Top.Mail.Ru
Притча. Как уничтожить врагов?
12 августа 2012 в 17:56

Притча. Как уничтожить врагов?

Притча. Как уничтожить врагов?Историческая притча

Выступая с речью в разгар Гражданской войны, Авраам Линкольн говорил о южанах, как о ближних, о человеческих существах, которые заблуждаются. Пожилая дама осудила его:

  • Как вы можете такое говорить? Ведь они – наши непримиримые враги, которых нужно уничтожать!!!
  • Подумайте, мадам, – отвечал Линкольн, – разве я не уничтожаю своих врагов, когда делаю их своими друзьями?
634
Комментарии (107)
  • 13 августа 2012 в 19:00 • #
    Владимир Сорока

    зависть так не лечится

  • 13 августа 2012 в 19:08 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    А при чём здесь зависть? А при чём здесь "зависть не лечится"?
    Приведённая притча совершенно о другом.
    К тому же, специально для вас - зависть вообще не лечится!
    Но можно поработать с человеком и свести его зависть к нулю.

  • 13 августа 2012 в 19:18 • #
    Ekaterina Komarova

    легко)))))

  • 13 августа 2012 в 20:13 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    :)))
    Естественно легко, особенно когда у клиента Цель ясна и цена вопроса не смущает...

  • 20 августа 2012 в 13:18 • #
    ELENA ATABIEVA

    Не уверена, что зависть можно уменьшить, даже экстрасенсам. :-(
    Почему зависть в первую очередь отправляет подобных людей к колдунам? И почему они безнаказанны?
    Как от них защищаться?

  • 14 августа 2012 в 05:03 • #
    Bиктория Бергман

    не легко, убрать зависть. У некоторых она доходит до абсурда.

  • 14 августа 2012 в 12:34 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    На самом деле - достаточно легко. Просто надо правильно работать с абсурдом, если до него доходит.

  • 14 августа 2012 в 13:57 • #
    Ekaterina Komarova

    Истинный ПРОФИ)))
    ДОСТОЙНЫЙ ОТВЕТ..СУПЕР)))

  • 14 августа 2012 в 16:10 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    :)
    Это мелочи жизни. Просто людям свойственно усложнять себе жизнь. А эти усложнения происходят обычно, либо по одному и тому же сценарию - либо по похожему.

  • 14 августа 2012 в 12:38 • #
    Bиктория Бергман

    каким образом? Если твоя начальница кричит, что ты метишь на ее место?. Все разговоры, все уверения она игнорирует.

  • 14 августа 2012 в 16:09 • #
    Сергей БЕСЕДИН
        • каким образом? - Учиться коммуникативному управлению.
          Исходя из вашего поста видно то, что ни о каком абсурде речи не идёт. Есть стандартная ситуация со многими, для нас, неизвестными.
          В данном случае ваше поведение похоже на детсадовское...
          Вариантов выхода из этой ситуации несколько. Это даже не сильно зависит от ... есть у вашей начальницы "синдром недотраханности" (пи за моветон) или нет. Главное, что лично вы хотите извлечь из этой ситуации? Какой результат устроит вас, а не вашу "засидевшуюся в девках", начальницу?
  • 20 августа 2012 в 13:30 • #
    ELENA ATABIEVA

    Моя бывшая начальница, в первую очередь, для решения своих страхов-амбиций, обращается к колдунам, причем к самым страшным. Она начальник ОСП-почтамта, в котором было несколько краж со взломом, вооруженных ограблений, обстрела почтовой автомашины, и с каждым разом, ее позиции укрепляются, она становится более уверенной и наглой, даже более жестокой. почему-то я никого кроме ее не подозреваю в участии организации всего этого. Слишком расчетливо все, а возможности к доступу настолько подробной подготовительной информации только у нее, да и ключи все у нее хранятся.
    Из-за ее непомерного негатива, я года три назад пригласила в ОПС священника и попросила освятить помещение почты. Он тогда спросил:" Что я хочу?", на что я отвеита, что "хочу, чтобы зло ушло и не могло зайти, а внутри было добро и добрые отношения". Знаете какой результат получился? Начальница почтамта не могла пройти дальше калитки в ОПС в течение 10 месяцев. Это невероятно. потому что она посещает каждое ОПС минимум раз в месяц и это ее обязательная процедура. А с этим что делать?

  • 20 августа 2012 в 13:43 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Елена, а что вам непонятно из описанной вами ситуации?
    По моему, всё, как раз таки, просто.

  • 20 августа 2012 в 13:58 • #
    ELENA ATABIEVA

    Честно? Непонятно все, но решение для себя я смогла найти только при помощи экстрасенса и только через два года после увольнения, а эти два года была как во сне и связанная по рукам и ногам. Для тех же подчиненных, которых я старалась защищать от нее, все стало еще хуже. правда более гордые, после моего увольнения, тоже уволились буквально в течение 2-х месяцев.
    Последнее вооруженное ограбление произошло неделю назад в ОПС, куда приняли нового работника, а потом сообщили начальнице ее слова " Я ей зашивала шторы, они были такие вонючие, я за них получила деньги, а еще выложила ей все, что думаю". Я чисто случайно узнала об этом и о том, что начальница была очень разочарована тем, что приняла ее на работу и не знала, как ее уволить.
    Все совпадения? Этих совпадений так много, что скорее обратное совпадение, а все это - закономерность.
    ЕЕ руководитель- директор филиала- ей в рот заглядывает и я вляется ее "карманным" исполнителем ее пожеланий.

  • 20 августа 2012 в 14:05 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Всё, что вы описываете, стандартная психологическая ситуация.
    Ни к колдовству, ни к "батюшке" никакого отношения не имеющая.
    Сто процентов психология! Только батюшка ваш не совсем честно поступил - вас привязал на пару лет :) к месту событий... Видать, на это и прописывал код.
    А начальница крутит своей начальницей ... - стандарт...
    Цена вопроса и кручения прекратятся. Только это в том случае, если действительно надо. :) При чём, если это надо той, самой высокой начальнице :)

  • 20 августа 2012 в 14:31 • #
    ELENA ATABIEVA

    Пусть батюшка поступил не честно по отношению ко мне, но как он повлиал на начальницу, которая не смогла заходить на территорию ОПС дальше калитки 10 месяцев?
    И еще, в тот период у меня было жуткое предчувствие опасности, я стала об этом говорить по телефону, который тогда прослушивался, всем знакомым, что органам пришлось организовать антитеррористические учения, а преступление случилось в другом ОПС, которое находилось почти на таком же месте, только в 10 мин. дальше и чуть в стороне. Украли почтальона, убили и подкинули труп, а дентги исчезли.
    Мы же оказались в безопасности. Это тоже простая психология?

  • 20 августа 2012 в 14:44 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Всё что "колдун" сделал с вашей начальницей, то же самое "батюшка" сделал и с вами.
    Да это психология. Психологию, в самом принципе, нельзя назвать простой. А в вашем случае просто использовались специальные техники. Вот и всё.
    С "батюшкой" понятно - их специально обучают "слову божьему" :)))
    С "колдуном" - не всё известно. Может быть он от природы такой. Может быть по наследству (как цыгане к примеру), может быть он продвинутый психолог...
    В общем, может быть много разных может быть...

    По большому - даже экстрасенсы далеко не все психологами являются. Есть с природной или с приобретённой сверхчувствительностью. так что, для тех кто в теме - для тех просто.
    Для тех кто не в теме - малопонятно или непонятно вовсе.
    Да и не обязательно это всем знать и уметь. У каждого своя роль на этой земле.

  • 20 августа 2012 в 14:54 • #
    ELENA ATABIEVA

    :-))) Один (самый страшный) из колдунов, к которм обращалась начальница против меня (хотя, даже собственного сына разлучила с любимой женщиной, которая ей не понравилась) творил такие вещи, о которых говорят только щепотом. Он мог привязать теленка или осла к женщине и это несчастное животное начинало преследовать эту женщину по пятам, и ничего не помогало, отогнать не могли.
    А обращалась она к разным колдунам и колдуньям (мне известно о 7, а скольких я не знаю?), еще у нее самой есть способности к гипнозу и телепатии (но в какой степени не знаю). Кстати, что такое телепатия я тоже знаю, только чуть-чуть. Оказывается, когда против тебя применяют такие вещи, становищся более чувствительной. :-)

  • 20 августа 2012 в 15:05 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Я вас сейчас слегка разочарую - гипноз есть только в классическом понимании этого слова. Т.е., действия психотерапевта-гипнолога прозводятся через сон. Во сне, ни один супер-пупер профессиональный гипнолог не "пропишет" вам ничего плохого.
    Всё остальное, что народ привык называть гипнозом - это работа с трансовыми состояниями. Туточки целое раздолье для влияний и манипуляций. :)))
    Всё, как говорится, зависит только от этичности применителя.
    А осла привязать или отвязать :))) - это дело техники :))) Хоть копытного, хоть двуногого..

    Естественно - вот вы сами и ответили на свой вопрос... Становишься более чувствительной... и восприимчивой. И ... эмоционально раздираешь сама себя или осла за собой водишь... Осёл же тоже животное - выброс гормонов чувствует :)))

  • 20 августа 2012 в 15:27 • #
    ELENA ATABIEVA

    Нетушки :-), тут все гораздо сложнее. Об этом колдуне очень многие знают. Я узнала о его существовании только в свете, что начальница к нему ездила, после того как у меня ни с того, ни с сего опухла вся голова почти в два раза (было страшно больно :-( ). Я его не видела, но говорят, что он был страшным, уродливым альбиносом, а женился на молодой красавице, которая была безумно от него зависима. Их постигла ужасная смерть, убивали жутко и это последствия его проделок против людей.
    если осел реагирует на гормоны, то телочка на что? И когда их разлучали от обьекта привязки, то от их крика, говорят, невозможно было спрятаться. :-)))
    Это все не сказки, а случившиеся в реальности ситуации.
    А гипноз начальницы- это я сама видела: на суде она остановила судью на полуслове и судья стала говорить не то, что собиралась. я об этом знаю потому, что сама там присутсвовала, а еще судья поделилась с адвокатом, которую я не пустила на суд, чтобы начальница не сделала ей чего-нибудь ужасного, потому что она борец и не отступает и не перепродается. Зато официального адвоката перекупили и дешево. :-)))

  • 20 августа 2012 в 15:58 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Нет проблем.
    Нетушки, значит нетушки. :)
    Только описваете вы всё то о чём я говорю. :)
    Гипноз начальницы в суде... Это и называется работа с трансовыми состояниями.
    Гипноз в переводе с греческого сон. Но если вам удобнее называть работу с трансом гипнозом, то нет никаких проблем. Пусть для вас это будет так.
    То что это не сказки, я и так знаю :), про суды - тем более :)))
    Вы для меня хотели какую то новость открыть? :)

  • 20 августа 2012 в 16:43 • #
    ELENA ATABIEVA

    Теперь понятно: мы говорили об одном и том же, но разными словами. только гипноз более понятное слово, я его и применяла. 6-)))
    Я эти самые трансовые состояния наблюдала не раз, но так и не смогла понять их возможностей и как применяется, особенно на расстоянии.
    Хотя догадываюсь, что информацию передает тот, кто заказывает, так как это его знакомые. Но за счет чего увеличивается сила воздействия?
    и почему действуют атрибутики, которые в процессе применяются?
    И, главное, я точно знаю, что телепатия - это физическое явление, присушее любому человеку, также как и обоняние, и слух, и зрение. просто каким-то образом находится в "сонном" состоянии и просыпается через какое-то воздействие: опасность, любовь, гипноз и т.д.

  • 20 августа 2012 в 16:46 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Каждый может всему научиться.
    ... Но не каждого этому будут учить.

  • 20 августа 2012 в 16:51 • #
    ELENA ATABIEVA

    :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Кажется, через некоторое время из меня сделают ученицу. Правда, я боюсь, но что решу не знаю. :-)
    Вы об этом много читали или знаете от специалиста в этой области?
    И еще вопрос, который меня интересует: почему официальная медицина и несведущие, хотя и грамотные люди, категорически отказываются признавать наличие телепатии и тран.влияние?

  • 20 августа 2012 в 17:00 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Кто вам сказал, что официальная медицина отвергает наличие телепатии и уж тем более транс влияния?
    С телепатией сложнее, т.к. в лёгких формах некоторое воздействие замечено было, но при повторении экспериментов - провал за провалом. Поэтому, это до сих пор на изучении.
    А работа с трансовыми состояниями - даже у медиков это как доп образование или как повышение квалификации..

  • 20 августа 2012 в 17:22 • #
    ELENA ATABIEVA

    Это только в части официального гипноза, а вот в части, который применяют экстрасенсы, священнослужители всех конфессий и колдуны, полное непонимание.

  • 20 августа 2012 в 18:01 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    :)))
    Будем считать, что так и есть, хотя и в Москве и в Нижнем, и в ПИтере целые НИИ этими исследованиями занимаются не один десяток лет. :)

  • 20 августа 2012 в 18:15 • #
    ELENA ATABIEVA

    я видела ряд передач по телевизору6 там не поиск ответов, а поиск доказательств обратного, то есть сомнения.
    Если бы этим занимались всерьез, то уже могли бы найти волны, которые передают информацию и их расшифровку. Работает-то телепатия по той же схеме, что и сотовая связь (если говорить утрированно).

  • 20 августа 2012 в 18:20 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Вы это сами проверяли?
    У вас есть компетенции делать такие заключения?
    Если нет, то разговор сводится к переливанию из пустого в порожнее, а телепрограммы я и сам могу делать, как делал это не один раз. ;-)

  • 20 августа 2012 в 18:39 • #
    ELENA ATABIEVA

    Я же сказала, что знаю, что такое телепатия. в малой форме, которая не подходит для экспериментов, потому что я делаю много ошибок в расшифровке. Но я проводила опыты и есть много людей, которые об этом знают.

  • 20 августа 2012 в 18:44 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    До тех пор пока это не доказано опытным путём, это явление никто не отвергает, но и не подтверждает, т.к. доказательств нет.

  • 20 августа 2012 в 20:19 • #
    ELENA ATABIEVA

    Когда меня приглашают на улицу, я выхожу. Только, иногда, я не угадываю, кто пригласил и попадаюсь на экспериментаторов. :-(
    Молодой человек, через которого у меня произошло включение (электро и статическое воздействие - мы были незнакомы, я случайно дотронулась к его ладони кочиком пальца и ударило током) показывал несколько раз своих маленьких племянниц и я выходила убедиться, что это так, но прежде об этом сообщила сестре и она подтвердила. Ну и множество других фактов :-)))
    Но для эксперимента ничего нет, потому что когда проверяют рядом, то есть информацию передают глазами, я не понимаю, хотя в мозг идет сообщение.

  • 20 августа 2012 в 20:23 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Сообщите об этом властям и если кол-во ваших попыток достаточно большое, то вас могут забрать для экспериментов над вашим мозгом.
    Хотите побвть в роли кролика лабораторного? ;-) Думаю, что нет. А раз так, то и разговора про это не было. ;-)

  • 20 августа 2012 в 20:32 • #
    ELENA ATABIEVA

    Власти знают, что у меня мало возможностей и много ошибок, поэтому я им и не интересна. :-))) мой телефон на последнем месте работы поэтому и прослушивался. 6-((( Сейчас я им не нужна. Особенно такая слабая и беззащитная. :-) Все! С сегодняшнего дня закрываю эту тему. Спасибо! Всего доброго!
    С уважением, Елена. :-)

  • 14 августа 2012 в 17:19 • #
    Bиктория Бергман

    Я решила это проблему, не обращая на нее внимание. В конце перед моим уходом, она сказала, что при других обстоятельствах "мы были бы подругами". Я ответила "нет". Мне без разницы ее поведение, я знаю, что иногда зависть не управляемая бывает.

  • 14 августа 2012 в 17:23 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Виктория, если бы вы решили эту проблему, то ... вашего поста про эту проблему здесь не было бы.
    Но, если вам удобно считать, что решили - значит решили. Вы свободный человек.

  • 14 августа 2012 в 19:08 • #
    Ekaterina Komarova

    Не найдя свой путь к счастью, плетут сети зависти для тех, кто нашёл.

  • 15 августа 2012 в 03:50 • #
    Bиктория Бергман

    Serge BESEDIN, я знала, что на мое замечание можно ответить именно так. Единственное, о чем умолчала, это о том, что с приходом меня в ту организацию, руководитель заметил мою работу. И поставил меня в пример. Мне нравится работать добросовестно. Так что простите, я эту проблему, наверное так и не решу ни когда. Потому, что себе изменять не хочу. Эта причина конфликтов. Мне сейчас очень трудно и многие кто мог бы помочь просто наблюдают со стороны, но все как обычно выдержу, выстою и встану на ноги. Поэтому и появилась здесь. Мне хочется учиться у профессионалов.

  • 15 августа 2012 в 08:36 • #
    Галина Королёва

    Речь об унижении, а не вашей прибыли и успешности! А, что выходит, если России предлагают дружбу значит унижают? А может, предлагают по другой причине дружбу другой стороне(непримиримым врагам)?

  • 15 августа 2012 в 12:31 • #
    Сергей БЕСЕДИН
        • Многие кто мог бы помочь, наблюдают со стороны ... ***
          - Естественно. Вы же не хотите что-то в себе менять... какой смысл им предлагать вам помощь.
          Обратите внимание: я употребил выражение менять в себе, а не изменять себе.
  • 15 августа 2012 в 12:31 • #
    Сергей БЕСЕДИН
  • 15 августа 2012 в 08:41 • #
    Галина Королёва

    Ну, вот и ответ «Дружить», чтоб уничтожить! Так, что дружите, только с проверенными людьми!

  • 15 августа 2012 в 09:17 • #
    Bиктория Бергман

    Галина Королёва скажите, а что Вас возмутило в моем ответе? Вы внимательно читали все высказывания людей и мои к данной притче?

  • 15 августа 2012 в 14:25 • #
    Bиктория Бергман

    Serge BESEDIN почему Вы так решили? Я очень коммуникабельный человек и быстро завожу друзей и знакомых. По поводу "себя менять" я даже в работе стремлюсь внедрять новые разработки, всегда открыта для диалога, новых идей, к компромиссам, и на людей не ставлю ярлыки и шаблоны, прочитав выдержки из фраз или не зная о сути дела. Самое главное я не вижу в людях врагов. Возле меня всегда люди успокаиваются и чувствуют себя нормально. Единственное в чем Вы правы, что я ошибочно написала многие. В этом я не права. Мне даже не стыдно признаться, что где то я могу ошибаться. А о тех «кто не предлагает помощь», могу одно сказать, там есть причины, по которым это не делают, но я знаю, что они ошибочные. Не хочется убеждать людей в обратном в этом мне лень, честно признаюсь. Мне интересны люди, которые умеют вести диалог.

  • 15 августа 2012 в 14:36 • #
    Сергей БЕСЕДИН
        • Я решила это проблему, ... Я уволилась ... ***
          - Это не есть решение проблемы. От себя не уйдёшь и не уволишься ...
        • Мне без разницы ее поведение, я знаю, что иногда зависть не управляемая бывает. ****
          - В каком месте вы увидели здесь зависть с её стороны?
        • В этом я не права. Мне даже не стыдно признаться, что где то я могу ошибаться. ***
          - Я вас ни в чём не обвиняю и не стыжу. По моему я и слова-то в этом топике использую проще пареной репы...
  • 15 августа 2012 в 17:25 • #
    Bиктория Бергман

    зависть была. Сама мне не раз признавалась в приватной беседе. И постоянно: как вы хорошо выглядите, Вас руководство за что премией отметила, я работу лучше Вас делаю. ну и т.д. и т.п.
    Все это прошло. Я вообще на нее и тогда не обижалась и теперь. Мне, правда без разницы ее жизнь и ее желания. Психолог правильно сказала, я выбрала свою дорогу. И стала готовиться к ней.

    так дальше по Вашим пунктам. Уволилась не из-за нее. У меня просто свои планы были на жизнь. После одного события просто не смогла там работать. Туда пришла с одной целью, она закончилась вот и ушла. Остались знакомые, с ними поддерживаю отношения. Перед увольнением много людей приходило, и просили остаться. Ей это тоже не нравилось.
    Вы не обвиняете, просто цепляетесь с Галиной, из контекста вырываете фразы и, не разобравшись, ставите диагноз.

  • 15 августа 2012 в 17:45 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Я не выдёргиваю из контекста, хотя мог бы это легко сделать. (!)

        • Поэтому и появилась здесь. Мне хочется учиться у профессионалов.
          - Переведу вам на простой язык: Это ваше предложение. Это следствие... Раз есть следствие, значит есть и причина.

    Но... к продолжению вас никто не принуждал и не принуждает.
    Вчера в 17:23 я закруглился с этой темой.
    К тому же, вам диагноз никто не ставил. Он здесь без надобности для меня, да и так думаю, для Галины тоже.

  • 16 августа 2012 в 07:54 • #
    Bиктория Бергман

    . Serge BESEDIN Вы очень приятный собеседник)))))))))))))))))))))))))))) Вы так хотите быть правым))))))))))))))))))) Да на здоровье. Причина-следственная связь в моей ситуации здесь вообще не указана. Только в единственной моей фразе: было какое-то событие в моей жизни, что круто изменило все. Следующее, зависть бывает, неуправляема, и ни дружескими методами, ни изменением себя, ее невозможно решить. И вы как руководитель должны прекрасно знать, все вопросы и ситуации надо решать, не собрав в кучу, а индивидуально разрешая каждую. Все зависит от сложности ситуации. В моей ситуации Вы просто ставили ярлыки и штампы. И Вам не нашлось мужества признать это. Все равно мне очень приятно было с Вами поговорить на эту тему.

  • 16 августа 2012 в 11:08 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Вы из песочницы давно вышли, Виктория?

    ***Причина-следственная связь в моей ситуации здесь вообще не указана.***
    - Смею огорчить вас. ПСС есть во всём, даже в ваших постах на этом форуме. :)))

        • Только в единственной моей фразе: было какое-то событие в моей жизни, что круто изменило все. ***
          - Вы сами всё это подтверждаете. Постоянно.

    ***Следующее, зависть бывает, неуправляема, и ни дружескими методами, ни изменением себя, ее невозможно решить.***
    - Это только ваше мнение или ваш опыт. Я думаю вам незачем разглагольствовать о том, в чём вы плохо разбираетесь.
    К тому же, вам я уже писал... раз вы считаете, что вы решили проблему. можете так и считать.
    И незачем здесь передёргивать смысл чужих фраз. Если вы не понимаете его, то это ваша проблема. А если есть нарочитое желание выглядеть дурой, то это только ваше решение, соответствующее вашим целям на данном этапе. :)))

    ***И вы как руководитель должны прекрасно знать, все вопросы и ситуации надо решать, не собрав в кучу, а индивидуально разрешая каждую.***
    - Я это не только знаю. Применяю с успехом.

    ***се зависит от сложности ситуации.***
    - Все сложности могут быть только в вашей голове. Для меня все ситуации нормальные и у каждой находится своё решение. :)))

    ***В моей ситуации Вы просто ставили ярлыки и штампы.***
    - Ещё раз говорю- не передёргивайте смысла чужих слов. :))) В вашей ситуации вы сами себе ярлыков навешали.
    А как известно, ваши ярлыки и штампы для себя любимой - это только ваши проблемы. :)))

    ***Вы так хотите быть правым***
    - Вы заблуждаетесь. Я почти всегда прав, только это не всегда вовремя доходит до собеседников. Поэтому я иногда включаю просто ржач... Просто, для приятного "поговорить" :)))

    Так при чём здесь зависть и Тема Топик-стартера? :)))

  • 16 августа 2012 в 09:29 • #
    Удаляюсь Хочу удалиться отсюда

    Мои враги становятся друзьями.
    У нас в компании была вредная начальница,не хочу говорить какого департамента,но со мной работа
    была в плотную связана.Так я стала с ней делиться знаниями в области косметики.
    Сама ей приносила косметику,она покупала охотно,потому что этой косметикой я сама пользуюсь,
    о ней мало кто знает.Эффект ее налицо.
    По отношению ко мне она всегда вежлива,внимательна,вообщем- я почувствовала разницу
    по отношению к коллегам.
    Мы ходим иногда вместе на обед,Дни рождения справляем.И человек она оказывется неплохой,как представлялась всем.

  • 19 августа 2012 в 10:44 • #
    Bиктория Бергман

    Serge BESEDIN причинно-следственная связь? Да? Вся наша жизнь сталкивает нас с людьми, с которыми надо решать какие-то проблемы, или учиться у них, или их обучать, или помогать, ну и т.д.. Вот и с Вами я думаю не так просто мы столкнулись. Только каждый вынесет из этого разговора свое.
    В ту организацию меня привела одна цель - продлить жизнь мужу, насколько смогу (деньги на лекарство, бег по врачам, и не далеко от дома, чтоб в любую минуту быть рядом при неожиданном приступе). Начальница единственная знала при приеме на работу об этом. За все время пока муж был жив я у нее отпросилась 2-а раза, на 1 час рабочий. После ни разу. Так же ни разу, ни кому не пожаловалась и не просила о помощи ни кого (дома все было организованно так, что все друг другу помогали). Так же я ей дала слово, что буду ей во всем помогать.
    Я проработала после приема на работу около месяца, когда она ушла на сессию на полгода. Ни чему она меня не обучала, не помогала, только давала поручения с требованием выполнить. Первая стычка произошла, когда я оформила приказы, согласна требований закона. Оскорбляла она меня публично и во все услышанное. В ее адрес ни слова ругани, единственное кто за меня заступился, это была юрист организации. Она меня поддержала. После когда осталась одна, ко мне обратился руководитель организации с просьбой написать, что нужно исправить в отделе, чтоб улучшить работу и ни при любых проверках организацию не оштрафовали. Список дел ему был предоставлен.
    Дальше ушел старый юрист, и руководство мне предложило эту вакансию. Я была вынуждена отказаться. Так как в тот момент я бы не вытянула дом и новую для себя работу, (помимо всего тогда спала по 2-3 часа). Через некоторое время руководство предложило мне место моей начальницы, я отказалась, так как я дала слово своей даме (что не подведу).
    Потом умер мой муж.
    В том состоянии, в котором была, описывать не хочется. Вот тогда и получила первый от нее выговор. Она честно призналась, что боится меня, что страхом своим не управляет, что воспользовалась ситуацией - часто повторяла. В личной беседе упоминала, что я ей должна за те 2 часа, что я отпускала меня за лекарством мужу. То, что работала за 2-их без оплаты в ее отсутствие и задерживалась, она считала, что это мои проблемы. Психовала, что я даже в этом состоянии выгляжу очень хорошо, что я нравлюсь мужчинам. Постоянно оскорбляла, я же всегда была корректна и уважительна к ней. Знала, что я не могу опуститься до оскорблений.
    При этом всем руководитель организации мне просто выписал премию, я об этом его не просила. Предложение стать на ее место были еще раз, но уже тогда я решила уйти. Я просто не смогла работать там, так как выполнила задачу, по которой пришла. Мне до сих пор без разницы ее ревность и зависть, я пошла по своей дороге. Дружить с человеком, который смотря тебе в глаза и усмехаясь, говорит на смерть твоего любимого человека: "Мне без разницы я просто воспользовалась ситуацией", я ни когда не буду. Мне перед собой не стыдно, что дав слово ей -выполнила его. Я ее не предала.
    Я человек, который любит работу и стремлюсь ее делать добросовестно и не подвести руководителя. При этом я не идиал, и совершентвоваться тоже надо.
    Зависть бывает не управляемой.
    Теперь можете смеяться до упаду и комментировать.

  • 19 августа 2012 в 15:33 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Виктория, смотрю я на вашу фотографию и вижу женщину как по классику:
    Простая русская баба, которая может и коня на скаку остановить и в горящую избу войти ….
    Может, но … есть у неё желание побыть слабой, нежной девочкой. Просто уткнуться в сильное мужское плечо и отдохнуть от своей силы… просто побыть обыкновенным человеком, почувствовать себя женщиной… настоящей женщиной. Почувствовать и прочувствовать это состояние…

    На самом деле, Виктория, я рад, что вы наконец-то высказались. Пусть только малую часть, но вы смогли это сказать. Это ваше достижение и оно для вас может иметь позитивное развитие. У меня нет желания «громить» вас по вашему посту (хотя есть за что), но у меня и нет желания гладить вас по головке. Т.к. поглаживание по головке вряд ли сможет привести оппонента к правдивому самоанализу и принятию трезвого решения, независящего ни от кого кроме самого оппонента.

    Цитата: Serge BESEDIN причинно-следственная связь? Да?
    - Да, ПСС и вы прекрасно об этом знаете. При чём ваша профессия обязывает вас об этом знать не по наслышке. Другое дело, когда у юристов, со временем происходит профдеформация, т.к. они постоянно вынуждены работать именно по устранению следствий, а до истинных причин просто дело не доходит. Но вы прекрасно продемонстрировали на производстве, что вы ещё можете влиять на следствия. Просто сами не хотите к этому приступить.
    Возможно вы просто устали и вам действительно необходим отдых… хотя бы для переоценки ситуации. Вполне возможно, что у вас присутствует не только ложный стыд, но и страх. В состоянии усталости это возможно. А корни у страха бывают абсолютно разные…

    Цитата: Вся наша жизнь сталкивает нас с людьми, с которыми надо решать какие-то проблемы, …
    - Вот видите… у нас с вами подход к жизни разный. Вы запрограммировались на столкновения и превратили, возможно сами не заметив, свою жизнь в столкновения, борьбу, самопожертвования…
    А я расцениваю как «жизнь сводит меня с определёнными людьми и только я решаю – продолжать или разойтись так же как и сошёлся…» В борьбе всегда выигрывает только борьба!

    Цитата: Вот и с Вами я думаю не так просто мы столкнулись. Только каждый вынесет из этого разговора свое.
    - Со мной сталкиваться опасно. Я как тот бронепоезд, по рельсам не езжу и сношу всё на своём пути. Всё то, что решает со мной столкнуться. Поэтому, будем считать, что вы со мной не столкнулись, а приняли для себя решение узнать что-то полезное для себя.
    Из разговора вынести своё нельзя. Своё это своё. Из разговора можно вынести что-то для себя полезное, либо остаться при своём…

    Думаю почвы для размышлений вам достаточно. Думайте и анализируйте это. ;-)

    PS: Зависть всегда управляема!!! Если ею не могут управлять изнутри, значит кто-то ей будет управлять извне! ;-)

  • 19 августа 2012 в 17:45 • #
    Bиктория Бергман

    Это старая фотка и другие здесь не к месту были бы. Да и не загружаются они. После всего я отдохнула это правда. Страх есть, так как сейчас надо быть сильной, а я привыкла быть за спиной у мужчины. Про "сталкиваться" - вы это поняли как борьбу, а я как встречу неожиданную людей. Вас мне не чего боятся, Вы для мня не страшный Бармалей. Выводы? Какие выводы для женщины, которая одна, могут быть? Работать в поте лица и все. У меня альтернатив нет. И расчитывать на себя. Все. Кстати Вы правильно подметили ее завистью кто то умело управлял, но кто? Я не стала этого человека вычислять, не до этого было.

  • 19 августа 2012 в 17:52 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Я много чего замечаю правильно...
    Смею надеяться, что наш диалог был для вас полезен.

    Вот, можете вступить в это сообщество, только фамилию на место верните:
    https://professionali.ru/Soobschestva/psi-faktorvzglyad/
    Там много прекрасных тем, ознакомившись с которыми, вы сможете найти ещё что-то полезное для себя.

  • 20 августа 2012 в 13:25 • #
    Bиктория Бергман

    я посмотрела ссылку на сообщество, очень интересно. Свой психотип я давно знала, не достатки свои исправляю давно.))) Интересно, но уже я немного дальше ушла от этого.

  • 20 августа 2012 в 13:31 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Виктория, а вы загадками сейчас с кем разговариваете? Со мной или с собой?
    Вы от жизни дальше ушли? И куда если не секрет?
    Я вам про психотипы ни слова не говорил - вы сами выбрали вопрос и сами на него ответили.
    Где я и где ваши психотипы? :)))

  • 20 августа 2012 в 13:34 • #
    Bиктория Бергман

    хорошо, проехали. ))))))))))))

  • 19 августа 2012 в 18:31 • #
    Bиктория Бергман

    а зачем фамилия моя, дорогой собеседник?)))))))))))))))))

  • 19 августа 2012 в 20:05 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Хороший юмор. :)))
    Только ваша фамилия нужна прежде всего вам, а не кому-либо другому. ;-)

  • 20 августа 2012 в 02:55 • #
    Bиктория Бергман

    Я ее знаю очень хорошо)))))))))))))))))))))))))))

  • 20 августа 2012 в 14:38 • #
    ELENA ATABIEVA

    Виктория, здравствуйте!
    В Ваших словах увидела свои бывшие проблемы. Вам срочно нужно найти психолога и коуча. Попробовать найти доход в интернет, потому что деньги помогают легче переносить проблемы. Категорически не позволять себя унижать, но не агрессивно, а попробовать разрешить эту проблему. А вот не обращать внимание на происки начальницы - не есть решение проблемы, а наоборот его ухудшение. Если нет выбора, кому уйти, уходите в другое место.
    Вы трудолюбивая и ответственная, поэтому можете многого добиться.
    Если я могу поделиться своим опытом, то я готова.
    Всего доброго! С уважением, Елена.

  • 20 августа 2012 в 15:27 • #
    Bиктория Бергман

    Елена Атабаева, спасибо за поддержку, но все я давно разрешила, и самое смешное психологи еще в 18 лет мне сказали, что могу решать сама проблемы. Буквально, 2 месяца назад опять проходила тесты у психологов в ЦЗ для получения субсидии и оформления ИП. В начале психологи надо мной смеялись, что с такой трудовой иду на ИП, после получения моих тестов совсем другое отношение было. Тесты показали Высокий уровень по всем показателям. Один тест не смогли определить , сказав такого не бывает. План своей жизни составила очень давно и в принципе по намеченному направлению и иду. Я настолько большая оптимистка, что в инете есть сайт спрашивалка, так за полмесяца завела себе друзей около 40 человек. Многие сами предлагают дружбу, так как им интересно со мной общаться. В других места происходит тоже самое. Я иногда устаю просто отвечать людям и разговаривать. Многим помогаю. Многие мне помогают. Так что большое спасибо. Мне правда очень приятна Ваша забота. А на начальницу мою я правда не сержусь, когда решала остаться или уйти, то поняла что если останусь и то 1-2 года, а дальше? Поэтому просто не стала подводить не руководителя ни подстовлять ее. Ее бы просто ни кто не взял на работу потом. Я знаю причину. А руководителю пришлось бы искать новую начальницу. Поэтому было просто бессмысленно рушить жизнь другим людям. Это дополнительная причина. Я сегодня подала заявление на регистрацию ИП и тут же нашла нового клиента. У меня единственная проблема это личная жизнь, но и здесь приходится меняться. Еще раз спасибо за заботу. Я буду надеятся, что у нас с Вами сложатся и другие отношения.

  • 20 августа 2012 в 16:33 • #
    ELENA ATABIEVA

    :-))) Виктория, я рада за Вас. :-)))
    Дело в том, что психологам со мной тоже очень сложно, потому что чаще всего у меня больше кругозор и опыт. у меня есть подруга - кандидат наук по социальной психологии, так я ее "лечу", а не она меня. :-0
    Но есть множество проблем, которых не видно, пока не освободищся от "розовых очков" и "закрытых глаз".
    просто я все это прошла и в Вас увидела ступени, которые пришлось пройти.
    Мне же пришлось в конце-концов пришлось обратиться к экстрасенсу, которая мне и помогла.
    со мной работали несколько психологов и коучей, а также я изучила много рекомендованной литературы по продвижению бизнеса, личностному росту и так далее.
    Я очень надеюсь, что все у Вас прекрасно. А ИП - это гораздо лучше, чем думают об этом несведущие. Только став независимой, будет очень сложно вернуться в колею под работодателем. :-)
    Если хотите, я дам ссылку коучинга Любови Латыповой, которая и помогает решать свои проблемы самой, но в компании с теми, кто добивается успехов. :-)))

  • 20 августа 2012 в 16:38 • #
    Bиктория Бергман

    с удовольствием приму помощь. Я же сама с сабой работаю, так интересно получается. Вдруг я и на сайте становлюсь звездой. И это все из-за того что прочитав решила проэксперементировать. Меня ведь тоже кто то из друзей привел сюда.

  • 20 августа 2012 в 16:39 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Это из-за этих книжек и коучей ваш бизнес вылетел в трубу ... с великим свистом? :)

  • 20 августа 2012 в 16:42 • #
    Bиктория Бергман

    у кого вылетел в трубу бизнес? И о каких книжках идет речь?

  • 20 августа 2012 в 16:44 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Мой пост предназначался Елене.
    А вам надо подумать над тем, с чем конкретно связана ваша неуверенность в себе и на что конкретно она влияет.

  • 20 августа 2012 в 16:55 • #
    Bиктория Бергман

    ответ простой до безобразия. Рядом нет мужчины и все.

  • 20 августа 2012 в 17:01 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    О как.
    Скажу вам по секрету всему свету - это у вас красивая отмастка. :)

  • 20 августа 2012 в 17:09 • #
    Bиктория Бергман

    без шуток, сама думала, что глупость. Потом после определенных событий поняла, что именно этого мне для уверенности и спокойствия и не хватает. Как только мужчина появляется в моей жизни, я становлюсь уверенней и дела все нормальзуются. Я наверное зависима от мужчины. Для его дела ........... тоже благоприятно влияю.

  • 20 августа 2012 в 18:05 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    У вас просто самопрограммирование...
    Вы когда-то сами себе внушили (или вам кто-то внушил), что с мужчиной вы сила и всё... Вот вы по этой проторенной запрограммированной дорожке и идёте.
    И ... скорее всего, сами эти события и притянули за уши, что именно это вам даёт уверенности.

    На русском языке, для вас: у вас есть уверенность в том, что вы уверены в себе только тогда когда рядом есть мужчина.

    Правда весело? ;-)

    Вы же сейчас уверены в себе и в правоте своих уверенностей по поводу своей неуверенности... (а мужчины то рядом нет, а уверенность есть)

  • 20 августа 2012 в 18:11 • #
    ELENA ATABIEVA

    :-))))))))))

  • 20 августа 2012 в 18:20 • #
    Bиктория Бергман

    в каком месте смеятся? Знаете мне ни кто не внушал, сама себя не програмировала на это. Этим ни когда не занималась. Но мне всегда везло, рядом были мужчины очень красивые, не внешне. Они были простыми, но уникальными. Это 2-а мужчины моей жизни отец и муж. Жаль только короткое время. Рядом с такими чувствуешь себя под защитой. Вы все время спорите и доказываете свою правоту. Зачем?

  • 20 августа 2012 в 18:26 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Я с вами спорю?
    Я доказываю вам свою правоту?

    По моему спорите вы, а я лишь сильно сомневаюсь в том, что вы сами понимаете то о чём пишете.

    Так отчего ваша неуверенность в себе?
    От того, что мужчины нет рядом или от того, что вы не чувствуете себя защищённой?

    И правда. Зачем это я? подумаешь барышня в упор не видит то о чём пишет и не слышит то о чём речи молвит...
    Напишите следующий пост так: Закругляемся. и закруглимся.
    А то ваше чувство незащищённости перейдёт на других читателей сообщества и будут все думать, включая мужиков, что они не защищены если рядом нет мужчины... :)))

  • 20 августа 2012 в 18:28 • #
    ELENA ATABIEVA

    Виктория, на этот раз Serge BESEDIN полностью прав и Вам лучше попробовать это понять. :-)))))))
    Это не над Вами смех, а над ситуацией. Я тоже это прошла, хотя всегда была достаточно самостоятельной.
    как только Вы поверите в себя и поймете причину неуверенности, все получится. И мужчина появится рядом. :-)))

  • 21 августа 2012 в 15:41 • #
    Bиктория Бергман

    ребята вы такие классные)))))))))))). я просто не хочу принести в отношения свою неуверенность и все. Замуж мне вообще нет проблем выйти. Мужчин ко мне тянет, но я хочу стать сама на ноги. Есть вопросы, которые просто не с кем посоветоваться и не знаю что делать вот и все. Когда я начинала это писать, я была под проверкой полиции и прокуратуры по доносу одной дамы. При этом и нач.дознания и прокурор помогали мне выйти из этой ситуации законными способами. Из-за этого доноса я была между небом и землей. Сейчас все изменилось. Я выиграла первый раунд.

  • 21 августа 2012 в 17:14 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Поздравляю с выигрышем!
    Есть мнение, что и следующие раунды вам легко отдадутся.

  • 21 августа 2012 в 17:16 • #
    Bиктория Бергман

    Спасибо большое))))))

  • 21 августа 2012 в 17:18 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Удачи, прекрасная незнакомка! ;-)

  • 21 августа 2012 в 17:20 • #
    Bиктория Бергман

    И вам большой радости в душе все остальное приложется)))

  • 21 августа 2012 в 17:25 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Это, типа юмор пошёл...
    ПриложЕтся - это в смысле через ложе к большой радости дорога? :)))
    Или это просто опечатка и как положено - должно было быть написано приложИтся?
    Млин, велик и могуч Русский язык. :)))

  • 21 августа 2012 в 17:34 • #
    Bиктория Бергман

    Просто уже устала, у нас 0-29 и очень спать хочу. А еще пару слов с друзьями из разных городов перекинутся, хочется. От переписки уже голова не работает. Еще раз приношу извинения, за недоразумение.
    Я своим друзьм очень рада и они меня своим вниманием балуют.)))

  • 21 августа 2012 в 17:45 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Да нормально всё.
    Юмор дело хорошее - неважно в каком виде.
    Удачно обменяться с друзьями парой слов и спокойной ночи. ;-)

  • 20 августа 2012 в 16:47 • #
    ELENA ATABIEVA

    :-)))
    С коучами я работаю сознательно. :-)))
    Столько, сколько позволяет интуиция. :-)))

  • 20 августа 2012 в 16:49 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Интуиция есть ничто иное как "взятое из опыта".
    Так что, не обязательно то, что вы решили разделить на сознательную и бессознательную части работы головного мозга . ;-)

  • 20 августа 2012 в 17:09 • #
    ELENA ATABIEVA

    Плюс, еще "дежавю", которое, оказывается означает будущее, а я раньше думала, что это прошлое, а потом, что это параллельная или другая жизнь, но, если честно, так и не поняла, что это такое. :-)))

  • 20 августа 2012 в 17:15 • #
    ELENA ATABIEVA

    И еще, для себя я сделала вывод, что интуиция не что иное, как неосознанная форма телепатии. то есть имеется информация, которая влияет на наше сознание, но мы или принямаем ее, или идем вопреки. в телепатии все понятно: ты видишь, слышишь, эмоционально реагируешь на мысли, точно также, как мы видим, слышим и т.д. во внешнем виде. только в телепатии все это происходит так, как будто смотришь телевизор (жалко, что мой телевизор очень слабый и я вижу какую-то картинку или пару слов, поэтому мало понимаю сути. Но эмоционально реагирую сильно, и результат оказывается именно теким, которая я восприняла.

  • 20 августа 2012 в 18:10 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Ваши выводы достаточно сомнительны.
    Лучше всего не забивайте себе голову тем что вам не надо, а займитесь делом.

  • 20 августа 2012 в 18:23 • #
    ELENA ATABIEVA

    Я бы вообще об этом не думала, если бы все это не быломоей ежедневной жизнью. Я каждый день реагирую на мысли людей, иногда слышу как меня обсуждают, иногда плачу, когда говорят гадости или танцую, когда говорят приятные вещи. :-)))
    Уже 11 лет не могу понять, что происходит, но живу внутри непонятного. Стараюсь обьяснять с точки зрения физики (в рамках моих знаний).
    Стараюсь не реагировать, но мозг отвлекается от текущей задачи, которую хочу решить. И хорошего очень много, но мешалки тоже наступают. Я уже научилась подстраиваться, но все равно понимание делает более легким восприятие. я вначале даже думала, что голова поехала не туда, а потом с опытом стало легче понимать и приспосабливаться.

  • 20 августа 2012 в 18:28 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Ну хорошо. Будем считать, что одним экстрасенсом стало больше.
    В каком сезоне "Битвы экстрасенсов" собираетесь поучаствовать?

  • 20 августа 2012 в 18:51 • #
    ELENA ATABIEVA

    нет, я не собираюсь участвовать в битве, да я столько и не знаю. А их даже не понимаю, почему у них столько атрибутики для простой телепатии. Прошлое и будущее вообще не понимаю, только кусочек в рамках дежавю, если удается вспомнить чуть дальше это событие.

  • 20 августа 2012 в 18:54 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Так может быть вам и не надо больше знать.
    Может быть, всё-таки остановиться и переключиться на дело?

  • 20 августа 2012 в 19:32 • #
    ELENA ATABIEVA

    Я сейчас в поисках своего дела. а все эти проблемы мал-помал просто входят в мою жизнь, поэтому хотелось знать чуть больше, но это не принципиально. Не могу найти конкретную сферу деятельности, которая захватит и позволит обеспечить потребности и получить небольшой запас.
    промахи были из-за отсталости знаний, потому что в борьбе с ветряными мельницами :-( перестала осваивать новое, только в рамках работы для обучения подчиненных. Сейчас усиленно занимаюсь самообразованием: записалась на курсы интернет-школы, изучаю копирайтинг, сотрудничаю (пока малоэффективно) с портплом "Афиши россии", прохожу тренинги "пиратский консалтинг" (правда там не все изложено в рамках моего воспитания :-), но (не сахарная) потерплю ради идеи., есть множество идей для бизнеса с деньгами, но пока нет спонсоров. возможно, временно, войду в сетевой интернет-маркетинг, но с сомнением. Очень хочется найти точку опоры и уже оттуда начать планировать дальнейшие действия. Было предложено сотрудничество с "Pony Ekspress", почему-то не говорят результат, если согласятся на сотрудничество, то уже можно было бы двигаться дальше. Вот столько всего. Но в руках пока ничего нет, а планов и ожиданий много.

  • 20 августа 2012 в 19:50 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Елена, вы девушка-эксклюзив...
    Находите коуча для улучшения ведения бизнеса - бизнес накрывается медным тазом.
    теперь нашли какой-то тренинг по "пиратскому консалтингу"... - Вам аферистов не надоело кормить?
    Не считая основного вопроса вашего поста - а зачем вы в свою жизнь пускаете проблемы? Пусть и по чуть-чуть ...

  • 20 августа 2012 в 20:06 • #
    ELENA ATABIEVA

    Пока я пользуюсь их бесплатной информацией. :-)))
    Владимир Чернышов пригласил к сотрудничеству, только я еще не уверена, что потяну его требования. прошла по его сайтам, там очень лаконичные и свежие сообщения, а у меня вообще нет опыта в журналистике. Но, конечно, хотелось бы справиться. Интересное предложение.
    Чуть-чуть - это о телепатии. Я не хотела пускать проблемы в свою жизнь, но у меня эгоизм был ниже 20% от необходимого и все отдпвала другим. в результате осталась у разбирого корыта, даже без избушки (в самом прямом сиысле), без доходов и предательством семьи, которые привыкли получать, а отдавать мне что-то для них как преступление против себя. Благодаря экстрасенсу я пришла в себя, появился просвет, но курс лечения я прошла только неделю назад, поэтому, пока, своего не получила. Но уже есть продвижки, приглашение в сетевой маркетиг. причем сами дают первоначальный капитал (пригласила тетя). Вот так вот. Только вот с семьей не могу найти общего языка, скорее всего и не очень хочу, потому что они лучше, чем кто-либо, учат эгоизму. Как-то так. :-)

  • 20 августа 2012 в 20:16 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Для того чтобы воспользоваться бесплатной информацией - необходимо обладать небесплатными мозгами. Иначе ... вы понимаете.

    А ничего странного не замечаете в том, что вам ещё и денег дают для старта в сетевухе? По моему, очень даже наводит из размышления. Или вы из тех кто голову из болота только что вынул - и сразу попой увяз?

  • 20 августа 2012 в 20:26 • #
    ELENA ATABIEVA

    Нет, что Вы. :-) Я не хочу увязнуть. Только это воспринимается как толчок. Сегодня я могу только на теплицы овощеводом, может тетина идея лучше, тем более, что они заработали за 4 месяца около миллиона. :-)
    Я ищу серьезную деятельность, но в промежуточный период нужно как-то продержаться, особенно, если осталась без поддержки. Тетя тоже открылась после окончания курса экстрасенса, который проходил с начала апреля. Сразу скажу, что экстрасенс от меня не брала денег, а требуемые атрибуты частично давала сама.
    Очень верю в новое будущее. :-)))

  • 20 августа 2012 в 20:36 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Тогда,
    пусть ваша вера окажется для вас с позитивным результатом. ;-)

  • 20 августа 2012 в 21:01 • #
    ELENA ATABIEVA

    Спасибо!
    И Вам желаю новых впечатлений, которые Вам доставят невероятное удовольствие и радость. :-)))
    С уважением, Елена.

  • 20 августа 2012 в 16:39 • #
    Bиктория Бергман

    ?


Выберите из списка
2020
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010