет. Вам Виктор конкретный пример описал, что в Испании законы не чета нашим и там за пьянку за рулем жизнью рассчитываются (25 лет для некоторых - это вся сознательная жизнь).
    По дорогам не погоняешь говорите? Вы о чем? В нашей стране 60 по дворовой дороге перед подъездами для некоторых - норма. У нас не в дорогах проблема, а в идиотах. Кретины всегда найдут где стрелку спидометра уложить, им даже перекопанное месиво между трамвайными рельсами не помеха. Только вчера видел такого придурка: летит, грохот от ударов колес по подкрылкам, такое ощущение, что сейчас все шаровые с рулевыми повылетают. А он несется, главное первым приехать.
    В нашей стране жить подвиг? Только жить и все? Вы где живете? Лично я себя героем не считаю. Вы в Африку езжайте, в Индию, можно в Сибирь отправиться жить в лесу. Вот тогда и стоит упомянуть про геройскую жизнь. А то, что Вам здесь платят меньше, чем в США, так что же поделать, давайте про геополитику сейчас поболтаем.
    А люди везде гибнут, и в Германии и в Америке, и никто не знает, какой грузовик их переедет за каким поворотом или слон перебежит.
    Когда Вам патрульный предлагает решить вопрос, цена которому Ваши права, Вы идете на принцип? Или все же платите на месте? Большинство ответит: плачу конечно, мне же права нужны. А может все таки не стоит? А может записать номер жетона и сообщить о вымогателе куда следует, лучше повыше? То же самое и насчет остальных чиновников, телефоны доверия ФСБ общедоступны.
    Не плакаться надо, а действовать, осознавая всю свою ответственность, а то записали Россию в какую-то идиотскую статью расходов, прям какой-то гадюшник, а не страна. Если вокруг Вас одно г...но происходит, так это исключительно Ваши проблемы, а за всех не стоит думать.
    Вам предложили конкретный вариант решения проблемы, пускай не совершенный инструмент, но совершенно и предельно ясный. Вы, не предлагая ничего взамен, занялись таким родным для вас кудахтаньем и мытьем костей. Похихикивания, издевательства, многозначительные выводы (будто вы царь небесный) и пооолное разумение ситуации каждого при каждого человека. Прям боги, блин. Пора храмы и алтари строить.

  • 22 декабря 2012 в 10:06 • #
    Валерий Баранов

    Жестко и правда! Идиоты на дорогах, это отдельная тема. С идиотов начинается любой бардак, что с идиота спросишь и не спрашивают, а бардак тем временем разрастается...

  • 24 декабря 2012 в 09:25 • #
    Валерий Михайлов

    Александр! Смотрю, внимательно изучили дискуссию и нашли клапан, куда пар спустить...

    Я не завидую ВластьИмущим. Я им сочувствую и даже где-то жалею. Жизнь у них тяжелая, убогая, бездуховная , опасная по всем параметрам. Возьмем дорожную тему: попробуйте заехать на Рублевку и выехать оттуда! Сплошное автостояние. И так каждый день. И житие за 3-7 метровыми заборами - как в тюрьме. Ну и т.д.

    60 км/час во дворе - вот тут то и нужно отнимать права, а не на выездной,радиальной, современной трассе, где ограничение 60 - это и есть тот самый Идиотизм.

    А живу я как раз в лесу, за Можайском. Африка и Индия не по мне. Там снегу нет. И березки не растут....Правда каждый день с утра подвиг.То вода, то дрова, то УАЗ сломался. А мороз сейчас - 24-27 гр.С.

    С гайцами, если я прав, борюсь как надо. Даже рублевские менты мне права вернули, а старлей стал лейтенантом.

    А Россию, к сожалению, все больше губят, грабят, оскотинивают. Читайте Зеныча:

    "Нет нам прощения, стыдно.

    Листья кружатся, падают.
    Увядший мой лист упал.
    Дни золотые не радуют,
    Хочется жить, но устал.

    Я пустоту обнимаю,
    Ветер руками ловлю.
    Нет мне прощения, знаю.
    Господа Бога молю.

    Мне за Державу обидно,
    Гадит её вороньё.
    Нет мне прощения, стыдно,
    Родиной правит ворьё.

    Я пустоту обнимаю,
    Ветер руками ловлю.
    Нет мне прощения, знаю.
    Господа Бога молю.

    В храмах сидят фарисеи,
    Ложь и коварство в чести.
    Сколько же бедной Рас...сеи
    Крест свой Господень нести!

    Я пустоту обнимаю,
    Ветер руками ловлю.
    Нет мне прощения, знаю.
    Господа Бога молю.

    С уважением, Колодезный Николай. "

  • 10 января 2013 в 12:17 • #
    Виктор Соколов

    За пьяную езду лишение по жизнено а вот по остальным пунктам это вымоательство пусть сначало сделают дороги нормальными да разметку со знаками что бы они друг другу не противоречили

  • 26 января 2013 в 17:39 • #
    Владимир Мышкин

    200 за, но добавлю....Не о том все же думают наши чинуши и это как говориться от БАЛЬШОГО ума

  • 29 января 2013 в 08:49 • #
    Игорь Белов

    Читаю переписку - согласен с Вами, Валерий!
    Суть проблемы не в одном пьянстве за рулем, а в элементарном геноциде российского народа собственной властью. Здравоохранение развалили - средства массовой информации пестрят просьбами о помощи больным детям, которых можно вылечить в любой другой стране, кроме нашей. Зато мы проводим олимпиаду и плевать, что россиян нечем и некому лечить. С образованием тоже самое. Я это к тому, что ценность человеческой жизни рядового гражданина современной России оказалась совсем невысокой и даже никчемной.... Мордуют со всех сторон: черная дыра ЖКХ, судебный и правоохранительный произвол, разворованный пенсионный фонд и многое, многое другое. Вот многие и водят автомобиль так, словно им уже нечего терять... что, собственно, недалеко от истины.

    "Письмо Фёдору Тютчеву"

    Как жаль, что поздно начал думать
    Коряво, скупо по слогам
    Как жаль, что время разбросало
    По вехам, мыслям и векам

    А Мир почти не изменился
    И хоть ты сдохни от тоски
    Ярмо на теле государства
    Москва… Дороги… Дураки..

    Воруют так же, как и прежде,
    С размахом! И закон под стать
    Дуэли ныне под запретом,
    Ведь мразь боится умирать

    И если раньше Честь имели,
    Близки мне Ваши времена,
    Сегодня просто охуели
    Два вороватых мудака

    Простите Фёдр, слог не нежен,
    Но Вы должны меня понять!
    НЕТ той страны, в которой храмы
    Дарили Божью Благодать

    Не сохранили, не сумели!
    Сегодня в моде вымирать,
    Прости нас Фёдор за Россию
    И дай нам Бог с коленей встать

  • 29 января 2013 в 11:33 • #
    Валерий Михайлов

    Игорь!
    Спасибо за понимание и поддержку! Особое Спасибо за стихи.
    Терять простому народу,действительно,становиться совсем нечего.Страшнее всего, что не видно просвета и в будущем. Поэтому Вмазал мужик и поехал...Как по Есенину:

    Сергей Есенин
    Антология русской поэзии

    Мне осталась одна забава:
    Пальцы в рот - и веселый свист.
    Прокатилась дурная слава,
    Что похабник я и скандалист.

    Ах! какая смешная потеря!
    Много в жизни смешных потерь.
    Стыдно мне, что я в бога верил.
    Горько мне, что не верю теперь.

    Золотые, далекие дали!
    Все сжигает житейская мреть.
    И похабничал я и скандалил
    Для того, чтобы ярче гореть.

    Дар поэта - ласкать и карябать,
    Роковая на нем печать.
    Розу белую с черною жабой
    Я хотел на земле повенчать.

    Пусть не сладились, пусть не сбылись
    Эти помыслы розовых дней.
    Но коль черти в душе гнездились -
    Значит, ангелы жили в ней.

    Вот за это веселие мути,
    Отправляясь с ней в край иной,
    Я хочу при последней минуте
    Попросить тех, кто будет со мной,-

    Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
    За неверие в благодать
    Положили меня в русской рубашке
    Под иконами умирать.

  • 30 января 2013 в 18:18 • #
    Валерий Михайлов

    Александр!Там много новостей. Что Вы имели ввиду?

  • 30 января 2013 в 20:54 • #
    александр сухотинцев

    коментарии людей почитайте

  • 2 февраля 2013 в 15:50 • #
    Владимир Мышкин

    ЛЮДИ борются за свой карман,пить за рулем они могут...и пьют...похлеще простых смертных.

  • 9 марта 2013 в 17:02 • #
    Ольга Добротворская

    О какой казне думать надо,что они мало гребут под себя и еще надо ободрать народ?

  • 9 марта 2013 в 21:10 • #
    Дмитрий Васильев

    Не подскажете ли, уважаемый Александр (Проскурин), когда, где и с кем конкретно Вы боролись? Удалось ли победить, или Вы потерпели поражение? Долго ли длилась борьба? и т.д.
    Мне все это напоминает "научный коммунизм" - была такая наука. Типа, если все будут хорошо и честно работать, то коммунизм будет построен. На вопрос о том, как именно сделать так, чтобы все работали хорошо отвечалось, что мол де надо воспитывать, а вот на вопрос о том, чему будет воспитывать тот, кого самого надо воспитывать все как-то скоро ли долго ли скатывалась либо к идее лагерей (не пионерских), либо к посыланию вопрошающего в даль разнообразную. Так и Вы со своим "сообщить о вымогателе куда следует, лучше повыше"... Я конечно понимаю, что вся проблема в одном - двух нечестных гаишниках, что их начальство, конечно, совсем не берет взяток и т.д. вплоть до того, что у депутатов нет недвижимости и капиталов в забугорье. Но вот только непонятно мне как же это получается, что даже по официальным данным капитал из России утекает "опережающими темпами". А обратно не втекает:). Какие-то должно быть очень нечестные эти пара гаишников....

  • 10 марта 2013 в 06:19 • #
    Проскурин Александр

    Дмитрий, мы с Вами живем в системе. Уж простите, но от этого никуда не денешься. А в системе, любой и нашей и заграничной есть инструменты контроля, поощрения и наказания. Система должна работать правильно, иначе она разрушается. Инструмент контроля исполнителей власти - гражданская ответственность и каналы обратной связи. Это не я придумал и даже не России принадлежит исключительное право на эту идею. Это мировая практика и таковы законы государственного устройства.
    Можно обижаться, не верить, махать руками и говорить, что все плохо и не работает. А можно просто исполнять то, что нужно для поддержания системы в рабочем состоянии. Я ведь знаю много случаев, когда люди платили на месте и не знаю ни одного случая, когда заявляли о факте вымогательства куда-либо.
    Почему я нахожусь в оппозиции к общему настроению - просто потому, что видимо живу в другой стране, мне не попадаются "ублюдки" в погонах, если меня останавливают, то за дело, если притязания со стороны гаишников имеются, то лишь профилактические, не выходящие за рамки обычного ай-яй.
    У меня в городе чистят улицы от снега, строят дороги, открывают новые группы в детских садах, ремонтируют школы, ЗАГСы (повышают там качество обслуживания), паспортные столы, не выключают отопление, газ и свет, делают перерасчет за тепло в минус. В моем городе топливо стоит на 30% дешевле чем в Украине и в два раза дешевле, чем в Европе. В моем городе убрали все питейные точки из мест общественного пользования (из парков, скверов, с набережной), отремонтировали 3 парка, провели прекрасное освещение, зимой открыли кучу бесплатных катков, сделали там замечательную иллюминацию. В моей стране утверждают перечень рекомендованных к показу дошколятам мультфильмов, в котором нет ни одного западного "шедевра", в моей стране проводят политику отказа от курения и алкоголизма, направляют огромные средства в поддержку материнства, поднимают за раз на 50% пенсию военным пенсионерам. И все это я ощущаю сам, лично, моя семья, мои родственники. И весь гундеж по поводу: 0 промилле - это ради подпитки коррупции, я лично считаю провокацией, если не сказать больше - диверсией.
    Покуда будем трындеть о дерьме вокруг, каждое утро будем обнаруживать свеженаложенную кучу у себя на голове. Если хотите, спорьте, судитесь, доказывайте, а я постою в сторонке и порадуюсь солнышку и замечательным людям, защищающим меня и мою семью от проспиртованных мудаков за рулем. Благодарю Господа, что других Он мне встретить не дает.

  • 10 марта 2013 в 12:58 • #
    Дмитрий Васильев

    Александр, Вы писали: "Не плакаться надо, а действовать, осознавая всю свою ответственность" и "А может записать номер жетона и сообщить о вымогателе куда следует, лучше повыше? То же самое и насчет остальных чиновников, телефоны доверия ФСБ общедоступны."
    ОК, именно на это я ответил и спросил как именно Вы с кем-нибудь боролись и каков был результат.
    Вы отвечаете "Инструмент контроля исполнителей власти - гражданская ответственность и каналы обратной связи" - да кто бы спорил, в теории так оно и есть и на практике так должно быть...
    Далее Вы долго расхваливаете Вашу страну - согласен, ваша страна прекрасна, более того, и Вы и я знаем, что стакан может быть одновременно наполовину полон и наполовину пуст и каждый выбирает точку зрения и на стакан и на страну. Пока не издано в России закона, запрещающего оптимизм. Пессимизм и критику пытаются запретить, но пока еще не окончательно, хотя... ну это уже другая история.
    И все было бы хорошо и понятно, но вот в конце Вы же написали "Если хотите, спорьте, судитесь, доказывайте, а я постою в сторонке и порадуюсь солнышку и замечательным людям, защищающим меня и мою семью от проспиртованных мудаков за рулем."
    Т.е., если я правильно понял, ответ на мой вопрос о Вашем личном участии в борьбе состоит в том, что Вам и так все хорошо и Вы собираетесь стоять в стороне и радоваться солнышку? И вот тут я полностью солидарен с Вами. И 99% пишущих здесь солидарны. И никто не пойдет бороться, все будут призывать других. И правильно, так и надо. И пусть запрещают показ "Ну погоди" для малолетних из-за мерзавца волка. который курит - у всех кому надо есть компьютер и все давно уже скачали. Пусть закрывают хоть все алкогольные магазины - гнать самогон еще не разучились. Пусть поднимут цены на табак до цены на наркоту - появится свобода выбора и т.д. И будем жить мы отдельно, а государство отдельно. И давайте прекратим критиковать. И будем продолжать говорить одно делать другое, а думать третье. Есть. правда одна маленькая проблема... Я успел еще пожить при "развитом социализме" и чем дальше, тем меньше усматриваю разницу между здесь и там. А что далее произошло со страной развитого социализма и что было потом мы все знаем. Кто успеет - отправит детей в забугорье, кто наворует достаточно - отправится туда и сам. Остальные будут доживать здесь на пенсию, которая теперь будет не в деньгах, а в баллах. Ну, нам не привыкать. Будем радоваться солнышку, есть черный хлеб если нет ростбифа и не мечтать о садах Семирамиды, когда перед тобой снега Сибири...
    p.s.: Сочетание последних двух фраз крайне двусмысленно:)) Что еще раз доказывает существование двух взглядов на один и тот же стакан:))

  • 10 марта 2013 в 15:17 • #
    Проскурин Александр

    Дмитрий, мне понравилось, честно. Главное - системно.
    Я пытался ответить на Ваш вопрос так, как думаю вообще, без углублений в материю.
    Вообще стараюсь так думать всегда, а конкретные проблемы решать по мере их поступления и опираясь на парадигму позитивного мышления и принципа достаточности: все свое уже получили и получили то, что заслуживают, дело за восприятием.
    А стакан не может характеризоваться прилагательным пуст, т.к. что-то в нем все же есть, остальное, что определено понятием меры - гордыня и зависть.
    Вот про зависть я и говорю.
    Это качество (точнее грех) лежит в основе всего негодования, коим пропитана данная дискуссия.
    Посадить, повесить, мигалки туда, мигалки сюда, чиновников на кол, президента на Калыму. А в итоге что, в сухом остатке?
    Дома такой позер посылает на хер жену (если есть), плевать на детей, про родителей вообще можно молчать. Если отбросить сантименты, превосходные степени и отмазки. Ведь так?
    Товарищ хаит государство, но полностью полагается на систему образования, считая, что изучать книжки по педагогике - удел занудных ботанов, обреченных на нищенскую зарплату, что в последствии только добавляет ему оптимизма при обмазывании учителей в говне на первом канале. Они же чмо, их можно.
    Вместо бесед с женой такой горлан предпочитает поглазеть на сотрудниц и надавать им комплиментов на дорожку, а то и шуры-муры замутить пока жена жизнь свою гробит за глажкой и стиркой.
    Когда я призываю к действию, я говорю не о конкретной технике обрушения челюсти соперника хуком с правой, а о концепции человека свободного, привыкшего строить свои отношения с миром конкретно, без шелухи и соплей с сахаром.
    Наказывают несправедливо? Не подписывай протокол. Иди в суд, заручись поддержкой свидетелей. Наказывают справедливо? Прими наказание спокойно. Вымогают взятку? Звони в службу собственной безопасности, сообщи о нарушении.
    Что-то неправильно?
    Аааа, досадное "а разве"? А разве это поможет, ну конечно, сейчас прям и т.д. А вот это уже простите сопли с сахаром. Нужно сначала пробовать, делать, действовать, а уж потом говорить. Я делал, принципиально отказывался от прав, чтобы не платить мзды, все оборачивалось сотрясанием пальца и просьбой больше так не делать, потому что нормальные люди, потому что сами понимают, что сила закона не в его логической точности, а в адекватности его блюстителей.
    Знаю, что бывают и сволочи, они бывают везде: и в парламенте, и в прокуратуре, и за соседним столом на работе. Так что я не склонен идеализировать статус слуги народа. Он простой человек и продукт системы, загнанный в собственные рамки обстоятельствами, судьбой и воспитанием. И каждый народ имеет то правительство, какое он заслужил. Как менять ситуацию? Действовать надо. Как? Менять себя. Меняя себя, человек меняет и свое окружение. Это - азбука. Эти утверждения имеются даже в бесчувственной деловой литературе, особенно когда речь заходит о качествах характера руководителя.
    Каждый руководитель имеет тех сотрудников, каких заслужил. Любой сотрудник работает на то руководство, которое согласно и способно купить именно его (сотрудника) квалификацию и качество.
    Говорить о реальных стрелках, разборках и тяжбах я не вижу смысла, потому как проблема всегда гораздо глубже, чем видимая ее часть, как у айсберга.
    А про советское прошлое лучше вообще не начинать, потому как разница между капитализмом и коммунизмом выражается только в показателях смертности и рождаемости, а она незначительна. В конечном итоге все будут лежать в одной землице, и какая разница, сколько будет на термометре и чем будет набито брюхо?

  • 10 марта 2013 в 15:52 • #
    Дмитрий Васильев

    Александр, все, что Вы говорите правильно в Глобальном. И трудно поспорить и с тем, что все будут лежать в одной землице и с тем, что далеко не все соответствуют "концепции человека свободного" и со всем остальным. Оставим в стороне также тех "позеров", с описанием которых, данным Вами, трудно не согласиться.
    И тогда в сухом остатке:
    1. 0 промиле есть недостижимая абстракция т.к. даже 0,00000000000001 промиле уже не 0 т.е. "уиновен". А поскольку этиловый спирт является одним из продуктов метаболизма, то виновен каждый, кто сел за руль. Не стоило бы уподобляться проф. Углову, говорившему в свое время, что матери, вскармливающие детей грудным молоком, воспитывают из них алкоголиков т.к. в грудном молоке содержится этанол. Любая норма должна быть выполнима, и всегда должна быть возможность адекватного контроля выполнения. В случае 0 промиле норма не выполнима т.к. не прописано точно что считать 0, а что >0
    2. Я полностью поддерживаю борьбу с пьянством, и тем более с пьянством за рулем. Но я бы хотел. чтобы в случае пьянства за рулем наказание наступало для всех без исключения. И для меня, и для соседа - алкоголика, и для сына депутата. Но и я и Вы знаете, что этого не будет. Но будет план, который гаишники будут выполнять и который отнимет у меня или у Вас много времени на доказательство того, что доказать нельзя (см. п.1). А мимо будут спокойно ездить неприкасаемые.

    Я не хочу сказать, что теоретически закон не правильный. Я хочу сказать, что практически данный закон позволяет всех записать в преступники, но применяться будет весьма избирательно. Это не добавит популярности правительству и приведет только к еще большему разбеганию правительства и народа в разные стороны. А это, согласитесь, вряд ли "способствует"...

  • 11 марта 2013 в 05:26 • #
    Проскурин Александр

    Дмитрий, границы всегда смазаны. Русский человек смазывает любую границу в свою пользу: "подумаешь на пять минут опоздал, это разве опоздание?...".
    Я уже рассуждал здесь на тему человеческой склонности к повышению уровня счастья, говорил о вкусе, об экспортированных традициях и культуре. Сколько водки не бери - все равно два раза бегать, пиво без водки - деньги на ветер, ну и т.д.
    Мы обработаны этой галиматьей и не видим флажков в силу природной широты душевной. Плохо это или хорошо - не важно, особенно если мыслить глобально (а мне так больше нравится).
    Любая граница, отличная от нуля при определенных обстоятельствах превращается в две бутылки пива, а потом и две рюмки водки, но намерение ехать никуда не исчезает, а наоборот с увеличением дозы становится все крепче (творит уже не человек, а этанол).
    Ну поставят нам 0,01 промилле или сколько там надо для кефира и кваса или пресловутого метаболизма. Вы действительно думаете, что склонные к пьянке водители серьезно пекутся о таком Вашем праве на употребление разрешенных КОЕ 10^7?
    Они пили и пить будут.
    Да и с гражданином, влезшим в эти разрешенные промилле будут поступать и дальше как всегда - будут направлять в стационарные лаборатории, а то вдруг приборчик сломался. Ничего это не изменит. Как орали, так и будут орать.
    Прям как со временем. Пищали, что переход на час туда-сюда плохо влияет на здоровье. Прекратили переходить - объявились какие-то совы, которым якобы это жить мешает. Скажете чушь - ничего подобного, с президентом эту хрень пытались обсуждать. Никогда все довольны не будут, и правительство смирилось с этим, и правильно сделало.
    Должен быть 0 - это значит ни капли. Не хочешь проблем и разборок в лаборатории не пей ты свой кефир и квас, потерпи, не сдохнешь.
    А про неприкасаемых есть поговорка - не тронь говно, вонять не будет. Эти уроды могут много чего нагадить, но разом всех не заменить, нужно подготовить смену, профессионалов выучить, а на это нужно время. Я понимаю, что все это звучит, как наивный бред, но вижу в подтверждение этого своего вывода признаки, а потому могу себе позволить такой оптимизм.
    Все Ваши, Дмитрий, доводы мне понятны.
    Ясность задачи и достижимость запланированных результатов - гарант успешности выполнения работы.
    Мотивация работников может быть эффективна только в случае одинаковых требований и соразмерной оценки всех сотрудников.
    Но эти правила для бизнеса, для работы. Вы ведь не станете сравнивать обычные бизнес-процессы с гражданскими процессами, происходящими в частной жизни членов общества?
    Государство - не работодатель, а мы не его рабочие. Мы объединились в государство, чтобы обеспечить свою социальную стабильность, развитие, безопасность. Поэтому не стоит вязать одни и те же принципы с разными процессами. Внутренняя и внешняя политика государства - не то же самое, что стратегия развития предприятия. Стратегия государства ставит вопросы выживания и социального развития, далеко не всегда эти вопросы упираются только в одни деньги. Предприятия же создаются с целью извлечения прибыли, а потому их социальная функция сразу ставится на второй план.
    Конечно кое-что можно обобщить, но не все. Слишком много переменных, слишком велика активность конкурентов, при их чрезвычайно высокой ассимиляции в государственные процессы.
    Не нужно также забывать, что идет война.

  • 11 марта 2013 в 20:12 • #
    Дмитрий Васильев

    Про неприкасаемых, ОК, хвост с ними, пусть ищут свой Камаз и может и найдут.
    А вот по поводу 0 или 0,1 тут я бы поспорил.
    Аргумент, что "Они пили и пить будут." не слишком убеждает т.к. равно применим и к 0 и к 0,1 и к 0,5.
    Оставим в стороне тех, кто "обработаны этой галиматьей" Многих из них жалко, но это их выбор. Вольный или нет, но их. Например Вы или я можем обойтись без выпивки и даже (что менее приятно лично для меня) без кефира. Но дело не в этом.
    Вы верно говорите, что ясность задачи и достижимость запланированных результатов - гарант успешности выполнения работы. А что есть закон? По большому счету он тоже имеет задачу и предполагает некоторые результаты, которые должны быть достигнуты в процессе исполнения закона.
    И если закон не может быть исполнен, а еще хуже, не может быть исполнен в принципе, то не будут выполнены ни ближайшие цели - остановить пьянство на дорогах - это подменят взятками или потерей нашего с Вами времени, ни вопросы выживания и социального развития. Последние решаются тем более успешно, чем более понятны, исполнимы и исполняемы намерения государства. Когда же понятно, что закон не исполним в принципе, то уважение к такому закону, и, как следствие, к государству падает. И трудно представить социальное развитие, точнее его направление, если государственные мужи настолько игнорируют простые психологические и математические истины.
    Поймите правильно, я не за пьянство за рулем, не за возможность выпить кружку пива на законном основании и т.п. Я даже не пытаюсь открыть всем глаза на продажность отдельных должностных лиц и т.п. Я просто хочу уважать наше правительство за четко и грамотно сформулированные законы, за четкую и понятную политику, пусть жесткую, но разумную и что важно, грамотную. логичную и продуманную. А за такие законы уважать трудно. Как и за запрещение петрушки как прекурсора наркотиков и много чего еще. Мне не кажется правильным, когда хотят как лучше, а получается как всегда. И так, увы, почти всегда. Знаю это не по сплетням, а так как приходится сталкиваться с некоторыми законами, едва ли не останавливающими иногда работу целой отрасли. И когда каждый раз при прочтении нового закона ожидаешь лишь очередного идиотизма или несуразности, то теряется вера в светлое будущее. И вот именно тогда и отправляют детей учиться в Англию, покупают шалаш в Таиланде или переезжают жить в деревню. Причем делают это как раз те, кто вполне мог бы обойтись кефиром.

  • 13 марта 2013 в 04:36 • #
    Проскурин Александр

    Дмитрий, я согласен со всем, но ответьте на вопрос: как по-Вашему, что нужно сделать правительству, чтобы снизить уровень потребления алкоголя в стране на 50%? Здесь вопрос в решении комплекса задач. Каковы они на Ваш взгляд?

  • 15 марта 2013 в 00:29 • #
    Дмитрий Васильев

    Снижение потребления алкоголя это, я согласен, комплекс задач. Но это, кроме того, еще и комплекс проблем. В первую очередь мы говорим только о снижении потребления алкоголя в качестве алкогольных напитков, так? (Ну химик я, ну не только для питья годится этанол:))
    Я бы разбил проблему питья алкоголя на несколько и для каждой бы предложил свои подходы:
    1. Что делать с "законченными алкоголиками" - людьми (?) которые пьют каждый день, или каждый день когда могут достать что выпить?
    2. Что делать с людьми, которые напиваются каждую пятницу?
    3. Что делать с несовершеннолетними?
    4. С теми, кто пьет не часто, и не является ни алкоголиком ни пьяницей, но свое ведро в год выпивают?
    5. С теми, кто ограничивается бокалом шампанского на новый год, рюмкой водки на день Победы и парой бутылок красного на летние шашлыки. Этих, полагаю, расстреливать не следует:)

    Только карательные и запретительные меры не помогут (кроме как для п.1)
    На мой взгляд в большинстве своем люди перестают пить если у них появляется дело или интерес или что-то типа. Как только выясняется, что если прекратить пить, то можно заработать деньги и т.п. 50% минимум пить перестает. Как только появляется место, в котором платят в 2 раза больше, чем в соседнем, а за пьянку безжалостно выгоняют, так тут же сотрудники переходят с алкоголя на чай.
    Например в нашей организации запрещено курить в рабочее время. И я, курящий уже 30 лет, спокойно не курю 8 рабочих часов. (Ну сначала не совсем спокойно, а сейчас уже и привык). И все потому, что мне нравится то. чем я занимаюсь. Довольно много народу пьют от безделья. И именно за счет этих людей можно уменьшить потребление на 50%. Просто надо дать им возможность заняться интересным делом. И в большинстве случаев это означает предложить зарплату, на которую будет возможно покупать не только свеклу для самогона, но еще и хороший комп. И интернет скоростной провести в каждую деревню. И дать возможность зарабатывать сельским труженикам, а не совершенствовать ввоз кенгурятины из Австралии. Но тут нужна воля государства разобраться в первую очередь с длинной линейкой бизнесменов - перекупщиков, санитарных врачей и производителей, а чаще экспортеров комбикормов. Это вопросы государства. но оно, естественно, не будет их решать - не выгодно.
    Кроме того лично я полагаю, что пора перестать считать алкоголизм и наркоманию только болезнью. Пора начать бороться не только с алкоголизмом. но и с каждым конкретным алкоголиком. Попался пьяным (но не с 0.05 промиле:)) три раза в месяц - общественные работы на свежем воздухе в месте, весьма удаленном от источников алкоголя. Не понял и снова попался - удвоить дышание свежим воздухом и т.д. Причем срок не в сутках, а в кубометрах. И это может быть организовано только государством (Ройзмана не упоминаем..) И опять не выгодно.

    Так что к сожалению ничего этого не будет т.к. разница в стоимости литра спирта и соответствующих этому 2.5 литров водки огромна и деньги эти вполне находят себе хозяев, которые ни при каких условиях от них не откажутся. И опять мы приходим к вопросу о том. что кому-то это выгодно...

  • 15 марта 2013 в 06:09 • #
    Проскурин Александр

    Дмитрий, я не согласен, что устремленность к деньгам хоть что-то может решить в далекой перспективе. Только в краткосрочных делах материальная мотивация способна изменить ситуацию, дальше все идет так же как и всегда. Это придумал не я, это описано в любой книжке по мотивации. То же можно сказать и о интересном деле.
    Я соглашусь с многими авторами различных книг по государственному управлению, что невозможно угодить толпе, толпой следует управлять, отбросив всякие притязания на ее любовь. Все решает только длительность управления и снисхождение к традициям.
    В другой литературе описаны моменты глобальных задач, кои должны решаться правителем во избежание еще большего закабаления различного рода эмиссарами и гегемонами. И здесь государю приписана исключительно отеческая роль, предполагающая отмену демократии и установление четких границ дозволенного.
    Хороший отец не долго объясняет сыну, что в поведении он увидел плохого, потому как долгие увещевания подрывают авторитет отца, не понял - в угол.
    А если деток много, так что же, с каждым возиться, не много ли чести? Как в мультфильме про осминожков - сложит в авоську и в ванне полощет.
    Для того, чтобы в кубометрах определять размер повинности нужно иметь развитый менеджмент в ГУИН. А там и без этого проблем хватает.
    Знаете, все так радостно и лучезарно может выглядеть, а на поверку оказывается, что даже собственника бизнеса, казалось бы заинтересованного в развитии своего детища, приходится буквально целый год упрашивать взяться за голову и начать оптимизацию структуры менеджмента до уровня регулярного. Это трудно, это порядок, который подразумевает установление всех в одни дисциплинарные рамки. Другие модели менеджмента не подходят, если речь идет о желании стабильности и лидерстве.
    Что уж говорить о государственном аппарате, который всю жизнь основывался на директивной модели.
    Короче, делают, как могут. Если нет возможности эксплуатировать оптимальную систему, пусть просто ставят в угол.
    А про себя - у меня даже идеи нет, что я пострадаю от алкотестера и нулевой промилле. Думать о поблажках для остальных мне не интересно.
    Не видел попавшихся трезвых, видел не попавшихся пьяных и мне этого достаточно.
    Я никогда не видел инопланетян, поэтому не говорю о них и не думаю. Так же и про невинно отстраненных от управления и даже задержанных по подозрению. Я с ними не знаком, никогда не слышал об их мучениях, а потому не склонен считать ситуацию проблемой.
    Наше государство больно, как и любое в этом мире. Государь - лекарь и то, каким средством он производит лечение, определяет его квалификацию. Любое полезное и действенное средство для излечения больного - противно и горько. Можно сказать, что болезнь - есть метод очищения от гордыни. Тот, кто втюхивает сладкие пилюли - шарлатан, потому как или предлагает социальный аспирин в виде обезболивающего, или просто маскирует проблему приятным на первый момент вкусом. Итог один - проблема остается, печень разрушается.
    Вспомните хотя бы лук, не знаю ни одного человека, кому бы нравился его вкус, его всегда чем-то заедают, просто так есть его невозможно. Но я знаю, что помогает он абсолютно всем, и этого мне достаточно, чтобы применять его при первых признаках простуды.

  • 15 марта 2013 в 23:31 • #
    Дмитрий Васильев

    Начнем с лука: теперь знаете:)) Я с огромным удовольствием ем салат из репчатого лука с небольшим количеством растительного масла и перца. Лук тонко режется, смешивается с маслом и красным перцем и под хороший пресс на пару дней. Жаль есть это можно только когда четко уверен, что спать будешь один. Про зеленый лук я даже говорить не хочу - душу, конечно, не продам, но на большинстве подоконников растет именно он, и поверьте, не для красоты:))

    Теперь о государстве. Любое государство больнО и любое государство есть орудие принуждения. Вопрос сколь больно и какими способами, к чему и кого принуждает. И противно и горько может быть (хотя не обязательно, возьмите тот же глюконат - очень сладкое и лекарство, кнут и пряник так же имеют пряник в своем наборе) но главный вопрос не в том какой вкус, а в том помогает или нет. И если горькое помогает - я за, а вот если горькое не помогает, а больше вредит, то я, пожалуй против. Лоботомия плохое средство от мигрени, как и гильотина от перхоти. А мед вполне помогает при той же простуде и не хуже лука.
    Что до материальной мотивации как способа изменить ситуацию в краткосрочной перспективе, так этого может оказаться вполне достаточно. Я ведь не призываю к созданию толпы Гобсеков, да и не получится это. И не все готовы быть предпринимателями. Но многим для того, чтобы задуматься об изменении жизни нужен "первотолчек". Я свидетель тому, как лет 25 назад одна женщина купила своему мужу, очень серьезно пившему на тот момент, автомобиль москвич 412. И с тех пор мужик пил 3 раза: на свадьбе сына, когда стал дедом (оба раза умеренно) и на 50 (или 60)-летии жены (тут, правда, набрался нипадеццки). Могу с большой долей достоверности заявлять это т.к. это мой сосед, а сын его мой школьный приятель. Вот Вам и мотивация. После этого мужик прикупил участок, построил там дом и живет там все бесснежное время. Ессно, там я проконтролировать не могу, но не думаю, чтобы он никогда не пил в городе и не просыхал на даче. И прав его не лишали ни разу.
    Далее: "Для того, чтобы в кубометрах определять размер повинности нужно иметь развитый менеджмент в ГУИН. А там и без этого проблем хватает" Т.е. что значит "хватает"? Если это нужно, то можно расширить аппарат, интенсифицировать его работу и т.д. Я вообще не понимаю ситуации когда государевым службам "не до того", "нет времени", "нет ресурсов" и т.д. Это ведь не частный малый бизнес где каждая копейка в дело и копеек этих не так уж и много, да + конкуренция, сроки, госслужбы опять же... Не верю я, что государство, захоти оно что-то сделать. не найдет на это средств. На олимпиаду и др находит, а на это нет? С болотниками разбираться - в десять шеренг по 1000 рыл в каждой, а стрельбу на свадьбе в центре Москвы прекратить - может сама как-нибудь стихнет...
    И именно поэтому я против 0 промиле. Не потому, что я полагаю, что я попадусь, нет. А потому, что если меня, абсолютно трезвого, захотят, то пользуясь этим 0 промиле с большой легкостью лишат прав. И сделают это на законных основаниях. Потому что , повторюсь, 0 промиле не бывает. И принимающие закон в такой формулировке либо "ХХХ" либо "YYY" и я не знаю что хуже когда дело касается государства.
    Кстати, ни я ни мои дети не считают меня плохим отцом. Но каждого из них я выдрал один раз (чтобы они знали что это такое) и далее не ставил ни в какие углы, а объяснял почему то или иное плохо, и далее сообщал, что готов повторить объяснения если не поняли, поспорить и доказать, если не согласны, но если согласны и обещают больше так поступать, то если все-таки так поступят - выдеру. И, как я уже говорил, выдрал каждого ровно по одному разу. Но делать так я начал не тогда, когда им исполнилось 18, а лет на 14 пораньше, когда это уже легко запомнить, но не наносит травмы ни психической ни физической. И мой отец выдрал меня всего два раза. Первый - не помню, а второй за дело. И с отцом (пока он был жив) и с детьми я нахожусь не только в родственных, но и в дружеских отношениях. Возможно потому, что я детям, как и мне отец, доказывал, а не приказывал. Это труднее, дольше, но гораздо эффективнее в долгосрочной пер

  • 16 марта 2013 в 00:08 • #
    Дмитрий Васильев

    Это труднее, дольше, но гораздо эффективнее в долгосрочной перспективе.
    Вы выше писали: " Эти уроды могут много чего нагадить, но разом всех не заменить, нужно подготовить смену, профессионалов выучить, а на это нужно время. Я понимаю, что все это звучит, как наивный бред, но вижу в подтверждение этого своего вывода признаки, а потому могу себе позволить такой оптимизм. " Так вот не только время нужно, но еще и умение и желание. Причем на первое время достаточно желания приобрести умение:)). А в законе "0 промиле" я вижу отсутствие и умения и желания. И соответственно признаков, которые видите Вы. В лучшем случае это традиция решить все проблемы стремительной кавалерийской атакой, а в худшем способ найти еще пару рычагов, на которые придет время - можно будет нажать.

  • 26 ноября 2012 в 14:26 • #
    Александр Шелепаев-Ревего

    все правильно, там сажают, и не важно кого, а у нас????????????? как ездили одни пид.....сы пьяные с мигалками, разговаривая по телефону, и давя прохожих, так и будут ездить. а страдать будет простой автолюбитель, потому что у него нет таких денег и власти, как у этих козлов. И кто с этим поспорит???????????? из 100 случаев одного наказывают по делу, остальные 99 - выколачивание бабла. "Эти" - все наоборот. одного накажут, т.е. показушный суд устроят, (вот, мол, какие мы справедливые пид........сы, только о вас, о быдле и заботимся). не надо басни рассказывать про моську и слона. как страдал народ, так и продолжает страдать. А "ЕД" -долбаная партия во власти, сборище мрази и подонков. "Да вы что...., не может быть.......сотрудники ДПС берут взятки, да еще и деньги вымогают?????..............они у нас хорошие, прошли переаттестацию, мы им верим, это вы плохие"........................................................................

  • 24 декабря 2012 в 23:53 • #
    А К

    Вот, как раз переаттестация и убрала более-менее нормальных ментов и остались одни пид...сы!

  • 2 декабря 2012 в 13:38 • #
    Артем Мишин

    Дураков, которым плевать на все и на всех больше всего в правительстве и ЕР. Посмотрите на yutube на айфончика в Татарии, как он чуть не передавил толпу джипом. И потом этот клоун, надувая щечки, призывает ввести штраф в 500000рублей.

  • 3 декабря 2012 в 12:18 • #
    Владимир Чадович

    "Дураков может остановить только страх перед неизбежной расплатой, уговоры не помогут."-Дураки,что пьяные или трезвые,не имеют страха,а того, кто имеет хороший доход и штрафом в 200 тысяч не испугаешь. за менее 0,2 промилле лишены прав 12 % водителей, и если еще поднимем штраф,то для простых водителей выезд на дорогу будет невозможен,
    Мое мнение-штрафов не повышать, а навести порядок на дорогах:
    1. Ввести специальные квитанции с отрывными купонами на определенную сумму(как раньше были билеты на поездах и автобусах),если согласен с нарушением,купил купон и двигайся долее,кстати и для пешеходов тоже,не нужно никаких документов. Если не согласен-оформляй протокол и дело решает суд,только инспектору нужно приложить веские доказательства,а не голословные обвинения. Инспектор будет лишен возможности получить взятку,сократиться время на выявления нарушения и получения наказания.
    2.Если за 0,2 промилле лишили прав 12%,то повысить до 0,3 или до 0,5 как в Европе,если на неё все время оглядываемся,
    и если у водителя больше 0,5 промилле,но при этом не нарушал скоростной режим и другие правила,то и наказание не столь суровое.
    А вот как обуздать власть имущих и их детенышей? у меня только один вариант-снимать на видео и выкладывать на ЮТУб ,у кого другие предложения? Хватит только ругать, довайте предлагать и обсуждать!!!

  • 1 января 2013 в 15:44 • #
    Василий Пашков

    Ты не прав, ужесточениями ничего не добьешься. У нас народ 50% психически не нормальный, а им пофиг все ужесточения, но из за них и нормальные люди страдают. Так что нужно больше внимания уделять, что бы нация была здорова, а не штрафы увеличивать. Хватит кормить Гаишников и их верхушки.

  • 7 января 2013 в 18:21 • #
    Андрей Кальянов

    Извиняюсь! Виктор. Я согласен за ужесточение как в Испании, о чом вы пишите! Но в Испании доппустимо 0.5 промиль, а у нас 0.000000. С кем вы сравниваете? С Европой? Так делайте под Европу!!! Минимум в Европе: 0.2 и кстате не в Испании, а в странах с более мягкими наказаниями!!!

  • 4 февраля 2013 в 10:53 • #
    Андрей Кальянов

    Эти промилли нужны нормальным водителям. А тем, чем вы поприкаете у них 1,5 промиллей или наркоманы. Так все законы есть, пусть контролируют!!!

  • 8 февраля 2013 в 03:13 • #
    Андрей Кальянов

    В Москве то задавил. У него 1.5 промиллей было, а другой вообще под наркотой!!

  • 9 мая 2013 в 23:22 • #
    Павел Графон

    По-моему дураков никак не остановить. На то они и дураки.

  • 9 сентября 2015 в 12:48 • #
    Валерий Михайлов

    Не Нарушать...Не получится!
    Так Устроены Дороги и так Составлены ПДД:
    https://professionali.ru/Soobschestva/professionalnye_avtolyubiteli/pravila-dorozhnogo-dvizhenija/#topic

  • 23 декабря 2012 в 01:42 • #
    Valentina Mernaya

    Вот и поезжайте туда, вас там примут с распростертыми руками. В Испании вам место, будете мачо там.

  • 24 декабря 2012 в 09:28 • #
    Валерий Михайлов

    Там нет русских березок, и Зимы со снегом тоже нет. Тоска...
    Поэтому езжайте туда сами.....Лучше насовсем....

  • 20 ноября 2012 в 15:47 • #
    Николай Чаркин

    Роман, Вы правы как никто... Но не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ. А правительство (слуги наши), к НАМ не прислушаются, не в той они шкуре, и уши у них в ж.опе.

  • 21 ноября 2012 в 08:46 • #
    Сергей Кострюков

    молодец

  • 22 ноября 2012 в 11:46 • #
    Александр Путес

    А кто сидит в нашем правительстве? Они хоть что-нибудь понимают в измерениях, в технических науках? А все остальное как в поговорке о том что будет, когда пироги начнет печь сапожник, а сапоги точить пирожник.

  • 30 ноября 2012 в 03:29 • #
    Vyacheslav Yuryev

    Особенно Дмитрий Анатольевич! Как скажет-хоть стой хоть падай.

  • 25 декабря 2012 в 16:11 • #
    Сергей Столяров

    понимают ответил 4 часа на вопросы и в книги рекордов

  • 25 ноября 2012 в 13:21 • #
    Yuriy Gavrilenko

    Я лично после двух литров пива ездил на утро делать экспертизу. Могу скинуть копию. Результат 0000. А если пить кто не умеет, то таким хоть закон хоть тюрьма. Они не думают головой а просто пьют.
    Поэтому без обид, но закон правильный для нашей страны. Чтобы люди научились знать меру перед тем как взять в руки стопку.

  • 7 января 2013 в 18:28 • #
    Андрей Кальянов

    Я понял, что вы не водитель-профессионал?

  • 30 января 2013 в 16:52 • #
    Yuriy Gavrilenko

    Я за рулем каждый день 15 лет. Наездил тыщ пятьсот. Пьяным ловили в лесу с бабой на 9 мая в дождь примерно в полночь 1998 год.

  • 25 ноября 2012 в 22:04 • #
    Sergej Kobozev

    Полностью согласен с Вами!!!!!!Теперь коррупция добилась повышения себе зарплаты законным путём!?Вот такие у нас избранники народа создают законы для "нас-себя".

  • 29 ноября 2012 в 03:09 • #
    Андрей Бочарников

    Роман,приветствую тебя иполностью согласен,и как говорится Россия -страна не пуганных идиотов,разумеется принимающих решения за нас и как обычно привыкли во всем перегибать "палку" ,а по статистике пить за рулем не стали меньше ,а даже больще

  • 1 декабря 2012 в 05:28 • #
    Проскурин Александр

    Ну вот и лишать их чисто физически всяких прав, а уж если снова потянуло на рецидив, так к чертям изъять автомобиль, чтобы вспомнил, как педальки крутить.

  • 2 января 2013 в 17:54 • #
    Алексей К

    Только конфискация авто поставит всё на место. Попался пьяным - остался без машины. И когда все будут это знать вопрос о пьяных за рулём решится сам собой.
    Я ТОЛЬКО ЗА ТАКУЮ МЕРУ. И как бы сказал Георгий Жуков "так будет справедливо".

  • 19 декабря 2012 в 22:01 • #
    Valentina Mernaya

    Правильно делают что повышают штрафы, меньше будет нарушений, а то привыкли вольничать, ни в одной стране так себя люди не ведут как в России, дали волю, в Америке все сравнивают себя с Америкой как там хорошо, уж я то знаю как там".хорошо" Людей просто воспитали рублем, и навели страх ,поэтому они думают что это наказуемо и ведут себя соответственно в рамках закона. Народ надо еще воспитывать и воспитывать......!!!! Имеется ввиду все люди этой страны.

  • 30 ноября 2012 в 10:31 • #
    Олег Новоточинов

    За УМЫШЛЕННОЕ нарушение ПДД - штраф любой или лишение права управления -СОГЛАСЕН на все 100%!!! НО за "забыл права", при их наличии, за 0,2 промиле, за грязные номера (на наших то дорогах!!!) и т.п. скажу так: ВЛАСТЬ в стране против своих граждан!

  • 23 декабря 2012 в 14:26 • #
    Владимир Косарьков

    СОГЛАСЕН - ГЕНОЦИД,,, О.2 промили от кариеса может быть, при нём ацетон вырабатывается

  • 1 декабря 2012 в 05:27 • #
    Проскурин Александр

    Роман, после трубочки как водится происходит медицинская экспертиза в лабораторных условиях, которая и покажет, лекарства вы принимали или все-таки алкоголь. Сам водитель, но хрен бы на все автомобили вместе взятые и на все права, когда речь идет о человеческой жизни. До боли тяжело смотреть, как ползает по асфальту дед и иступленно целует раздавленную колесами МАЗа голову внука.

  • 2 декабря 2012 в 13:40 • #
    Артем Мишин

    и часто тебе такие деды встречаются? или снятся?

  • 2 декабря 2012 в 16:52 • #
    Проскурин Александр

    Одного раза в год хватает, чтобы начать снисходительно относиться к нерадивым пешеходам и с ненавистью к уродам-автомобилистам, у которых из-за отсутствия мозга в черепной коробке ветер свистит.
    Встречаются. Представьте, у сотрудников ДПС, оформлявших ДТП, глаза блестели. И поверьте, не от счастья.

  • 14 декабря 2012 в 16:32 • #
    Александр Изоткин

    Сам такое видел врагу не пожелаешь. Александр !!! Но почему опять водители должны расплачиваться за грехи пешеходов которые насмотревшись пропаганды по телевизору , что водитель обязан пропустить, а если нет то штраф большой штраф ! Ринулись переходить улицу где попало ! А если есть зебра то не глядя на светофоры и по сторонам. И ПОЧЕМУ ШТРАФ ЗА ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД ДЛЯ ВОДИТЕЛЯ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ ЧЕМ ДЛЯ ПЕШЕХОДА объясните ? Могу за вас с пешехода взять нечего. А у водителя даже прав нет ( с некоторого времени это называется временное разрешение на право управлением) которого его можно лишить ! А ещё у него есть деньги : Машина, страховка, налог, бензин, ремонт и тд. Значит можно брать еще !!!

  • 14 декабря 2012 в 18:07 • #
    Проскурин Александр

    Александр, я давно взял за правило, что односторонних грехов не существует. Хотите считать меня сектантом или полоумным - валяйте, но когда бы меня не штрафовали за пешехода, всегда я мог избежать неприятностей, повторюсь - всегда. Научить людей переходить улицы где надо, всех поголовно невозможно, но научить водителей быть бдительными - уже реально. А насчет перехода в неположенном месте, так я и не спорю, бывает народ сам под колеса падает, но ведь здесь никто и не штрафует. От отсидки в таких случаях водители все чаще отмазываются, оно и правильно.
    Нельзя сказать, что все совершенно верно, но мысленно встав на место пострадавшего или его семьи, вполне можно ощутить правильность принятого решения.

  • 16 декабря 2012 в 15:37 • #
    Александр Изоткин

    Я Вас считаю нормальным человеком ! В любом конфликте виноваты как минимум двое ! "Научить людей переходить улицы где надо, всех поголовно невозможно" - согласен. Дураков не научить. Но почему опять водители должны расплачиваться за ДУРАКОВ ! Я тоже пропускаю пешеходов, соблюдаю скорость, и т.д. (10 лет без штрафов) Но почитайте правила "Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

    1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

    1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.

    1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
    Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. (статья 12.33 КоАП) Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в милицию.

    1.6. Лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством Так почему в законодательстве двойные стандарты ?

  • 16 декабря 2012 в 17:28 • #
    Олег Маковский

    Все это понятно, но насколько надо быть тупыми, чтобы ломиться через проезжую часть даже по пешеходному переходу, не убедившись в безопасности данного действия. Это же ваша безопасность, ваше здоровье, ваша жизнь наконец! Я работаю водителем и достаточно часто встречаюсь с разными ситуациями, касающихся пешеходов и сделал вывод, что когда им дали привилегии на пешеходном переходе, их стали сшибать еще чаще, чем раньше. Ведь существуют разные причины из-за которых просто невозможно вовремя остановить автомобиль. Возьмем, к примеру, гололед. Вы скажете, что нужно соблюдать скоростной режим, но дело не только в этом. Состояние наших дорог оставляют желать лучшего. Это не посыпанные песком или еще чем-нибудь участки перед пешеходным переходом, неосвещенные пешеходные переходы, отказ тормозов, внезапное ухудшение состояния здоровья водителя (приступ, обморок) и т.д. А нашим пешеходам накласть на все это - прутся напролом, чувствуя свою правоту и не учитывая вышеуказанные факторы. И поэтому их стали сбивать еще чаще, как кегли. Я, кстати, теперь наших пешеходов так и называю - "КЕГЛИ". И поэтому я считаю, что ты хоть заштрафуйся, а между пешеходами и водителями должно присутствовать элементарное взаимоуважение. И кто скажет, что я не прав - пусть первым бросит в меня камень :)

  • 17 декабря 2012 в 09:39 • #
    Проскурин Александр

    Прав, вопросов нет. Но что же теперь выдать индульгенцию на сбивание тупых?
    Всегда кто-то более квалифицирован в жизни и обычно он берет на себя ответственность за позитивный исход дела.
    Часто ли Вы замечали, что едете домой на автопилоте? Я иногда пытаюсь вспомнить, какой маневр совершал на том или ином кольце, но не могу. Почему? Да потому что мы большую часть времени находимся в бессознательном состоянии, выполняя привычные дела на автомате. Высшая квалификация - быть полностью осознанным, но высший профессионализм - делать на автомате все, что умеешь блестяще.
    Для пешеходов момент переходов через дорогу не является основной деятельностью в течение всего времени пока они перемещаются из точки А в точку В. Это только эпизодические ситуации. Здесь большая вероятность того, что они будут переходить дорогу на автомате, не задумываясь о своей безопасности. Но водитель, садясь за руль, уже включается в сферу управления автомобилем при условии соблюдения ПДД. И его профессионализм ограждает всех участников движения от проблем, пускай даже все происходит автоматически. В конце концов не пешеход со скоростью 60 км/ч врезается в капот машины, а наоборот, и убивает не пешеход водителя, а водитель пешехода (исключения конечно бывают, но это исключения, пешеходу в основном все равно хана).
    Здесь вывод простой - как в любом деле, где нужно быстрое принятие решения на основе опыта (профессионализм), в вождении автомобилем тоже вводится некая черта, относительно которой ты или повышаешь свой профессионализм и спокойно пользуешься собственным авто, или дорого платишь за свои ошибки, или присоединяешься к так называемым "Кеглям".
    Водители так яростно негодуют по поводу бессознательного поведения пешеходов и сами практически всегда дожидаются разрешающего сигнала светофора, находясь в роли пешехода, потому что профессионализм заставляет их быть более осознанными. Они вынужденно втянуты в процесс ДД на срок равный сроку перемещения на авто, а это гораздо больший срок, чем тот, которым обременены пешеходы, пересекая полосу движения.
    Если водитель на полгода откажется от руля, то также начнет проявлять симптомы поведения "Кеглей" и бегать через дорогу на красный свет.

  • 19 декабря 2012 в 22:09 • #
    Valentina Mernaya

    Александр , я так думаю вам не следует управлять машиной , если вы не понимаете даже элементарных вещей, да ,пешеход всегда прав, но и их тоже штрафуют если они нарушают. Но это люди овцы а не водители, которые садясь за руль несут большую ответственность.

  • 21 декабря 2012 в 11:50 • #
    Проскурин Александр

    Простите, Валентина, я не понял общей сути. О каких элементарных вещах речь? И какие именно водители - люди-овцы? И с чего вдруг пешеход всегда прав? Если он в дупель готовый и из темноты на проезжую часть из-за дерева вываливается, он что тоже прав? Или может прав товарищ топающий в темноте посреди трассы Саранск-Ульяновск осенью в слякоть с пузырем? Или девица, решившая, что она рыба в аквариуме, и все только на нее и смотрят, и на мигающий зеленый просто выбегает на переход из-за ларька?
    Здесь простая физика: разрешенная скорость+задержка реакции+процесс выжимания тормоза и отработки передачами+тормозной путь=он в лепешку, а вы на нарах.
    Жестко придерживаться какой-то стороны я не склонен, потому как есть слишком много но... и или....
    Я лишь обсуждаю проблему с точки зрения законов физики, анатомии и психологии человека, чтобы понять, насколько принятое решение обосновано.
    У нас все нововведения народом принимаются, как источник раздражения и попытка угнетения. Сначала орали, что переход на час назад/вперед вреден для здоровья, теперь орут, что какие-то совы не могут жить как жаворонки и теперь все нужно вертать обратно. Всем не угодишь никогда.

  • 23 декабря 2012 в 02:07 • #
    Valentina Mernaya

    Олег я скажу что вы не правы, живя в Америке по работе здесь, так вот здесь пешеход всегда прав, черный или белый выбежал на дорогу не важно ,отвечает водитель, и какое состояние у водителя никого не интерисует, а в России пока что это все вновинку, я прежде чем выехать на дорогу здесь всегда смотрю нет ли кого из людей , а если замешкаешься притормозишь у них на глазах, так они запишут твой номер и сообщат, в полицию, вот а полицейский не разговаривает иди перездавай , не знаешь правил и все. Да и сами водители тебя сдадут, если что не так, записали номер сообщили а ты расхлебывайся ,доказывай что ты не верблюд. Так что вот таким Макаром и научили водителей быть предельно осторожными. Но конечно не все это исполняют всякое тоже бывает. Конечно я за то чтобы было взамоуважение пешеходов, но.........))))
    Люди разные тем более как пишут пьянства полно, а пьяному море по колено.

  • 24 декабря 2012 в 05:53 • #
    Проскурин Александр

    Хорошо, Александр, давайте будем практиками. Что Вы предлагаете? Установить штраф за переход в неположенном месте 5000руб? Возможно это было бы справедливо, но... Государство - аппарат регулирования жизни членов общества, оно не должно заменять людям мозг. Вы например уверены, что у нас имеется оптимальное количество пешеходных переходов? Я нет. Много раз видел, как пешеходные переходы размещают с двух сторон от места, где людям действительно удобно переходить дорогу. Типа - построили ТЦ, через дорогу остановка, но перехода от центрального входа на остановку нет. Людям приходится топать 50 метров как до перехода на перекрестке, так и до подземного перехода. Естественно они прут через дорогу напрямки. Они что уроды после этого? Нет. Негодяи те, кто занимает место в правительстве, не соответствующее их квалификации. Но еще большие негодяи - водители, принципиально не пускающие людей, отказывающиеся даже смотреть по сторонам, рассчитывая на свою правоту.
    Как говорится, один балбес ошибся, а стадо сказало - БЕЕЕЕ, и понеслась, катают людей помаленьку.
    А про какую-нибудь бабульку мы подумаем, когда заставим всех-всех садиться за парты и учить правила ПДД? Этой бабушке не забыть бы, в каком подъезде живет (в прошлом месяце с соседом 10 минут уговаривали соседку с пятого этажа не ломиться в соседний подъезд, она не могла понять, что ошибается). Как Вы предлагаете ее наказывать? Запретить через дороги переходить? Ну тогда следует создать курьерскую службу по доставке товаров нарпотребления на дом.
    Кстати, насчет пп 1.5.
    Запрещается повреждать, загрязнять, ставить и оставлять. А если само упало? :)
    В правилах ведь ничего не сказано, что делать водителю, если на проезжую часть шлепнется кусок дерева например. Там упоминается только лицо, создавшее помеху.
    Ах да, у нас ведь коммунальщики есть. А кто их вызовет? Каждый посмотрит на соседа и решит, что это его обязанность куда-то звонить, а палочка-то лежит и пробка в два квартала.
    Еще раз повторюсь, государство - не заменитель мозгов и совести человека.
    По мне - увидел бабку, пропусти. Лежит деревяха на дороге - убери, люди прут где не положено - поморгай, посигналь, и пускай топают себе на здоровье, ведь они и так понимают, что вы правы, но что поделать если нет у женщины желания переть 100 метров до перехода коляску по 25 градусному морозу, а потом снова возвращаться.
    Водитель - потенциальный убийца и только в его воле решение, жить или нет. Стоит принять эту роль судьи и палача и решить для себя быть милостивым ЧЕЛОВЕКОМ или циничным РАБОМ системы.

  • 26 декабря 2012 в 23:39 • #
    Александр Останин

    Водитель прежде всего управляет источником повышенной опасности, это он должен помнить всегда. Поэтому, садясь за руль этого источника, каждый берет на себя ответственность за безопасность других участников дорожного движения. Пешеход на дороге всегда в проигрышном положении , где бы он не находился, на тротуаре или проезжей части. Безответственность водителей - основная причина дтп на наших дорогах.

  • 31 декабря 2012 в 16:47 • #
    Александр Путес

    Потому, что у нас все законы трактуются по двойным стандартам. К сожалению.

  • 11 января 2013 в 11:17 • #
    Тамара Степанова

    Совершенно с Вами согласна. Когда Люди оглядываются на Европу, то почему-то каждый видит то, что ему хочется. Но почему забывают, что там действительно добились этого благополучия только наказывая материально. Действительно, попробуй нарушить любое правило (даже поведения) тут же свидетели сообщат об этом. и только если у тебя действительно серьезный аргумент, что ты был прав - наказание отменят (я не оговорилась именно отменят), т.к. сначала приходят штрафы, а потом ты доказываешь свою правоту! Я была свидетелем, когда семья ехала в аэропорт и решила отдохнуть в неположенном месте - штраф пришел на всех членов семьи, включая грудничков. Поэтому там в Европе, когда мама с 2 детьми вышла из магазина и пока младшего усаживала в кресло (кстати за отсутствие кресла для ребенка штраф 400 евро) старшенький вышел на проезжую часть дороги - выстроилась очередь из автомобилей и ни один водитель не засигналил - чтобы не испугать ребенка. Я тоже водитель с 18 летним стажем и хочу сказать какое неуважение на наших дорогах просто не описать. А страховки там тоже заоблачные - наши - копейки против их стоимости. И возраст там молодой до 25 лет, стаж вождения молодой 5 лет!

  • 26 января 2013 в 00:22 • #
    Марина Елисеева

    Вы целиком и полностью правы.С тех пор как я села за руль я стала аккуратней переходить дорогу.

  • 26 января 2013 в 17:52 • #
    Андрей Кальянов

    Алексанр! На кого работаете???

  • 28 января 2013 в 08:45 • #
    Проскурин Александр

    Андрей, я просыпаюсь в 3:30, принимаю душ и начинаю читать. В 30 лет я вдруг понял, что всю жизнь увлекался сплошной фигней и ничего не знаю ни о мире, ни об обществе, ни о его истории.
    Теперь я начал воспринимать реальность иначе, чем раньше. Она стала проще и понятней, просто потому что начал разбираться. Я НИ НА КОГО НЕ РАБОТАЮ. Я РАБОТАЮ НА СЕБЯ И ХОЧУ ЧТО-ТО ДАТЬ ДРУГИМ. Я знаю, насколько трудно из повседневной бытовухи вытащить даже час на самообразование, и принимая во внимание разрозненность и аморфность информации, пытаюсь хоть как-то зацепить людей и спровоцировать у них размышления о важном. Так что можете считать меня альтруистом.

  • 9 марта 2013 в 01:22 • #
    Ирина Борисовская

    как же вы правы....

  • 2 апреля 2013 в 16:39 • #
    Олег Дмитриевич Клименко

    Дорожные полицейские устанавливают обстоятельства ДТП в центральном районе Красноярска
    30 Марта 2013, Красноярский край

    Дорожные полицейские и сотрудники МЧС работают на месте аварии в центре города, в результате которой погиб мужчина и серьезно пострадала его 7-месячная дочь.

    Сегодня в 10ч. 30 мин. на ул Ленина в Красноярске 27-летний водитель автомобиля, превысив безопасную скорость, не справился с управлением и выехал на тротуар. От удара о бордюр автомобиль подбросило вверх. Ударившись о балкон второго этажа жилого дома, автомобиль перевернулся и упал на пешеходную дорожку, где в это время проходила семья из 4 человек.

    В результате аварии мужчина-пешеход от полученных травм скончался на месте. Женщина и двое ее детей, девочки в возрасте 7 месяцев и 5 лет, были госпитализированы, при этом 7- месячная девочка получила серьезную травму головы.

    По словам очевидцев, водитель автомобиля находился в нетрезвом состоянии. С сотрясением головного мозга он был доставлен в больницу.

    На место происшествия выехала следственно-оперативная группа. Эксперты зафиксировали, что стрелка спидометра в разбитой машине остановилась на отметке 140 км/час.

    В настоящее время сотрудники МЧС и Госавтоинспекции ликвидируют последствия и устанавливают причины дорожно-транспортного происшествия. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.А будет как всегда.Найдутся покровители и.... всё замнут.

  • 8 января 2013 в 22:07 • #
    Андрей Кальянов

    Александр. Простите. А почему я из-за этой долбанной 0.1 проммили должен ехать на экспертизу и доказывать, что я не козел. Терять 2 часа. А мне на работу!!!. Сколько трезвых мужиков лишилось прав из-за этого. А подставы с этими алкометрами можно сделать "как здрасте" на трассе.

  • 9 января 2013 в 07:20 • #
    Проскурин Александр

    Простите, Андрей, но все это - продукты цивилизации. Хотите жить в системе, платите эту цену. Не желаете никому ничего доказывать - езжайте в деревню. Здесь как всегда весы - с одной стороны неудобства, с другой стороны - человеческие жизни. Предполагается, что водитель должен осознавать всю полноту ответственности и предусмотреть заранее все возможные последствия своих действий. Выпив кваса, он должен быть готов к тому, что придется доказывать свою трезвость в лаборатории и на суде. Не желаете - ходите пешком, пешеходы в трубочки не дуют.
    Не раз приходилось проходить экспертизы на постах ДПС, ни разу никаких подстав не было. На этот счет поговорка есть: волков бояться - в лес не ходить.
    Среди моих знакомых, потерявших права за "пьянку" и один даже за "дурь" нет ни одного невиновного и подставленного. Наоборот, есть те, кто постоянно ездит с выхлопом на вчерашних дрожжах и с больным сердцем, и им ничего не делается.

  • 12 января 2013 в 21:42 • #
    Андрей Кальянов

    Александр. Если мы оперируем европейским законодательством. То мне кажется надо все делать как в Европе по человечески. У меня знакомый чуть не сорвал встречу по бизнесу. Из-за того пришлось ехать на освидетельствование. Естественно был трезвый!!! Это беспредел на дорогах. Или платить взятки?!! Но это тоже уголовно наказуемо!!!

  • 13 января 2013 в 08:14 • #
    Проскурин Александр

    Да Андрей, если как в Европе, то как в Европе. Если нарывается на взятку - сразу сообщать в отдел внутренней безопасности, если нарушил на лишение, то ходить сколько положено пешком и пользоваться общественным транспортом без разговоров. И никаких мыслей о возможности заплатить на месте. Эта система - двусторонняя: с одной стороны сотрудники ДПС, с другой стороны - водители, они должны наблюдать друг за другом и направлять с целью стабилизации всей системы. А у нас получается, что если кто-то виноват, то только ДПСники, а водители - прям ангелы с нибами и крылышками. По своему опыту - большая масса водителей в общении с полицейскими ведут себя развязно, нагло и прямо сказать по-скотски. Ну как такого не наказать? Найдется и просроченный огнетушитель и грязный номер, обязательно. У этих людей работа такая, если хотите призвание - администировать: направлять и наказывать.
    А что до пьянки - мое мнение четкое, какие бы ни были инструменты, ограничивающие доступ пьяных уродов на дороги, все они оправданы.

  • 15 января 2013 в 02:56 • #
    Андрей Кальянов

    Александр. Вы видимо Гаишник. Ну, или были ранньше. Я уважаю эту службу. Но, мы спорим о разных позициях. Пусть вернут 0.5 промилли как было в СССР. А дальше, наказывайте по всей программе. Кстати, пьянства за рулем тогда было меньше. А за остальные нарушения, кто мешает также наказывать. По всей строгости!!! Я сам не хочу, чтобы мне пьянтос ехал на встречу!!!

  • 15 января 2013 в 10:02 • #
    Проскурин Александр

    Андрей, я не имею отношения к ДПС и не имел раньше. Серьезно.
    Если рассмотреть это с другой стороны - психофизической? Знаете, что такое ВКУС? Это предрасположенность человека к приобретению счастья от какого-либо фактора. Человек - существо, стремящееся к непрекращающемуся усилению чувства счастья, а потому склонное идти на компромиссы со здравым смыслом, когда речь идет об удовлетворении своих чувств.
    Возьмем спиртное. Ожидаемый эффект - чувство радости и освобожденности от комплексов, когда можно быть искренним. Человек как-будто возвращается в детство, когда было все равно, что подумают другие, на подсознательном уровне понимая, что все вокруг озабочены только поддержанием своего образа в глазах окружающих. Получив этот заряд бодрости, человек получает вкус к повышению этого чувства. Ему сложно остановиться, психика так устроена, он хочет быть счастлив, в этом человек ощущает свое предназначение. В данный момент фактор счастья - алкоголь, расширяющий сосуды и провоцирующий вибрации тонкого тела. Ощущается удовольствие, а значит и безопасность (комфорт - другое название безопасности). Даже если человек владеет собой, может остановиться, умеет пить, никто и никогда не застрахует его от срыва, если он вообще нормально относится к алкоголю. Поймите, нормальное отношение к алкоголю, к тому, что в корзине в магазине обязательно должна появиться бутылка - это уже ВКУС. Все, он есть. А значит человек не застрахован от срыва. Государственная политика проста - сделать все, чтобы у человека появилось стойкое понимание неотвратимости и серьезности ответа за деяние, за следование этому ВКУСу.
    В СССР кроме дешевой колбасы и сильной армии было еще кое что, гораздо более сильное - идеология коллективного взаимного контроля. ВКУС питья устранялся быстро и резко на партсобраниях и прочих мероприятиях. Там была глобальная государственная политика, кругом плакаты, слоганы, пропаганда здорового образа жизни, культура спорта и общественное признание, вымпелы, доски почета, премии.
    Что сейчас? Культура курения, бухания, разврата опутала все. По ТВ, на баннерах, в газетах, на транспорте короче кругом - реклама если не средств удовлетворения своих низменных чувств, то средств, удаляющих последствия этого удовлетворения. ВКУС этот витает в воздухе, через ТВ алкоголь, табак, наркотики, секс, насилие сплетаются в смысловой клубок и подсознанием принимается как норма связи одного с другим. Вы видите средство для похудения, сознание через изображенную на рекламе красотку связывается с ВКУСом наслаждения, возбуждая желание покурить и выпить. Если идти на поводу, так можно обрести вкус к насилию и убийствам. Все это очень серьезно, поэтому средства борьбы выбираются самые серьезные. У нас в стране есть такие институты и проводятся такие исследования, что от одних названий мурашки начинают бегать по коже, когда понимаешь - это не шутки, эти сотни специалистов не просто так сидят в этом здании и зп получают (пускай маленькую). У нас в стране всегда так - серьезность работы и уровень зп обратно пропорциональны.


Выберите из списка
2020
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010