Что мешает РФ компаниям развиваться в Европу?
31 января 2010 в 15:35

Что мешает РФ компаниям развиваться в Европу?

или все совсем не так?

или рынок РФ и СНГ в «Вашем сегменте!!!» это стабильно и вечно растущий генератор кэшфлоу?

или Ваши продажи во Вьетнаме интереснее?

только пожалуйста без историй про помехи с языком, бухгалтерией, налогами, ценой за три квадрата в офисе выше чем в Пензенской Области и госрегулированием части отраслей …

187
Комментарии (37)
  • 31 января 2010 в 19:22 • #
    Андрей Анин

    :))) А чтО ВЫ имеете нам предложить? :)))

  • 31 января 2010 в 21:10 • #
    Ала яВбар

    .

  • 31 января 2010 в 19:28 • #
    В К

    И, кроме того, не понятно, вы спрашиваете эту информацию у других, или это уловка консультанта, и вы даете понять, что таки имеете, что сказать?

  • 31 января 2010 в 21:10 • #
    Ала яВбар

    .

  • 31 января 2010 в 22:13 • #
    Kirill Shrayber

    "Держите иностранного консультанта", как писал незабвенный Михаил Афанасьевич...

  • 1 февраля 2010 в 03:49 • #
    Ала яВбар

    спасибо Кирилл, пишите еще.

  • 1 февраля 2010 в 04:36 • #
    Kirill Shrayber

    Не за что, уважаемый Алексей. Тут на профи.ру знаете сколько консультантов? Тысячи их, стопицот тысяч. Правда-правда.

    А если серьезно - бизнесу в Европе мешают развиваться следующие факторы - которые настолько самоочевидны, что о них даже говорить неловко. Товары из России - традиционно низкого качества, и при этом - по разным, вполне российским объективным экономическим причинам - цена на эти товары - невменяемо высока. Соответственно, устойчивым спросом в Европе пользуются, и имеют какие-то перспективы - традиционные сырьевые товары, либо квази-сырьевые - с низким уровнем передела.
    Гавно-с делаем. Потому никому в Европе российские товары и не нужны.

  • 1 февраля 2010 в 04:47 • #
    Ала яВбар

    Кирилл, ну владельцев компаний SoHo уровня по всей видимости не меньше. Да и это не мой профиль консультировать тут. Писать Вы ясное дело умеете. Но умение читать видимо Вам не свойственно, да и яхта на Майорке Вам не нужна, посему вернемся к теме вопроса.

    А если серьезно ...в РФ есть некоторые компании, у которых нет тех минусов, которую Вы так прекрасно обозначили. К примеру... Касперский, АББЙ, ВТБ, Газпром и.т.д. Т.е. по мимо товаров есть еще и услуги, которые и у европейцев в некоторых сектора в зачатке. По мимо экспорта, есть просто локализация бизнеса, есть инвестиции (Вардан, ТУЙ)итд.

    ps:Олигарх у Вас уже купил 10 га под питомник с крокодилами или он в Йорке сейчас ?

  • 1 февраля 2010 в 05:18 • #
    Kirill Shrayber

    А что читать-то? Было-б чего новое почитать...
    Яхта на Майорке мне и прада не нужна. У меня уже есть. Правда, небольшая совсем, катамаран. Но мне - достаточно. Рыбу я все равно не умею ловить...
    Вот Вы пишете всякую ересь - Касперский нафиг никому не нужен, впрочем, это АйТи... ВТБ - вообще госбанк считай, что он может предложить Европе или США, кроме денег? Газпром и так торгует... Я и говорю - сырье и полупереработаннное сырье... Конечный российский продукт никому не нужен...
    Про олигарха - не знаю, кого Вы имеете в виду.
    Землю - нормально покупают, вполне. Првый проект распродан полностью, сейчас - второй и третий. Гляньте, если хотите: http://1dominicana.ru/san_juan.html http://1dominicana.ru/playa_jackson.html

  • 1 февраля 2010 в 14:06 • #
    Ала яВбар

    видимо мы владеем разной информацией.

    пойду пожалуй посмотрю сколько к Вам из Франкфурта лететь..

  • 1 февраля 2010 в 14:31 • #
    Kirill Shrayber

    Из Франкфурта летает Кондор. Часов 7-8, удобнее всего в Самана - Эль Катей.

  • 1 февраля 2010 в 16:18 • #
    Vitaliy Haupt

    Позволю себе задать Алексею Л вопрос на его языке, скорее риторический, не требующий основательного ответа:
    "Вы пра шо ваще консультируваете во Франкфурту?"

    И по скольку Франкфуртов у нас два, буду очень признателен хотя бы за ссылку о "ОБС" на любом языке (нем., англ., исп., рус., укр).

    VH

  • 5 февраля 2010 в 23:34 • #
    Ала яВбар

    ах бросьте Вы это, зачем адвокату лишние знания.

  • 6 февраля 2010 в 00:10 • #
    Vitaliy Haupt

    Знания никогда не лишни, тем более "консультантов", "тренеров", "коучей", "финансистов" и т.д. мы коллекционируем, как бабочек, чтобы уберечь наших клиентов.

    Если у Вас конультация серьёзна, значит с допуском BaFin, значит не стоит умалчивать и шифровать "ОБС" без адреса, без телефона, без сайта... во Франкфурте.

    Wenn ich jetzt mit Ihnen in dieser Sprache anfange, dann warte ich bestimmt 2-3 Jahre bis Sie mir antworten. Obwohl ich habe doch keine Fragen mehr, es ist doch klar, wer sich bei uns und in Russland "Manager" nennt.

    Grüsse
    VH

  • 6 февраля 2010 в 01:07 • #
    Ала яВбар

    Виталий, похожи Вы не очень адекватно ориентируетесь в действительности.

    попробуйте пообщаться на не русских сайтах cреди не русских.

    удачи!

  • 6 февраля 2010 в 01:23 • #
    Vitaliy Haupt

    Объясните, проконсультируйте мне о Вашей "действительности" только со всеми данными как требует GewO, TMG, ЕС 98/34/EG, 98/48/EG.

    Это и есть ответ на Ваш вопрос: без языка, без товара, без знаний "как" общаться, кто в серьёз всё это воспримет?

    VH

  • 6 февраля 2010 в 01:25 • #
    Ала яВбар

    Виталий, Вы действительно крайне не адекватны. )

  • 6 февраля 2010 в 01:30 • #
    Vitaliy Haupt

    ОБъяСните почему. )

  • 6 февраля 2010 в 01:38 • #
    Ала яВбар

    Почему Вы решили, что потенциальные клиенты компании, в которой я работаю, находятся на этом сайте и моя должность и то, чем я зарабатываю на икру, имеет отношение к этому топику?

  • 6 февраля 2010 в 01:43 • #
    Vitaliy Haupt

    Этого я не "решал", это Ваши не верные выводы из общения.
    Мой вопрос об открытости и ясности информации о собеседнике и его профессионализме. Ваш стиль, язык и анкета сами провоцируют вопросы, которые и попытался выяснить пока на русском и немецком (которым Вы "в совершенстве"))))

  • 6 февраля 2010 в 01:47 • #
    Ала яВбар

    ах Виталий, вопросы замечательные. дальше то что, Ваша анкета мне к примеру не очень интересна и вопросов у меня нет.

  • 6 февраля 2010 в 01:52 • #
    Vitaliy Haupt

    Ничего не понял, Вы опять на свой "дворовой" язык перешли..)))
    кто кого провоцирует и кто какую территорию делит?

    Типичный пример того, почему никто в Европе Вас не понимает: я Вам конкрентые вопросы - Вы мне "о паралельных мирах" и о своём "заключении" ))))

  • 6 февраля 2010 в 02:19 • #
    Ала яВбар

    ах вот оно что. Виталий, это я просто так Вас культурно игнорирую, то перехожу на дворовый язык, то ухожу в сторону.

    я сделал вывод о Вас, на основе Вашего первого топика, пахнет от Вас не русью.

    я рад что Вас понимают в Вашей местечковой Европе. то что Вы не понимаете меня ... это прекрасно...видимо не для Вас. :)

    Вы предпочитаете явную грубость?

  • 7 февраля 2010 в 01:39 • #
    Vitaliy Haupt

    Вы спросили "Что мешает" - я Вам ответил:
    - на Вашем языке я как видите свободно в Вашей сети общаюсь.
    - мои телефоны и информация для всех доступна и кто Ваш собеседник всем известно.

    Мешает нам в Европе уже хотя бы в этом диалоге Ваш подход:
    - скрытность (нет конкретных данных собеседника)
    - обманчивость (Вас спросили на немецком - на нём и ответте если владеете согласно анкете)
    - эмоции ("ах и ох" хотя тема Ваша не об эмоциях)
    - низкий уровень общения в диалоге (собеседник не спрашивал Вас об "адекватности" или "где ему лучше общаться" или "какие знания ему нужны")
    т.е. "...оценка собеседника исходящая не от фактов а от личного мнения о котором не спашивали - воспринимается всегда как плохой тон и не умение владеть темой дискуссии..."
    Цитата из учебника "Этика Дискуссии и Риторика Права".

    Не сочтите за невежливось, но как раз о том "что Вам развиваться в Европе мешает" - и есть тема. Мне в России ничего не мешает развиваться и тема такая не актуальна.

    С уважением
    VH

  • 7 февраля 2010 в 05:21 • #
    Ала яВбар

    .

  • 5 февраля 2010 в 17:52 • #
    Natalia Metelska

    полностью согласна...
    будем надеяться, что ситуация измениться.

  • 5 февраля 2010 в 19:06 • #
    Kirill Shrayber

    С чего это она вдруг изменится? Нанотехнологии?

  • 6 февраля 2010 в 20:50 • #
    Natalia Metelska

    не исключено, я, к сожалению, не в курсе дел в России...

  • 1 февраля 2010 в 01:33 • #
    Vitaliy Haupt

    Oказывая правовые услуги русскоговорящему бизнесу в Германии, а так же в работе с моими клиентами, выходцами из русскоговорящих стран, во всех 99% случаев их проблемы связаны с НЕЗНАНИЕМ СВОИХ ПРАВ и НЕ ЖЕЛАНИЕМ сначало проинформировать себя, а за тем действовать. Типичным для руководителя или топ-менеджмента из СНГ является проблема нехватки времени и желания инвестировать в «обучение» или в консультацию по вопросам права в другой стране. Результаты приходиться зачастую видеть в работе с судами и ведомствами при защите такого клиента.
    Многие проигрывают в бизнесе от не желания проконсультироваться ПЕРЕД началом бизнеса, а не ПОСЛЕ подписания всех «чужих договоров», кредитов, страховок и т.д. Видимо это и есть часть русской бизнескультуры, надежда на: "пронесёт", "как нибудь", "лишь бы быстрее", "главное продать" и т.д.

    В моей адвокатско-правовой практике часто приходится сталкиваться выходцами из разных стран, где культура любого бизнеса создаётся десятилетиями и передаётся в поколениях. У российского бизнеса в нескольких поколениях эта культура (к сожалению) отсутствует, так как за 70 лет сов. власти не только деградировалось правовое понятие "собственности", но и чувство значимости и дееспособности правового государства ещё только «созревает» (иногда слышу, что русский юрист на производстве получает меньше чем «начальник склада» или «мэээ-неджер по продажам»).

    Сравнивая проблемы, с которыми приходит немецкий, китайский, турецкий или русский владелец бизнеса видна (как и всё в сравнении) вес и глубина этих правовых проблем.

    Пока российский «директор» скорее платит за мобильный телефон с камнями от Сваровского, чем вкладывает эти средства в европейского юриста, консультанта, советника, адвоката или хотя бы в свой правовой отдел владеющий основами «чужого права» - всерьёз воспринимать такой «выход в европейский бизнес» сложно, только с улыбкой, снисходительно и после бокала хорошего вина...

    Об особенностях и позитивном опыте 1% настоящих клиентов из СНГ следует умалчивать, так как даже это заложено в договорах об их правовом обслуживании в Германии и Швейцарии. Радует, что этот опыт всё же есть.

    С уважением
    V.Haupt & Partner

  • 1 февраля 2010 в 05:00 • #
    Ала яВбар

    Спасибо. Желаю Вам состоятельных клиентов, не только с телефоном.

  • 1 февраля 2010 в 13:57 • #
    Алексей Попов

    Аха тока крупняк и может на экспорт работать особено сырьевой. А мелким компаниям вроде и продукция не хуже, и цена не выше и готов работать на экспорт, и законы их уже изучил и по всем вопросам проконсультировался со специалистами-юристами, но делаешь одну поставку (Даже в беларусию например) и думаешь а на кой ляд мне это сдалось? Отгрузили первую партию на 2000 баксов, а налоговая наша уже чуть не полгода копается в документах все проверки "как же так этим паршивцам ндс возмещать надо!".Нервов и денег на налоговую наверное на теже 2кБаксов потратили, нарушений пока не нашли. Вот в итоге приходим к выводу надо открывать зарубежную фирму ей поставлять сырье а она пусть делает конечное изделие и уже она продает в европе.
    Вот такие пироги

  • 1 февраля 2010 в 14:03 • #
    Ала яВбар

    ну это не Вы одни к этому пришли. намедни по РБК Крафтвей об этом говорил. с такой налоговой и врагов для страны не нада.

    но по любому...2K 10K 100K 1M это cкорее все просто экспорт, малосущественный чтобы начать создавать стабильный бизнес в Европе имхо.

  • 1 февраля 2010 в 15:20 • #
    Алексей Попов

    А ваше предложение?

  • 1 февраля 2010 в 16:11 • #
    Ала яВбар

    Алексей, я не в плане предложений...а просто поделился своим мнением по поводу финансовой целесоорбразности отрытия офиса для бизнеса.

    могу поделиться и опытом... мой опыт посещения различных выставок, благо тут их море, показывает что "не большие компании" работают на рынках типа B2C через сеть дистрибьюторов по всему миру, которую создают сами посещая всякие выставки или путем поиска, иногда просто через онлайн магазины. ну а для выход на B2B рынки запускают удаленно комплексы маркетинга примерно за 50к по региону или стране. и только редкие из них формируют "еще один офис".
    так что Вам придется налоговую как-то менять cамому ...

    Что интересно мне, так это понять, куда развиваются "физически" и позитивно РФ компании с оборотом 10, 50, 100 млн итд, с качественными продуктами и товарами и услугами. где они создают офисы в Европе. некоторые примеры у меня есть...

  • 5 февраля 2010 в 18:01 • #
    Natalia Metelska

    сеть из 40 складов в Испании ищет заинтересованных поставщиков конфет и прочих шоколодных вкусностей... Кто-то хочет выйти на рынок предложив антикризисные цены?

    извините, Алексей, что не в тему, просто наболело... иногда не понимаю наших поставщиков, которые сами не знают чего они хотят. Точнее, я знаю - 1 млн. наличкой, завтра и предоплатой.

  • 5 февраля 2010 в 23:36 • #
    Ала яВбар

    нет проблем, по бартеру договоримся. Пропишите у себя на сайте пяток моторных лодок в аренду в Пальме? :)

  • 6 февраля 2010 в 20:53 • #
    Natalia Metelska

    сбросьте пару фоток этих лодок и небольшой текст, сделаю вам страничку и скину на нее ссылку. Можем еще баннерами обменяться... пишите в личку.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009