Когда надо остановиться?
30 июня 2009 в 10:46

Когда надо остановиться?

Когда надо остановиться? Уважаемые Бизнес Леди, как вы считаете, где та грань, после которой нам могут поставить диагноз: трудоголизм? С одной стороны, работоспособность, наиболее безопасная из зависимостей — она порождает уверенность в себе, позволяет женщине чувствовать себя незаурядной, независимой личностью. Но, с другой стороны, «трудоголизм» ущемляет другие сторон жизни, прежде всего — личную, ведет к стрессам, перенапряжениям, ощущению несвободы и дискомфорта от этой зависимости.

282
Комментарии (50)
  • 30 июня 2009 в 12:48 • #
    Павел ГРАД

    Я извиняюсь, что вмешиваюсь и пишу в сообществе, но думаю, простительно поскольку в тему. Хоть и косвенно. Я из-за этого самомго "трудоголизма" расстался со своей женщиной, невозможно было дальше такое терпеть. На своей что называется шкурке испытал, что значит когда она уходит, ты ещё спишь, а приходит, ты уже спишь (почти). Не женское это дело, я считаю, себя работе так и где-то там отдавать. Ну, уверенная в себе, независимая вся, а дальше то что? Пустота. И в конце концов осознание того, что лучшее время, то, что отдала какому то бизнесу не отдала своим детишкам, семье. Тому, что главным в жизни женщины должно быть... И всегда было.

  • 30 июня 2009 в 13:24 • #
    Анжелика Измайлова

    Павел, спасибо за Ваш комментарий! Всегда отношусь с большим уважением, к такому мужскому мнению.
    К сожалению, такие ситуация встречаются все чаще. С одной стороны, маниакальная занятость женщин элементарно противоречит их естественной природе, а с другой стороны, в последнее время некоторые наши мужчины совсем даже не против того, что женщины «убиваясь» на работе приносят домой все больше денег и практически содержат семьи. Из числа моих приятелей, уже в 2х семьях мужья сидят в декрете, в то время когда их жены работаю! Причем совершенно добровольно и по моему, даже с превеликим удовольствием. Вот это действительно неестественно и очень печально!

  • 30 июня 2009 в 15:30 • #
    Марина Анисимова

    А по-моему, сидеть в декрете в разы тяжелее и неблагодарнее, чем убиваться на работе...
    В свое время с удовольствием бы с мужем поменялась:=))

  • 4 сентября 2009 в 21:07 • #
    Татьяна Ступакова

    согласна!

  • 30 июня 2009 в 16:29 • #
    Сергеева Ольга

    А маниакально мыть полы, готовить разносолы и вышивать крестиком - естественная потребность женщины?
    Работа - это удовольствие! Когда надо прекратить удовольствие?

  • 25 августа 2009 в 02:34 • #
    Марина Бушуева

    Павел, только пожалуйста не обижайтесь, но в Вашем профайле указано, что Вы ищите работу, а у Вашей женщины она была и так предполагаю, что есть и будет. Не в этом ли причина расставания? А я Вам могу сказать, что идет после уверенная и независимая - вовсе не пустота, как Вам показалось, а саморазвитие, самореализация, гармония с самой собой и с окружающим миром, познание этого мира и передача этих умений и знаний детишкам. А они кстати у Вас общие были? ;)

  • 25 августа 2009 в 16:03 • #
    Павел ГРАД

    Спасибо за Ваше мнение. Дети у меня есть и взрослые уже ))) Я прожил с первой женой 29 лет почти. А здесь написал про вторую. Попытку. Так что... Увы мне.

  • 30 июня 2009 в 12:49 • #
    Павел ГРАД

    Мне кажется грань стирается, когда вместо запланированного похода с ребенком в зоопарк, идешь на срочную встречу! Предлагаю съездить в отпуск и тогда все встанет на свое место, только на отдыхе есть возможность расставить приоритеты , разобрать мысли по полочкам и настроиться новую жизнь, после отдыха!!

  • 30 июня 2009 в 16:34 • #
    Сергеева Ольга

    Ольга, а если совместить? Я из своего детства помню подобные совмещения. Моя мама - советская бизнес-леди- гуляла со мной и сестрой по Приморскому бульвару и между делом проверяла выносные точки. А ещё она приносила домой документы, и мы весело играли кто больше найдет ошибок. Например, отсутствие нужного количества подписей и печатей.
    Трудоголизм ли это? Но мы никогда не страдали от отсутствия маминых пирогов, потому что её зарплата и возможности позволяли иметь очень многое в советские времена.

  • 30 июня 2009 в 16:43 • #
    Сергеева Ольга

    Ольга, Вы конечно правы, что можно совместить, но не забудем еще о том, что все дети хотят получать любовь и внимание в полном объеме, если у Вашей мамы все получалось, то перед ней надо преклоняться. Но бывают ситуации когда на работе проблемы, сложности, нервотрепка и во время важных и сложных эмоциональных переговоров Ваш ребенок тянет за штанину и ноет : "Хочу кошку, или хочу розового слоненка" Какой процент того, что Ваша психика воремя съреагирут и Вы не сорветесь на ребенка! Ну это каждому решать. Мы стремимся все успеть и быть успешными вовсем. ВЕдь для женщины самое главное семья, но мое личное мнение, что можно совмещать, и жертвовать в экстренных случаях рабочим временем, а не личным. Ведь вся семья держится только на нас.. И ни одному мужчине не понравится женшина с нервынм стрессом (так. на минуточку, он лучше быберет скромную улыбчивую девушку). Но я не утверждаю, что лучше.! каждому свое!!

  • 30 июня 2009 в 17:27 • #
    Сергеева Ольга

    У женщины нервный срыв от того, что её рвут на части в первую очередь близкие люди. Организуйте ребенка, пусть он вам нарисует кошку или розового слоненка, пока вы полежите 10 минут после работы. А муж пусть хотя бы полуфабрикаты забросит в микроволновку, если на другое не способен.
    Ольга, а почему мужчина первичен, а не жена в семье? Обратите внимание, что стервы больше нравятся, чем серые мышки. Я считаю, важно с первого дня внушить мужчине как ему в жизни с вами повезло, и пусть боится, что вы его бросите и уйдете, а не наоборот.

  • 30 июня 2009 в 17:42 • #
    Сергеева Ольга

    Не могу говорить за всех, но для меня семья важнее, и все что от меня зависит, что бы были довольны все в семье, я сделаю. У меня идеальные отношения с мужчиной и в нашей семье он главнее ( мне хоть дома можно не принимать львиную долю решений, можно почувствовать себя слабой). Но на работе "порву всех". Я это разделяю. И мужчина делает для меня намного больше чем я. Поэтому страюсь сохранить дома гармонию. По сути мы разговариваем об одном и том же! Пытаюсь донести то, что перебарщивать ни в работе ни дома не стоит, а грань для каждого своя!

  • 30 июня 2009 в 18:01 • #
    Сергеева Ольга

    Полностью согласна. У каждого свой выбор, главное, чтобы выбор был.

  • 4 сентября 2009 в 21:10 • #
    Татьяна Ступакова

    что такое внимание "в полном объеме"?
    кто может установить этот объем?
    детям внимания мало всегда!
    вопрос: а насколько на пользу идет максимум внимания?

  • 30 июня 2009 в 13:32 • #
    Анжелика Измайлова

    Ольга, абсолютно согласна, необходимо для себя, прежде всего, расставлять приоритеты. И быть честно, по крайней мере, себе. Ведь есть женщины, которые приняли решение строить карьеру, они не выходят замуж, не рожают детей, она работают и работают – всегда! Это их выбор и их решение. Рассуждать правильно ли они поступают, ни к чему, потому что они поступают, по меньшей мере, честно: их не ждет муж, которому нужно внимание и поддержка, и дети не ждут пока мамочка придет с работы и у нее хватит сил хотя бы обнять свое чадо и спросить как прошел день. А заводя семью и продолжая с утра до ночи пытаться объять необъятное, часто женщины лишают себя вообще истинного понятия «жизнь».

  • 30 июня 2009 в 14:01 • #
    Павел ГРАД

    "Ведь есть женщины, которые приняли решение строить карьеру, они не выходят замуж, не рожают детей, она работают и работают – всегда! Это их выбор и их решение." Знаю таких тоже, они потом воют по ночам, заливая подушки слезами... Наверное не все конечно, есть этакие стоики, которым памятник при жизни за самоотречение можно ставить, но таких очень, ничтожно мало.

  • 30 июня 2009 в 16:41 • #
    Сергеева Ольга

    Интересная картина. Дома ждет несовершеннолетний муж, которому надо вытереть сопли и помочь решить задачку. Уж лучше боевым коллективом управлять, чем поддерживать мужика с комплексами

  • 4 сентября 2009 в 21:10 • #
    Татьяна Ступакова

    100 баллов!!

  • 25 августа 2009 в 02:45 • #
    Марина Бушуева

    ААА!!!! Что это! Кто это так решил! Вы что, девочки!!!
    "Ведь есть женщины, которые приняли решение строить карьеру, они не выходят замуж, не рожают детей, она работают и работают – всегда! Это их выбор и их решение"
    Я работаю много и с удовольствием (долго расписывать, не буду, кому интересно посмотрите в профайл) - у меня 2 детей и на этом останавливаться мы не собираемся. Одно другому не мешает. Это только мужчины могли такое написать. А я в интервью всегда говорю, что женщина-бизнесмен лучше мужчины,т.к. ни один мужчина глава банка не сможет одновременно рожать детей, руководоить банком, по телефону разобраться с конфликтами детей, одновременно провести планерку с сотрудниками, съездить к парикмахеру и пока он тебя причесывает - обсудить стратегию нового проекта с партнером, продолжать можно до бесконечности. Женщина бизнеса может ВСЕ и ОДНОВРЕМЕННО! И при этом получает от этого кайф, а дети ею гордяться и муж между прочим тоже;)

  • 30 июня 2009 в 13:56 • #
    Ольга Крылова

    Думаю, что когда вы почувствуете перенапряжение, несвободу и дискомфорт, то это значит, что вы как раз и перешли ту самую грань.
    А вообще считаю, что в турдоголизме нет ничего плохого. Это как хобби: кто-то крестиком вяжет, а кто-то работой увлекается, особенно если работа интересная. Ну и конечно всему должны быть разумные пределы.

  • 30 июня 2009 в 13:59 • #
    Анжелика Измайлова

    В том случае, когда они не травмируют своих родных, а именно мужа и особенно детей.

  • 30 июня 2009 в 14:46 • #
    Ольга Крылова

    ну это спорный вопрос, для некоторых и отсутствие жены дома в течение трех часов является травмой. Это еще и от самих родных зависит, вообще от их отношения к вашей работе

  • 30 июня 2009 в 16:45 • #
    Ольга Крылова

    Согласна на 200%. А кого любить и кого содержать это выбор и ответственность самой женщины. И никто тут не виноват.

  • 30 июня 2009 в 17:14 • #
    Ольга Крылова

    полностью согласна

  • 30 июня 2009 в 14:29 • #
    Светлана Фенцик

    В наше время сложно рассчитывать на кого-то кроме себя, поэтому многие женщины и делают выбор в пользу карьеры и стабильного существования. Никому не хочется плодить нищету...

  • Позиция нашего Движения:

    "ВСЕ, ЧТО ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ БЕЗВРЕДНО - ХОРОШО!"

    (для претворения в жизнь должно быть улучшено законодательство)

  • 30 июня 2009 в 16:44 • #
    Сергеева Ольга

    К сожалению, наши славянские мужчины все время ждут от женщин материнской поддержки. Накорми, напои, спать положи да ещё пожалей! Вы видели когда-нибудь обратную ситуацию, то есть подобное поведение мужа по отношению к жене?

  • 30 июня 2009 в 16:56 • #
    Анжелика Измайлова

    Только в кино))

  • 1 июля 2009 в 16:10 • #
    Светлана Фенцик

    Позвольте с Вами, Ольга, не согласится.
    Мой мужчина меня и кормит, и поит, и спать укладывает, как Вы выразились. И кроме того является зам.генерального директора. Вот такой у меня славянский мужчина :)

  • 1 июля 2009 в 17:18 • #
    Сергеева Ольга

    Правила на то и правила, чтобы из них были исключения. Поздравляю вас с замечательным мужем!!!

  • 1 июля 2009 в 17:48 • #
    Светлана Фенцик

    Спасибо! ::)

  • 23 сентября 2009 в 17:03 • #
    Juliya Motovnikova

    + 100%
    попадание в самое яблочко, Ольга)

  • 30 июня 2009 в 16:51 • #
    ольга косоногова

    мне кажется, надо научиться делегировать обязанности, т.е. перекладывать либо на родств. и друзей. либо на быт. технику. и, наверно, радоваться тому, чтоо у тебя есть и семья, и мужчина, кот., можно и помочь иногда, и работа.

  • 30 июня 2009 в 16:57 • #
    Анжелика Измайлова

    Ольга, и идеале так и должно быть!

  • 1 июля 2009 в 10:55 • #
    Галина Брелюс

    если нет времени на семью, нормальное общение, полноценный отдых и детей - это уже патология. Ведь работа для нас, а не мы для работы.

  • 1 июля 2009 в 16:41 • #
    Виктория Рахубовская

    Мне кажется, мы сами устанавливаем себе все грани. И эта зависимость не так уж безопасна - вы работаете для того, чтобы жить или живете для того, чтобы работать? Смысл в зарабатывании денег - в свободном времени, которое можешь посвятить семье, детям, друзьям... А трудоголизм дает потрясающую возможность быть все время занятым, уйти от проблем, оправдывая себя вечной занятостью, и с уверенность в себе это не имеет ничего общего, скорее наоборот

  • 1 июля 2009 в 17:19 • #
    Сергеева Ольга

    Наверное, проблема в понимание что есть для вас работа: удовольствие, приносящее ещё и деньги, или время-место, дающее деньги.

  • 1 июля 2009 в 20:09 • #
    ольга косоногова

    согласитесь, что мы немного обманываем себя. если мы уходим в работу с головой, значит у нас нет личной жизни, если занимаемся только семьей, значит не нашли свое призвание. надо чтобы было фифти-фифти.нужны семье - откладываем работу или делегируем временно свои обязанности. нужны на работе - просим кого-нибудь помочь дома (можно даже мужа), или откладываем какой-нибудь ремонт или поездку. главное, чтобы ничего не было в тягость.

  • 2 июля 2009 в 10:51 • #
    Анастасия Александрова

    Женщина, есть женщина и наше предназначение отнюдь не покорять карьерные вершины, пусть этим занимаются мужчины. Конечно мы должны достигать определённых высот, но не зацикливаться на построении своей карьеры. Хотя, с другой стороны если не погружаться в работу полностью, то чего то добиться сложно. Так что каждый выбирает для себя сам кто он в жизни.

  • 2 июля 2009 в 12:22 • #
    Сергеева Ольга

    Меня всегда интересовало: а где прописано женское предназначение?Оно есть только потому, что мы можем рожать? Тогда давайте не будем летать на самолетах, потому что от природы у нас нет крыльев! Предназначение - ползать по земле? Со зрением плохо - очки не носи! Плавников и жабр нет - с аквалангом не плавай!

  • 3 июля 2009 в 09:15 • #
    Анастасия Александрова

    Я говорю о том, что не надо забывать, что мы женщины и пытаться удержать всё на свои плечах. Сломя голову строить карьру, а потом вдруг удивится почему к 40 у нас нет ни семьи, ни детей. Работа должна быть не на первом плане. Конечно Вы скажете, что сейчас другое время и женщина может с лёгкостью всё совмещать. Да, но эти случаи исключительны. Я встречала женщин, которые всё свою жинь строили карьеру, получали несколько высших образований, добивались хороших успехов, имели свой бизнес, но оставались несчастными. А по поводу предназначения оно у нас одно, что у мужчин, что у женщин: жить, любить и быть любимыми.

  • 3 июля 2009 в 10:15 • #
    Сергеева Ольга

    Сегодня много женщин рожает после 40. Влюбляться и жениться в преклонном возрасте стало модно. Жизнь меняется и очень сильно. Это в моей молодости мы массово выходили замуж не позднее третьего курса, сразу же рожали по двое детей, а потом тащили на себе и семью и делали карьеру. Потом в сорок лет становиться бабушкой и уже помогать тащить внуков.
    Я свое десятилетие от 20 до 30 лет вспоминаю как каторгу, при том что муж был рядом и финансово содержал семью. Потом сломя голову в карьеру, потом в бизнес - наверстывать упущенное!

  • 10 июля 2009 в 15:07 • #
    Елена Александрова

    Для некоторых работа это сублимация, для некоторых средства и путь выжить, для некоторых самореализация. и т.д. любое мнение будет верным. Все мы разные и для каждой работа, доведенная до трудоголизма это свое. Могу сказать о себе. Пока ездила на работу в офис, выматывала дорога, наше омерзительное метро и жесткие рамки времени. Для других дел практически времени не оставалось и даже с ребенком некогда было пообщаться. т.к. мозги уставшими были. Сейчас работаю сама на себя, свой бизнес. Время регулирую как мне удобно. Внутренний тм сработал, работа стала в удовольствие. Может в этом дело. Работать на себя, а не наемным менеджером? Кто знает.

  • 10 июля 2009 в 15:54 • #
    Анжелика Измайлова

    Елена Александровна, спасибо за Ваше мнение!
    Но хотелось бы сделать поправку на то, что это больше исключение, чем распространенна практика, поскольку не все сферы деятельности можно так просто адаптировать под частное предпринимательство. Мало того, что это очень большой груз финансовой и юридической ответственности, любая работа "на себя" требует зачастую материальных вложений, даже не важно каких размеров они будут. Не каждой это под силу. Не говоря уже о том, что далеко не у всех есть та предпринимательская жилка, которая позволит сделать бизнес успешным и прибыльным.
    В любом случае, очень рада, что вы нашли такое положение вещей, которое Вас полностью удовлетворяет, думаю все присутствующие на форуме со мной согласятся!

  • 10 июля 2009 в 16:08 • #
    Елена Александрова

    Александрова это моя фамилия. Вы мне льстите. На самом деле я давно об этом шаге задумывалась. но долгое время жила в иллюзиях, что быть наемным менеджером более стабильно. Жизнь внесла свои коррективы, ребенок вырос и появилась такая возможность, а точнее обстоятельства. Соглашусь, что не любой, но у меня кадровый и все вложения это мои мозги и время. Оглядываясь назад могу сказать, что надо было начинать намного раньше и ничего не бояться. А трудоголизм? Все можно совместить если постоянно работать над собой и заниматься тем, что в удовольствие. Страдают от трудоголизма те, кто не своим делом занимается, отсюда и проблемы с домашними и нехватка времени на все остальное.

  • 10 июля 2009 в 16:15 • #
    Анжелика Измайлова

    "Страдают от трудоголизма те, кто не своим делом занимается...." - интерсный взгляд на ситуацию) Я уже пожалела, что не назвала тему конференции так "Почему мы страдаем от трудоголизма")

  • 10 июля 2009 в 16:20 • #
    Елена Александрова

    ну а кто своим, тот от этого удовольствие получает. :)

  • 31 июля 2009 в 19:57 • #
    Xenia Starczhewski

    где та грань, после которой нам могут поставить диагноз: трудоголизм? - грань, когда страдают мои близкие, мой ребенок, мой муж, мои родители.
    Выход - посвятить им время, пусть хоть день, хоть два, но только им. А работа, планы , встречи - подождут. Если вы действительно бизнес-леди, то партнеры поймут, а иногда им просто полезно говорить, что у вас свободное время "только через три дня"! Схитрите, скажите, что уезжаете в командировку, а сами - к родным, да на природу, силы восстанавливать! ведь когда в личной жизне прекрасно, то и бизнес ладится!
    Всем удачи!

  • 4 сентября 2009 в 21:17 • #
    Татьяна Ступакова

    строго в ответ и лично по себе:
    1. нарушения сна, бессонница.
    2. память отказывает
    3. "срываешься" на близких
    (на подчиненных когда срываешься - первый звоночек:))
    4. "пробуксовка" в делах.
    5. начинаю прибавлять в весе:)
    когда все это у меня "на лице" - плюю на все, хватаю детей, уезжаю хотя бы на 7-8 дней. если с детьми нельзя - на 3-4 дня, где сплю, ем, заряжаю аккумуляторы:), если даже на 3-4 дня нельзя - вырубаю все средства коммуникации на сутки. читаю книжки вкусные, жую пиццу, бутеры и сплю:)
    и еще - если вопрос такой есть - уже хорошо!:)

  • 17 сентября 2009 в 16:47 • #
    Юлия Вишнякова

    карьера женщин - в мире мужчин -это постоянно чтоб тебя заметили не просто делать работу на равне с мужчиной, но и делать еще больше него. Трудоголиком женщине можно быть если она не имеет семьи и готова по молодости лет жертвовать сном личной жизнью и другим. Но зачем это надо? У меня есть знакомая из PWC, которая сдела карьеру за 5 лет и при этом не помнить когда отдыхала, пьет по выходныи и спит по 4 часа. Я тоже за аналогичные годы сделала аналогичную карьеру - при этом не отказывала себе ни в чем, спала гуляла параллельно получила три высших, написала пару книг по технической тематике. Значит можно работать нормально и при этом делать карьеру. Просто одни люди делают все за счет харизмы, а некоторые например стеснительные за счет скурпулезности в работе. Опять же беда трудоголиков - это не умение доверять другим и умение Начальникам-трудоголикам распределять правильно задачи. А не считать что лучше сделаю сам, чем буду волноваться за результат.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009