Перспективы новых технологий
1 сентября 2011 в 13:14

Перспективы новых технологий

В России всего 5% всех изобретений находят реализацию на рынке. С чем связана такая низкая реализация? Ведь существует достаточно много запатентованных технологий применимых в разных сферах промышленности.

Есть ли организации, которые продвигают новые технологии в России?

394
Комментарии (147)
  • 1 сентября 2011 в 19:40 • #
    Александр Жаманаков

    В Новосибирске в этом году открыли целый факультет, где будут якобы этому учить, так что через 5 лет - будут первооткрыватели.
    Сейчас этим занимаются консалтинговые компании, как правило.

  • 1 сентября 2011 в 21:46 • #
    Михаил Трофименко

    Подскажите хоть одну.
    С уважением.

  • 2 сентября 2011 в 10:15 • #
    Александр Жаманаков

    Я и мои партнеры продвигают технологии, но услуги у нас платные.

  • 2 сентября 2011 в 11:32 • #
    Михаил Трофименко

    Смотря какие условия оплаты.
    С уважением.

  • 2 сентября 2011 в 13:24 • #
    Владимир Лебедев

    А никто и не говорил о том, что это все будет бесплатно.

  • 2 сентября 2011 в 13:32 • #
    Александр Жаманаков

    в кредит не работаем... но получаем деньги после внедрения, а внедряем за Ваш счет.

  • 2 сентября 2011 в 13:42 • #
    Владимир Лебедев

    Внедряете за мой счет? Мне аж смешно стало. Да будь у меня достаточно денег, чтобы внедрить свою последнюю технологию, я бы и без вас внедрил. Когда денег хватает, то никаких проблем собственно нет.

  • 2 сентября 2011 в 13:54 • #
    Александр Жаманаков

    Значит у Вас, есть проблемы, а нас их нет. Только и всего.
    Успехов.

  • Цена: 200 000 руб.

  • 2 сентября 2011 в 14:00 • #
    Владимир Лебедев

    Собственно из-за этого тема и создана, узнать, кто как справляется с такими проблемами и поделиться опытом.

    А такого народа как вы в сети валом, только плати вперед, а результата может и не быть. Сосбтвенно о том, что деньги тем разработчиком были выброшены на ветер, вы сами отписались. И в итоге он еще и виноват остался.

  • 2 сентября 2011 в 14:04 • #
    Александр Жаманаков

    аналогично по вашей среде))) хлама хватает :)
    Посмотрите фильм "Гений" в главной роли Абдулов и наклейте вашими бумагами соответствующее им место...
    Здесь не раз обсуждали эту тему и вывод один. Деньги двигатель торговли и прогресса, а не изобретения.
    (есть исключения) но не данный случай.

  • 2 сентября 2011 в 16:56 • #
    Михаил Трофименко

    Я согласен. Внедряем за мой счёт.

  • 2 сентября 2011 в 17:09 • #
    Александр Жаманаков

    Добрый вечер!
    Техзадание на адрес, плиз:
     BTGS#

  • 2 сентября 2011 в 20:56 • #
    Михаил Трофименко

    Подобного рода ТЗ мне составлять не приходилось. Укажите какая информация должна присутствовать в ТЗ по пунктам и задержки не будет.
    С уважением.

  • 3 сентября 2011 в 05:36 • #
    Александр Жаманаков

    Тогда давайте от обратного пойдем? Я Вам вышлю договор консалтинга на Ваш эл. адрес, а Вы подредактируете в нем пункты или добавите свои... как вариант.

  • 3 сентября 2011 в 08:48 • #
    Михаил Трофименко

    Ок. Мой адрес:#

  • 2 сентября 2011 в 10:06 • #
    Владимир Лебедев

    Консалтинговые фирмы этим не занимаются.

    Да и большинство изобретателей не имеют денег, чтобы оплатить услуги таких фирм.

  • 2 сентября 2011 в 10:14 • #
    Александр Жаманаков

    на счет денег согласен.

  • 1 сентября 2011 в 19:41 • #
    Janina Ladyinblack

    Владимир, мой дед был изобретателем в области авиации, лауреат госпремии. Так он всегда говорил, "Россия - родина слонов". Вся штука в том, что большинство предлагаемых сегодня изобретений - это просто модернизация и адаптация уже запатентованных и используемых идей - "те же яйца, только в профиль".. и такие изобретения имеют низкую коммерческую стоимость, то есть в них мало оснований для успешного бизнес-внедрения. Так было очень долгое время в совке, так остается и поныне

    Кроме того, состояние производства в россии таково, что мало мест, где производство может внедрить даже очень выгодный патент... хотели бы, да не могут. нет свободных средств, нет специалистов по внедрению, нет видения собственного развития, чтобы отвлекаться на что-то новое..... быть бы живу...

    В этом и суть.

  • 2 сентября 2011 в 00:17 • #
    Юрий Beloyan

    Стесняюсь спросить , а откуда импортные новинки вы России ? НЕ от внедренных патентов Про то что "почему нет" все знают, а вот кто бы дал ответ как сделать так чтоб было?:))
    И пока все молчат, я отвечу Будет тогда когда нам хренью всякой надоест заниматься, лежать на печи и нихрена не делать В настоящий момент менталитет рассейских коммерсов таков: Буду лежать на печи , ничего не делать и пусть мне еще за это заплотют!:))
    Вот такие мы креатиффныя!

  • 1 сентября 2011 в 20:59 • #
    Александр Дронов

    Новые технологии имеют длинную цепь товарно-денежных отношений. Это одно из первых сырьевых ресурсов. Товарно-денежные отношения требуют на порядки больше денежных средств для обслуживания товарно-денежных отношений чем стоимость конечной продукции. Это эффект повторного счета. Например, 5 участников производства с добавленной стоимостью по 1 рублю создают 1+2+3+4+5 = 15 рублей товарно-денежных отношений. А финансовое обязательство, как безоборотный долг банка, не в состоянии в этой сумме обслуживать производство 1+1+1+1+1=5 рублевого товара.

    Финансовое обязательство технически не способно обслуживать производство без потери стоимости этого безоборотного долга. Нет оборотных платежных документов, нет и товарно-денежных отношений для обслуживания внедрения технологий. О выгоде, измеряемой в безоборотных долгах нищего ростовщика, говорить не стоит. Это потеря труда, а не доход. Так как никаких прав собственности на актив банка клиент не имеет. Следовательно кроме безоборотного долга у него ничего в банке нет. Что может быть выгоднее эмиссии собственных безоборотных долгов, которые у вас обязаны все производители покупать? Затраты на производство безоборотного долга копеечные по сравнению с доходом. Эта возможность по сравнению с доходом от внедрения технологии не позволяет даже конкурировать с собой.

    Пока коллективный труд будет измеряться безоборотными долгами производство будет находиться в стагнации. Нужно обеспечить хозяйственника правом собственности на оборотный платежный документ. Оборотные долги центрального банка на предъявителя, вы знаете что запрещены в использовании хозяйственнику для расчетов в основном договоре. Нет оборотного денежного актива, нет отношений.

  • 1 сентября 2011 в 22:11 • #
    Вячеслав Бычков

    Странный вопрос!
    А какое отношение изобретения имеют к рынку?
    У изобретателя задача - самореализация. К реализации на рынке это никакого отношения не имеет.
    У нас много поэтов, которые пишут стихи. Может, они тоже пойдут жаловаться, что их не печатают?
    Музыканты, которые пишут музыку и песни. Может, они пойдут по улицам с жалобами, что их не поют?
    Пусть уж изобретатели, поэты и музыканты самореализуются как им хочется. А вывод на рынок результатов самореализации - это дело других специалистов, и все знают, кто этим занимается.
    В Профессионалах эти вопросы уже обсуждались сотни раз на всяких форумах.

  • 2 сентября 2011 в 10:11 • #
    Владимир Лебедев

    В данном случае мы говорим о коммерчески выгодных изобретениях. А не просто о огромной серой массе.

    Сразу видно, что вы не понимаете о чем говорите.

    У нас даже в образовании с пеленок учат, что Гирасим, сам создает вещь, сам рекламирует вещь, сам реализует вещь, а его босс Петя на выходе забирает прибыль.

  • 2 сентября 2011 в 17:09 • #
    Михаил Трофименко

    Вячеслав ... не знаю как по отчеству. Посмотрел Ваш сайт. Могла бы Вас заинтересовать моя работа над Системой создания и контроля внешних и внутренних информационных потоков при операциях закупок (Система тотального контроля закупочных операций)?
    С уважением.

  • 2 сентября 2011 в 23:23 • #
    Вячеслав Бычков

    Не меня, а рынок.
    А что, разве таких нет?

  • 2 сентября 2011 в 23:27 • #
    Михаил Трофименко

    Нет ни одной даже близко похожей ни по содержанию, ни по эффективности.

  • 3 сентября 2011 в 10:05 • #
    Вячеслав Бычков

    Тогда перекиньте мне в личку более конкретные материалы (или по мылу), чтобы было что посмотреть экспертам.

  • 3 сентября 2011 в 21:27 • #
    Михаил Трофименко

    К сожалению не знаю Вашего электронного. Мог бы посоветовать свой сайт, но там много лишнего и мало полезного. По электронке лучше. Есть скайп.
    С уважением.

  • 3 сентября 2011 в 21:28 • #
    Михаил Трофименко

    Да моя электронка: #

  • 3 сентября 2011 в 22:41 • #
    Вячеслав Бычков

    На моем сайте.

  • 5 сентября 2011 в 15:23 • #
    Михаил Трофименко

    Письмо отправил с краткой информацией. Бизнес-процесс отправлю после установления с Вами, с Вашего позволения, взаимоотношений.
    С уважением.

  • 1 сентября 2011 в 23:54 • #
    Юрий Орлов

    пытался внедрить одну научную разработку, с изобреталями невозможно работать, находить общий язык, сидят на своём изобретении как курица на яйце и боятся что украдут.
    для изучения спроса попросил образец, и что?
    приехали в москву, показали , и не дали, а дальше мол на пальцах обьясняй как это должно работать.
    нашёл китайский аналог отдалённый, но отношение к китайскому качеству соответственное, и обьяснения на пальцах что где то там есть российский образец провалились
    И как внедрять?

    кстати технология и образцы сделаны на государственный гранд 300т.долларов и изобретатель мне хотел продать технологию за 1 млн долларов

  • 2 сентября 2011 в 10:14 • #
    Владимир Лебедев

    Ну тут все просто. Надо было приехать в Москву вместе с теми, кому надо объяснять, либо с их доверенным лицом.

    Реакция разработчика вполне обычная. Просто надо было устроить обшую встречу и все обсудить.

  • 2 сентября 2011 в 10:56 • #
    Юрий Орлов

    проработать рынок сбыта без образца невозможно только теоретически, а образец не дают

  • 2 сентября 2011 в 13:09 • #
    Сергей Андрианов

    Кстати, а Вы что хотели с этой штукой сделать? Организовать собственное производство и продажи на свои деньги? Или хотели привлечь чужие?

  • 3 сентября 2011 в 12:16 • #
    Юрий Орлов

    собственное производство продукта с комплектующими из китая

  • 4 сентября 2011 в 13:24 • #
    Сергей Андрианов

    А что бы Вам дал образец в проработке рынка сбыта? Тут либо тестовые продажи какой-то партии нужны, либо включайте интуицию и расчеты.

  • 2 сентября 2011 в 10:42 • #
    Сергей Андрианов

    А о каком изобретении то вообще речь шла?

  • 2 сентября 2011 в 10:58 • #
    Юрий Орлов

    это собственно не изобретение а техническое устройство, с помощью которого малыш, не умеющий читать, читает книжки сказки

  • 2 сентября 2011 в 12:54 • #
    Сергей Андрианов

    Что значит малыш, не умеющий читать, читает...? Это что-то типа сканера с прогой распознавания текста и озвучивание этого текста?

  • 3 сентября 2011 в 12:17 • #
    Юрий Орлов

    да, европа и китай производят такие, только не распознавание текста, а чтение миккрометок, к которым звуковой файл привязан, т. е распознаёт что угодно, а не только текст

  • 4 сентября 2011 в 13:27 • #
    Сергей Андрианов

    И какой на них спрос?

  • 5 сентября 2011 в 10:28 • #
    Юрий Орлов

    спрос сесть небольшой на китайское производство, азбуку покупают, потенциальный покупатель не знает о наличии такого продукта, а российского продукта нет

  • 5 сентября 2011 в 11:56 • #
    Сергей Андрианов

    Я вот только не понял, чем этот российский продукт лучше китайского?

  • 6 сентября 2011 в 00:01 • #
    Юрий Орлов

    особо ничем, тем более что комплектующие из китая, но бренд надо российский делать и линейку продукции расширять, азбука-букварь-считалка, англ язык-разговорники и прочие, это в разы уменьшает себестоимость комплекта, +доставка из китая небыстрая и ещё куча преимуществ в оперативности и реагировании на запросы рынка и многое другое.
    вобщем главная проблема почему собственно я оставил тему на самотёк это сбыт продукции, ну не люблю я торговать, мне дискомфортно это

  • 8 сентября 2011 в 02:33 • #
    Сергей Андрианов

    Значит это вообще не Ваше. Либо ищите профессиональных продавцов в команду и пусть они принимают решение.

  • 2 сентября 2011 в 02:01 • #
    Сергей Андрианов

    В принципе, мировая статистика по внедрениям примерно такая же. Но, если брать не в процентах, а в натуральных показателях, то в России вообще полный абзац, так как количество патентуемых изобретений на порядки ниже, чем в США и других развитых странах. Кроме того, в России можно получить патент на всякую хрень, иногда даже полная бредятина проскакивает... Поэтому российские патенты зарубежом практически не ценятся. Если более подробно, то низкую реализацию изобретений можно объяснить следующим:
    1. Изобретатели часто патентуют то, что изначально никому не будет нужно.
    2. Изобретатели часто переоценивают свои изобретения и, как правило, хотят за них много и сразу.
    3. Поскольку промышленность в России практически развалена, то многие, даже очень перспективные изобретения просто негде внедрять и они остаются невостребованными.
    4. Сырьвая экономика, монополизация рынка, отсутствие здоровой конкуренции, налоговое законодательство и глобальная коррупция не способствуют внедрению инноваций.

  • 2 сентября 2011 в 10:19 • #
    Владимир Лебедев

    "2. Изобретатели часто переоценивают свои изобретения и, как правило, хотят за них много и сразу."

    Вот поэтому то в РФ и нужны фирмы, которые бы занимались изобретениями. А то что я вижу сейчас это:

    1. Один час оценки изобретения 20 000 рублей.
    2. Оформление всех бумаг (которые непонятно где котируются) после оценки 15 000 рублей.

    и т.д.

  • 2 сентября 2011 в 07:16 • #
    Юрий Владимирович Тарасов

    я наверное здесь единственный изобретатель, выпускающий свои собственные изобретения... www.tarasov.do.am

  • 2 сентября 2011 в 10:04 • #
    Владимир Лебедев

    Ну вот просто к примеру, есть у меня патент на технологию, которая дает существенную сверх прибыль. А применима она в следующих отраслях:

    Настойки
    Лекарственные настойки и отвары
    Чай всех видов
    Кофе всех видов
    Косметика
    Парфюмерия
    Коньяки(бредни) всех видов
    Вина всех видов
    Ликеры
    Бальзамы

    Существенно повышает качество продукции и сроки производства. При этом перестраивать производство не надо. Казалось бы ничего тут делать не надо почти. Только сырье, которое привозят на завод, обрабатывай перед подачей в цех. И апробирована и все им уже дали, но реакция то нулевая. Как многие говорят "Да, это интересно, но платить вам за это изобретение не будем". А ведь между прочим население планеты ростет и подобные технологии в производстве не только выгодны производителям, но и потребителю.

    Уже весь интернет перелапатил, но так и не нашел фирмы, которые занимаются продвижением высокорентабильных технологий.

  • 2 сентября 2011 в 11:06 • #
    Юрий Орлов

    для московского завода кристалл это может быть полезно?
    я с ним 15 лет работал

  • 2 сентября 2011 в 13:26 • #
    Владимир Лебедев

    Это для всех полезно, но никто не хочет платить за патент. ))

    Скажем так, этот завод будет иметь дополнительно 7-10 евро на один литр, чем имеет сейчас. У этой технологии нет аналогов в мире.

  • 2 сентября 2011 в 13:50 • #
    Анатолий Акентьев

    "дополнительно 7-10 евро на одну единицу продукции" Единица продукции это сколько? 0,1, 0,5, литр, декалитр? А то поиметь с пузырька лекарственной настойки лишних 400 рублей... Может поэтому никто и не хочет платить, что сомнение вызывает новшество?

  • 2 сентября 2011 в 14:06 • #
    Владимир Лебедев

    7-10 евро на литр, раз мы говорим об алкогольной продукции.

    Не мутите воду.

    Ни у кого это замешательство не вызывает, только жадность разум застелает.

  • 2 сентября 2011 в 15:54 • #
    Сергей Андрианов

    Кстати, Владимир, а какой номер Вашего патента и сколько Вы за него просите?

  • 2 сентября 2011 в 16:09 • #
    Владимир Лебедев

    Эти вопросы обсуждаются только с реально заинтересованными лицами. И то, даже они это не спрашивают, а просто в реестре по автору сами без труда находят. Что касается цены, то зависит от того, какой из способов покупки, выбирает покупатель, а их несколько.

    Один из вариантов кстати, это оплата 50% стоимости, а остальное выплачивать в течение определенных промежутков времени.

    Есть даже вариант продажи лицензий на производство.

  • 2 сентября 2011 в 16:39 • #
    Сергей Андрианов

    Владимир, Вы же завели эту тему, чтобы вам что-то дельное посоветовали. Вполне возможно, что Вы слишком много просите за свою технологию, потому и стоите на месте.

    Что касается реестра, то минут 40 назад я его уже посмотрел, к сожалению - по автору не нашел. Или номер патента это большая тайна?

  • 2 сентября 2011 в 16:53 • #
    Владимир Лебедев

    Как говорится, торг всегда уместен.

    Нет, это не тайна, этот патент не является закрытым, но и просто так светить его, я не намерен.

  • 2 сентября 2011 в 16:57 • #
    Сергей Андрианов

    А не просто так - это за деньги?)

  • 2 сентября 2011 в 17:13 • #
    Сергей Андрианов

    Кстати, ниже в комментах Вы пишете: "...патент СССРовский так и остался засекреченным и лежит в специальном хранилище."

    И где же правда? Или Вы таким образом хотите придать ценности и значимости своему изобретению?

  • 2 сентября 2011 в 18:14 • #
    Владимир Лебедев

    В смысле где правда?

    Патент СССР не защищается законами РФ, поэтому смысла доставать его из хранилища нет.

    Я просто взял и запатентовал новый патент РФ (обновил так сказать), который находится под защитой законов РФ.

    Конец вашего предложения вообще глупый. Как это набивает цену патенту?

    Это одна из гарантий, что технология рабочая, она была запатентована первый раз во времена СССР, когда все было строго. Все проверяли и перепроверяли по несколько раз не то что сейчас.

    Это мой ответ на сообщения, что сейчас проскакивает много всякой фигни и патентуется непойми что.

    Я лишь отвечаю на ваши сообщения, используя только факты.

  • 2 сентября 2011 в 18:21 • #
    Владимир Лебедев

    Есть еще глупые вопросы?

    Огласите весь список пожалуйста.

    Вижу, вопрос денег у вас очень наболевший. Наверно Биопродукт сейчас буксует.

  • 2 сентября 2011 в 19:30 • #
    Сергей Андрианов

    Как Вы догадались??? Сразу видно - умный человек! Тогда последний глупый вопрос: если Вы такой умный, то почему Вы такой бедный??? Не трудитесь, я могу ответить за Вас. Вы совершенно не умеете слушать. Я Вам тут, можно сказать, бесплатный ликбез провел, искренне пытаясь хоть как-то помочь и направить по правильному пути, указав на возможные ошибки в Ваших действиях, но Вы глухи и слепы, и совершенно не желаете чему-либо научиться. Дело, конечно, Ваше, но стоило бы хоть что-то переосмыслить в своих действиях и манере общения, иначе никакие компании, занимающиеся продвижением разработок на рынок не решат Ваших проблем.

    Кстати, на эту тему я даже новую конференцию открыл, вдруг хоть кому-то будет полезным: https://professionali.ru/Topic/33315824

  • 3 сентября 2011 в 06:57 • #
    Владимир Лебедев

    А с чего вы взяли, что я бедный?

    Суть темы, найти фирмы, которые будут работать на результат, либо станут моими агентами. Никто о бесплатности не говорил.

    А выбрасывать деньги на ветер нет желания, как это делают многие наивные изобретатели.

    Забавно, разве я просил меня учить?

    Я уже много народа повидал, что в СССР, что в РФ и опыта у меня достаточно. Так что в вашем учении я не нуждаюсь.

    П.С. Чтобы кого то учить, надо знать этот предмет, и чем больше я вас читаю, тем больше вижу, что вы его не знаете.

  • 3 сентября 2011 в 14:56 • #
    Сергей Андрианов

    "А с чего вы взяли, что я бедный?"

    Так неудачники всегда бедные, на всех обиженные и злые. Вот уже двадцать с лишним лет носитесь со своей технологией как с писаной торбой и все то Вас пинают, да еще и на халяву поиметь хотят... А если копнуть, то еще окажется, что не такая уж она и уникальная, и разработана была кучей другого народа, и, возможно, Вы ее просто скоммуниздили, потому и боитесь, что у Вас ее тоже обязательно скоммуниздят, а ничего другого за душой то нет... вот и пытаетесь впарить сразу за большие деньги.

  • 3 сентября 2011 в 18:00 • #
    Владимир Лебедев

    Написал человек, который не имеет понятия о настоящей жизни.

    Вообщето, клеветать на человека, если вы его не знаете не надо, это очень плохая черта.

    Вы обо мне ничего не знаете и просто так обвиняете. Типичный представитель серой массы России, я таких повидал немало. Так что можете заканчивать нести свои глупости и успокоиться.

  • 4 сентября 2011 в 12:20 • #
    Сергей Андрианов

    Где Вы клевету то увидели? Только Ваши же приведенные факты и всего лишь предположения, основанные на их анализе, которые на поверку часто оказываются очень даже правильными.

    "Типичный представитель серой массы России, я таких повидал немало."

    А Вы очки то свои снимите, они Вам краски искажают:))

  • 2 сентября 2011 в 13:42 • #
    Сергей Андрианов

    Владимир, сразу вопрос: а существенная сверхприбыль в чем именно заключается?

  • 2 сентября 2011 в 13:46 • #
    Владимир Лебедев

    Во первых качество продукции значительно увеличивается. Так как все вещества, которые раньше тяжело вырабатывались из сырья после обработки по моей технологии будут выходить легко.

    К примеру, я получаю 50-80 летний коллекционный коньяк за 2 года. И все остальное в таком же духе.

    Обороты будут дикие просто. Качество выше нынешнего и сокращение сроков производства, за тот же срок вы выпустите в двое больше продукции.

  • 2 сентября 2011 в 13:55 • #
    Анатолий Акентьев

    В чем новшество-то в КБР такой коньяк клепают все кому не лень?

  • 2 сентября 2011 в 14:03 • #
    Владимир Лебедев

    Новшество я уже описал. Вещества, которые выделяются при нынешней технологии за десятки лет, станут выделяться за считанные месяцы.

    Во первых это дает высокое качество продукции.

    Во вторых увеличивает темпы производства.

  • 2 сентября 2011 в 14:47 • #
    Сергей Андрианов

    "Во первых качество продукции значительно увеличивается."

    Качество продукции - понятие достаточно субъективное и само по себе не создает добавленной стоимости. Если Вы надеетесь, что сверхприбыль будет обеспечиваться именно качеством продукции, то это еще не факт, что потребитель будет готов оплачивать эту сверхприбыль.

    "Так как все вещества, которые раньше тяжело вырабатывались из сырья после обработки по моей технологии будут выходить легко."

    Речь идет о повышении скорости экстрации и увеличении выхода нужных веществ из сырья?

    "К примеру, я получаю 50-80 летний коллекционный коньяк за 2 года. И все остальное в таком же духе."

    Что касается искуственного старения вин и коньяков, то такие технологии уже давно известны и применяются. Только вот продать такой продукт по цене оргинала невозможно. Тут много всяких нюансов.

    "Обороты будут дикие просто."

    Вот такое отношение изобретателей к своему детищу меня всегда несколько улыбает:-) Технология (изобретение) какая-бы распрекрасная она ни была, сама по себе не создает обороты. Обороты создает спрос, который еще нужно сформировать, вложив немалые деньги, т.к. Его Величеству рынку совершенно наплевать какая там технология была заложена в продукт. Кроме того, если говорить об элитном алкоголе, то тут как раз по определению не бывает диких оборотов, а дикие обороты делаются на дешевом "говне", простите за выражение.

    "Качество выше нынешнего и сокращение сроков производства, за тот же срок вы выпустите в двое больше продукции."

    Про качество см. выше, а что касается сроков, то проблема то не в том, чтобы выпустить вдвое больше, а в том, чтобы продать вдвое больше, но это уже совсем другая тема, никак не связанная с Вашей технологией.

    Резюме. Владимир, думаю, при контактах с производителями Вам лучше сместить акцент из области того, насколько дороже они смогут продавать свою продукцию (т.к. такая дополнительная прибыль для них достаточно иллюзорна и не однозначна) в область того, насколько они смогут снизить себестоимость продукции (да еще при лучшем качестве), если такое снижение реально. Конечно же, тут не может идти речи о каких-то там 7-10 Евро с литра, скорее всего - какие-то проценты от текущей себестоимости. Вот от этих цифр Вам и придется отталкиваться при определении стоимости использования Вашей технологии, если хотите договориться с производителем. При этом, договориться будет проще, если это будет не покупка технологии за некую сумму, а роялти, рассчитанные как % от экономии издержек.

    Если же Вы уверены, что продукция с такой сверхприбылью будет идти на расхват, то не заморачивайтесь с тем, чтобы куда-то пристроить свою технологию, а просто смело размещайте на любом удобном для Вас заводе заказ на контрактное производство, забирайте готовую продукцию, продавайте и кладите всю сверхприбыль в свой карман:)

  • 2 сентября 2011 в 15:11 • #
    Владимир Лебедев

    Ну это не искуственное старение. Поэтому и эффект такой же. Если эскперту поставить мой коньяк 80 летний и коньяк, который пролежал 80 лет, эксперт выдаст заключение, что мой коньяк лучше. Так что не надо сравнивать мою технологию с этими так называемыми процессами искуственного старения.

    Будет ли расходиться? Извините, но дегустаторы того же коньяка, оценили образцы моего коньяка, как лучшие из нынесуществующих. И это только коньяк.

    Роялти, это развод. Никто перед вами не будет отчитываться.

    Последнее предложение не в кассу. И адекватности в нем нет.

  • 2 сентября 2011 в 15:35 • #
    Сергей Андрианов

    Владимир, дегустатор это еще не потребитель. Я вполне допускаю, что Ваш 80 летний коньяк может быть лучше, но Вы не учитываете психологию потребления. Люди покупают не столько сам продукт, сколько эмоции, связанные с этим продуктом. А какие эмоции у потребителя может вызвать коньяк, произведенный по ускоренной технологии? Вы же не предлагаете писать на бутылке, что коньяк был выдержан 80 лет? Или предлагаете? Но тогда, извините, это будет откровенная фальсификация, тут и под статью можно будет загреметь...

    Что касается предложения "не в кассу" и его адекватности, то как раз адекватность в нем 100%-я, если Вы настаиваете на том, что производитель будет иметь сверхприбыли и дикие обороты. Иначе, Вы и сами в этом не уверены, но пытаетесь выдать желаемое за действительное...

  • 2 сентября 2011 в 15:56 • #
    Владимир Лебедев

    Зачем мне писать на бутылке, что он выдерживался 80 лет? Я напишу "Коньяк Николай" или "Великие цари" вот и все.

    Это вам не пирожки на рынке продавать или ДВД диски. Опять же вы не знаете о чем пишете, кто в курсе, не пишет такое "а просто смело размещайте на любом удобном для Вас заводе заказ на контрактное производство, забирайте готовую продукцию, продавайте и кладите всю сверхприбыль в свой карман:)".

    И много вы видели идиотов, которые разрешат такое на собственном заводе?

    Да и технологию выкрадут после пары циклов, даже дурак это знает. Я может и стар, но я не идиот.

  • 2 сентября 2011 в 16:27 • #
    Сергей Андрианов

    "Зачем мне писать на бутылке, что он выдерживался 80 лет? Я напишу "Коньяк Николай" или "Великие цари" вот и все."

    Действительно "и все"... Думаете все сразу ринутся покупать коньяк с совершенно незнакомым названием??? Владимир, Вы хоть представляете, сколько надо будет вложить денег, чтобы новое название коньяка стало брендом, который будет ассоциироваться с данным качеством и ценой?

    "Опять же вы не знаете о чем пишете... И много вы видели идиотов, которые разрешат такое на собственном заводе?"

    Вот как раз я знаю, о чем пишу, а Вы, похоже, совсем не в теме. Наберите в поисковике "контрактное производство алкоголя" и удивитесь, сколько таких "идиотов" вывалится на первой же странице. Проблема в другом. Я так понимаю у Вас совершенно нет денег для размещения такого заказа, но тогда надо чем-то жертвовать и рисковать, иначе так и останетесь один на один со своей технологией.

    "Да и технологию выкрадут после пары циклов, даже дурак это знает. Я может и стар, но я не идиот."

    А как же патент??? Идете в суд и предъявляете иск за незаконное использование ОИС. Вы, конечно, можете возразить, что в нашей стране бесполезно судиться и добиваться восстановления нарушенных прав, но тогда сразу встает вопрос о том, что Вы изначально предлагаете людям купить права, которые они не смогут защитить... И какой же тогда идиот пойдет на такую сделку?

  • 2 сентября 2011 в 23:19 • #
    Вячеслав Бычков

    Сергей, Вам не надоело?

  • 2 сентября 2011 в 23:51 • #
    Сергей Андрианов

    Да уж, увлекся малость:)

  • 3 сентября 2011 в 00:13 • #
    Елена Буран

    Сергей, хочется Вас спросить: так с хорошим изобретателем должен работать хороший агент, который соображает в маркетинге и в пиаре, правильно я понимаю? Все что Вы написали надо сказать изобретателю ласково, нежно, чтобы до него уже дошло. Ато никак. Выходит в консалтинге ниша пустующая образовалась - по объединению усилий изобретателей и производителей. Причем, я так вижу, что даже не в деньгах дело, а в дурости и упертости. Так? То есть ласково надо учить разговаривать. И ихние гениальные выражения переводить на понятный русский язык, да? А если изобретателей готовить или в штат брать и корпоративно учить нормально общаться, может это быть интересным? Дикие они, боятся всего, окультуривать и приручать надо мне кажется. Но не кота в мешке, а после курсов может быть, на которых учат не только изобретать, но и по-человечески общаться, как Вам кажется? Кроме того. я так вижу, что они напрасно думают, что изобретательство - это незнамо какая уникальность, на самом-то деле креативным техникам мысли можно и штатных учить: технолога там, инженера, конструктора какого. Правильно я вижу? И чтобы все по-человечески умели разговаривать с хозяином или инвестором, доносили идею внятно.

  • 3 сентября 2011 в 06:50 • #
    Владимир Лебедев

    Тот кто сможет позволить себе купить эту технологию, легко защитит свои права и в суде и на улице.

    Так что не стоит беспокоиться о том, что они не смогут защититься.

    Тот кто не может защититься не сможет финансово позволить себе приобрести такой патент. Так что не волнуйтесь за них.

  • 3 сентября 2011 в 07:07 • #
    Владимир Лебедев

    Ну это меня добило. Изобретатели, которые работают за ЗП ушли вместе с СССР и остались только пережитки.

    Учить изобретателей?

    Если вы не покупаете его изобретения, то просто отдыхаете в сторонке, а он идет дальше. Да и тот, кто может предложить что-то реальное, никогда такого не напишет. Это можете запомнить, чтобы сразу не проколоться.

    Изобретатели дикие?

    Изобретателям есть что терять и они это берегут. В отличие от остальных, у которых только ЗП и возможный % от реализации.

    На понятный русский язык?

    Может, некоторым пора повторить школьный курс. Все эти слова там встречаются и не раз.

  • 3 сентября 2011 в 12:22 • #
    Елена Буран

    Владимир, вот с любовью Вам говорю: Вы больны. Не в медицинском плане прямо, не приговор, но Вы больны. Вы что думаете, что сейчас хоть кто-то может выжить без изобретений. Я их делаю по пяток в неделю. Просто потому что - вот те условия, которые сейчас аналогов нормальных не имеют, кончились нормальные условия. И никто за зарплату уже не работает. Вы отстали лет на 10-15 в мышлении - здесь следы Вашей болезни. Я руковожу проектом - да я на каждом шагу там новое изобретаю, но при этом ласково со всеми общаюсь и еще делаю так, чтобы им было удобнее, а подумав о них, получаю и свое. Никто не обидит человека, который несет золотые яйца. Так если он их доносит как надо. Вы сами не можете снести свое изобретение - оно Вас убивает как человека. С уважением

  • 3 сентября 2011 в 13:43 • #
    Сергей Андрианов

    Елена, все совершенно правильно Вы понимаете, но это еще не панацея - научить изобретателей правильно мыслить и общаться. Вменяемых инвесторв, к сожалению, тоже не так уж много. Тут необходим двусторонний процесс.

  • 3 сентября 2011 в 13:45 • #
    Сергей Андрианов

    И тут в точку попали:)

  • 3 сентября 2011 в 14:12 • #
    Владимир Лебедев

    Изобретение изобретению рознь. И это вполне адекватно, когда я отстаиваю свои интересы, а не интересы аппонента.

    Вы вольны делать все что вам угодно. Хоть работать против себя и во вред себе дело то ваше.

    Проблема то в другом, инвесторы понимают, что это золотые яйца, а вот с оплатой туго. Отсюда всякие неадекватные предложения, которые с логикой не дружат.

    Собственно поэтому и ищу нормальных агентов, чтобы нашли адекватных инвесторов (покупателей).

  • 3 сентября 2011 в 14:17 • #
    Елена Буран

    Спасибо за поддержку. Всегда мужчин слушаюсь с уважением. Пожалуйста разверните мысль в нужную сторону, я с удовольствием об этом хочу знать: какие тонкие места на Ваш взгляд у инвесторов. Я хочу помочь. Давайте это сделаем для общей пользы.

  • 3 сентября 2011 в 14:19 • #
    Елена Буран

    Спасибо за поддержку. Всегда мужчин слушаюсь с уважением. Пожалуйста разверните мысль в нужную сторону, я с удовольствием об этом хочу знать: какие тонкие места на Ваш взгляд у инвесторов. Я хочу помочь. Давайте это сделаем для общей пользы.

  • 3 сентября 2011 в 14:25 • #
    Сергей Андрианов

    Да я уже даже за Вас не волнуюсь. Волнуются тогда, когда еще есть шанс что-то исправить. В Вашем болоте, в котором Вы сидите с головой и ничего вокруг не видите, исправлять уже нечего. Тяжелый клинический случай...

  • 3 сентября 2011 в 14:28 • #
    Елена Буран

    Владимир, а если Вам стать руководителем проекта там, где нужно внедрять Ваше изобретение. Понимаете - это на чужое никто тратиться не хочет, гарантий нет, нет доверия. А на свое или на своего человека, который тебе проект делает - нормально. Возьмите, посмотрите типичные резюме руководителей проектов, технологов, посмотрите рынок - кто может подойти в работу с Вами коллективную. Назовитесь груздем. Если оно своевременно - Ваше изобретение, то есть потребность, спрос есть - то оно само все откроется - Ваша роль и реальное вознаграждение. Потому что деньги-то от потребителей. И вот когда жизнь социума в гармонии с Вашей жизнью - все сложится. А нет - ждите момента, делая промежуточные вещи и поймаете волну. С уважением

  • 3 сентября 2011 в 14:57 • #
    Сергей Андрианов

    Хорошо, Елена, обязательно разверну, но сейчас убегаю к другу плов варить:)

  • 3 сентября 2011 в 18:06 • #
    Владимир Лебедев

    Совет на будущее. Научитесь читать правильно. И не лезть в темы, в которых вы не разбираетесь. А то, чем больше пишете, тем больше позоритесь.

  • 3 сентября 2011 в 18:13 • #
    Владимир Лебедев

    Знаете, проблем с персоналом у меня никогда не было. Потомучто на работу я приходил чтобы работать, а не баклуши бить. И многие технологи и специалисты, как не странно, тоже приходят на работу ради дела.

    Я всегда объяснял понятно и доступно, людям без технического образования. Поэтому ваши выводы взяты из неоткуда. Просто создание проблем из воздуха.

    Не знаю, с какой интонацией вы там читаете про себя, но явно не той, которой следует.

    С уважением.

  • 3 сентября 2011 в 18:47 • #
    Елена Буран

    С хорошей интонацией. Мы с Вами на самом деле похожи, просто когда у меня возникла задача, я стала ее решать в комплексе. Я о персонале вопрос не ставлю. Просто есть люди, с которыми можно делать вместе в отличие от людей, с которыми не получается. Поэтому задача - как найти и организовать. Для себя и им на пользу. А как это формально называется - вторично. Но возиться с Вами нет желания - Вы человек не глупее меня.

  • 3 сентября 2011 в 18:49 • #
    Елена Буран

    Ой молодец!

  • 4 сентября 2011 в 11:54 • #
    Сергей Андрианов

    Видимо, слово "ДАЖЕ" надо было как-то особенно выделить, чтобы до Вас дошло, что за "них" я тем более не волнуюсь. У "них" проблем нет, проблемы есть у Вас.

  • 4 сентября 2011 в 14:05 • #
    Владимир Лебедев

    У меня нет проблем.

  • 4 сентября 2011 в 16:25 • #
    Сергей Андрианов

    Елена, хочу уточнить. Будем "разворачивать" про тонкие места инвесторов или обеих сторон?

  • 5 сентября 2011 в 20:30 • #
    Елена Буран

    Как мысль ляжет. Я так поняла, что Вам захотелось увидеть баланс - на Владимира мы нагрузили много чего как на автора, а вот про принимающую сторону - ничего толком не сказано, такие белые и пушистые инвесторы. Надо уравнять. Слушаю Вас, Ваш рассказ про инвесторов

  • 8 сентября 2011 в 02:29 • #
    Сергей Андрианов

    Что касается Владимира, то судя по всему, он еще не обращался к инвесторам, с которыми бы мог построить совместный бизнес, а просто пытался продать свою разработку потенциальным потребителям технологии, т.е. фактически занялся продажами - тем делом, в котором он мало что понимает. Если говорить о потенциальных инвесторах вообще, т.е. - о людях, которые имеют достаточно средств и ищут, куда бы их выгодно вложить, и которые могли бы помочь (как финансово, так и организационно) конвертировать его изобретение в ходовой товар, то тут основное значение имеет то, каким образом они сколотили свой капитал, так как это и определяет их образ мышления. Если человек грабил, воровал, жульничал, барыжничал и т.д., выгодно использовал административный ресурс, либо просто "правильно" попал в приватизационную струю и на халяву поимел общенародную собственность, то вряд ли что-либо могло поменяться в его взглядах на бизнес и пути умножения своего капитала. Поэтому с такими "инвесторами" изобретателям лучше вообще не связываться. Совсем другое дело, если капитал заработан "с нуля" благодаря креативности и личным деловым качествам бизнесмена. В этом случае такой потенциальный инвестор (большинство из них можно отнести к категории бизнес-ангелов) практически идеален для любого изобретателя и, если не удается с ним договориться, то в 99-ти случаях из 100 изобретателю следует задуматься над тем, что что-то он делает неправильно.

    Отдельно следует выделить группу венчурных инвесторов, так как именно они и являются теми профессионалами, чей бизнес как раз и заключается в том, чтобы находить интересные и перспективные инновации, которые потенциально можно конвертировать в высокодоходный бизнес. Но тут изобретателям следует учесть, что данный бизнес достаточно формализован и, если что-то вполне приемлемо для бизнес-ангела, то венчурный инвестор действует в рамках определенных процедур и правил, т.е. - нельзя приходить со "своим Уставом в чужой монастырь". При этом, все же существует разница между российским и западным венчуром. На западе венчур уже функционирует как швейцарские часы и для инвесторов является вполне приличной нормой, если из 10-ти профинансированных проектов выстрелит всего два. Поэтому, если изобретатель на западе не смог привлечь венчурные инвестиции, то, либо его изобретение не имеет коммерческой ценности, либо он опять же что-то делает неправильно. Российский же венчур достаточно молод, поэтому в инвестиционном портфеле наших инвесторов часто можно встретить массу проектов, не имеющих никакого отношения к инновациям, например, что-то наподобие строительства пельменного цеха. Фактически получается, что российский венчурный инвестор зачастую мало чем отличается от обычного банкира, особенно, если учесть, что деньги часто стараются предоставить не как финансовую долю в общий бизнес и в противовес стоимости интеллектуальной собственности, а как некий кредит (для общего бизнеса) с отсрочкой платежа. Объективно причины такого венчурного инвестирования в России я вижу в следующем:

    1. Рынок в России (в отличие от западного) все еще развивается, есть еще много, пусть и не очень доходных, но свободных ниш, которые могут приносить вполне стабильный доход на ближайшую перспективу. Потому и строятся пельменные цеха на венчурные деньги.

    2. В российском "венчурном" бизнесе достаточно большой процент тех "барыжных" инвесторов, которые были описаны выше. Их интеллектуальный уровень не позволяет увидеть леса за деревьями, поэтому они предпочитают не рисковать в новых для своего понимания областях.

    3. Количество различных изобретений значительно (на порядки) превышает количество потенциальных венчурных инвесторов, а качество представления этих изобретений в виде понятных коммерчески целесообразных проектов, как правило, оставляет желать лучшего. При этом, чем глобальнее изобретение, тем сложнее изобретателю вычленить из него именно ту коммерческую фишку, которая зацепит "умного" инвестора. В этом случае изобретатели обычно увлекаются акцентированием внимания на уникальности технического решения и красоте протекающих физических (и иных)

  • 8 сентября 2011 в 08:29 • #
    Сергей Андрианов

    Лгать нехорошо. Ваша проблема в том, что Вашу разработку никто не хочет покупать, но Вы хотите ее продать. И это факт, который Вы сами же здесь и озвучили. Подарите ее миру и тогда проблема отпадет сама собой.

  • 8 сентября 2011 в 10:40 • #
    Елена Буран

    Большое спасибо. Замечательно. Я увидела здесь следующие задачи: нужно понять как поддержать бизнес-ангелов и нужно аккуратно направить энергию бывших барышников. Для решения этой задачи нужно разработать технологию конвертации, где учесть все риски, типологии, динамику именно нашего ментального характера. Взять все что можно взять - здоровое у барыг и у ангелов и прописать баланс и архитектонику модели работы по реализации технологического порядка прохождения образца. И тогда изобретателям все ясно и не будут они бояться, субъективизм уйдет, шаманство. Объяснительный принцип найти обобщить до алгоритма. И дело в том, что государство просто утверждает то что ему дают - так оно сложилось и это его функция. Так надо дать. Классно, мне это интересно. Буду делать и потом закатаю куда-нибудь на Росбизконсалтинг. А может свое бюро технологическое открою.


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010