Top.Mail.Ru
Как надо учить иностранный язык (Введение)

Как надо учить иностранный язык (Введение)

Как надо учить иностранный язык (Введение)Как надо учить иностранный язык (Введение)

Уважаемые Дамы и Господа,
Девочки и Мальчики.

Представлю Вам кратко, то, что мне удалось обнаружить, ковыряясь в теме изучения языков. В русской Википедии по этому поводу крайне мало информации и вся она разрозненна и разбросана по статьям. Как я уже говорил, будучи одним из редакторов беру на себя обязательство восполнить этот пробел. В английской Википедии тоже не все ладно, хотя есть статья, посвященная приобретению языка как навыка (http://en.wikipedia.org/wiki/Learning_language#Meaning ). Но и в ней есть существенные изъятия и купюры. Так, что придется поднять и этот пласт.

Когда-то в английской Википедии была статья по «Теориям Изучения Языков». Она была копией статьи одного из американских институтов и была уничтожена, скорее всего, за нарушение авторских прав. Но что интересно — статьи с аналогичным названием не появилось, а вот статья с названием «Теории Изучения Вторичного Языка» есть. Если посмотреть на оригинальную статью «Усвоение Первого Языка» (http://pandora.cii.wwu.edu/vajda/ling201/test4materials/ChildLangAcquisition.htm ), то в ней обнаружатся основания моей методики изучения иностранного языка, что не может не радовать автора. И я существенно продвинулся в понимании того, как надо изучать иностранный язык по моей методике, выведенной эмпирическим (т.е. опытным) путем. Однако, что интересно, помните основные следствия изучения по моей методике:

  1. Вы не забываете язык — Вам не нужно возвращаться к учебным процессам после прохождения курсов
  2. Вы можете освоить иностранный язык сами — Вам не нужны структурированные авторские курсы.
  3. Языком можно овладеть быстрее, чем это делается через зубрежку и грамматику.

Так вот, именно отсутствие необходимости специальных материалов (т.е. отдельных от обычных, традиционных учебных материалов для родного языка) является тем, что не дает покоя многочисленным школам английского и других языков. Язык НАДО учить как родной — это и проще и дешевле и интересней.
Именно такой вывод я могу сделать из прочтения сокрытого (не уничтоженного, но труднодоступного) материала на сегодняшний день.

Индустрия обучения языку это миллиардный бизнес, в котором адепты придерживаются методик, которые не столько учат языку, сколько делают этот процесс почти бесконечным (ну или продолжительным настолько, что человек сам прерывает занятия и попадает в петлю недоделанности). По ним можно освоить иностранный язык, но мотивация ученика становится основополагающим элементом его удержания. Именно поэтому те, кто использует язык в практике и достигают результата — все прочие вынуждены бесконечно бороться сами с собой. А надо ли бороться? Ведь если нам интересно — мы же не жалуемся на трудности.

Вывод: Я рад, что и здесь мне удалось нащупать то, что так меня заводит — ВЫЗОВ.

С уважением ко всем, кого это заинтересовало, Ваш Афанасьев А.С.

938
Комментарии (20)
  • 4 марта 2011 в 21:58 • #
    Ринат Идиятуллов

    Ссылка не работает. Жаль.

  • 5 марта 2011 в 13:20 • #
    Александр Афанасьев

    Там была включена скобка. Надо было скопировать в строку без скобки. Я исправил.
    Материал безусловно интересный. Но его надо еще проверить и иследовать, чтобы быть более объективным при включении в Википедию. Основным требованием при редактировании последней является подтверждение каждой мысли ссылкой на достоверный, т.е. опубликованный и принятый научным сообществом материал. Если мысль сообществом не принята, то дается указание на спорность утверждения и раскрываются причины и аргументы каждой их сторон. Так что, еще та работенка...

    КСТАТИ, А НЕТ ЖЕЛАЮЩИХ ПОУЧАСТВОВАТЬ?
    Что нужно:
    Ссылки на методики изучения языка, ссылки на учебники, ссылки на авторорв, ссылки на историю вопроса - "изучение языков". Получается, что надо и русскоязычные и англоязычные.

  • 5 марта 2011 в 14:43 • #
    Дмитрий Очнев

    Тут проблема в основном в том, что многие люди не могут себя заставить сесть дома с книжкой и учить.
    Если такой проблемы нет, то можно сэкономить много сотен долларов на курсах и много десятков часов на дорогу от дома до классов и обратно.

    Самая эффективная методика изучения языка - это реально учиться и практиковаться, и побольше. :-)

  • 8 марта 2011 в 01:32 • #
    Александр Афанасьев

    Абсолютно верно.

    Я скажу более того. Учитель нужен не для передачи знаний как таковых. Учитель может направить. И это дело ученика идти или не идти. Согласно поговорке - можно подвести коня к воде, но нельзя заставить его напиться.

    Сейчас, как в прочем и в Советские времена, все увлеклись формой, забыв о содержании. Поэтому перепроизводство инженеров в Совке, а сейчас иных специальностей, приводит к девальвации как знаний, так и передающих их людей. Так зачем платить в 2-10 раз больше, если есть варианты платить ниже рынка? Ведь без личных занятий все равно ничего не будет. Даже геморой не возникает сам, чего уж говорить о знаниях, а затем и навыках.

    Понятие "побольше" слищком субъективно и растянуто в измерениях. Все-таки лучше иметь конкретную программу действий, чем тупо биться головой об стену. Конечно прошибешь после нескольких операций на череп, но результат не будет эквивалентен затратам.

  • 8 марта 2011 в 02:54 • #
    Дмитрий Очнев

    Преподаватель языка нужен тогда, когда нужно научиться говорить, общаться на изучаемом языке. У меня, на самом деле, были преподаватели, но мне повезло в том плане, что всё это было для меня бесплатно, всегда.

    А учить английский алфавит с преподавателем - это маразм. Я утрирую немного, но, надеюсь, смысл понятен.

  • 8 марта 2011 в 01:38 • #
    Александр Афанасьев

    По поводу проблемы себя заставить. Это Вы о мотивации. Я не буду уж слишком категоричен, и не ствну утверждать, что это миф.

    Мотивация не более чем интерес к тому, что Вы делаете. Это субъективное понятие и действует в определенных временных рамках. Программы подъема мотивации всегда социальны. Одни деньги тут не работают. В том числе и "дешевизна услуги".

    Если Вам интересно чем-нибудь заниматься, Вы будете это делать столько времени, на сколько у Вас будет интерес к жтому делу + некоторая инерция после пропажи интереса.

    У всех, кто жалуется на нехватку времени, денег. вообще все кто ищет "оправдания", это не проблема "себя заставить" - это проблема "интереса". Им банально не интересно. А современные занятия в основном скучны. Мой подход несколько иной. Посетите meetup MERGE - может что и проясниться.

  • 8 марта 2011 в 02:55 • #
    Дмитрий Очнев

    > Посетите meetup MERGE - может что и проясниться.

    А какова будет цена вопроса?

  • 13 марта 2011 в 11:58 • #
    Александр Афанасьев

    meetup MERGE - пока бесплатный ресурс для желающих практиковаться и для тех, кто учится у меня. Он в любом случае не будет дорогим. Например, 3-5 долларов, ну не считая затрат на кофе - если он, конечно, будет куплен Вами самостоятельно.

    Планируемая, подчеркиваю - планируемая, сумма будет аккумулироваться на ресурсе amazon.com и будет использоваться для расширения материальной базы (игры, книжки, ресурсы) для использования теми, кто участвует в проекте, т.е. нами же.

    Сами курсы стоят: общеобразовательные - 3600 в месяц, а специальные - каждый по разному, примерно 750 рублей в час. Загляните в группу Английский клуб MERGE (https://professionali.ru/GroupInfo/16621 ) здесь же на профессионалах.

  • 13 марта 2011 в 12:10 • #
    Александр Афанасьев

    Кстати, о книжке.

    Скажите, а Вам интересно читать сказки? Особенно если их адаптированный вариант составляет всего 10-15 страниц, 2/3 из которых картинка. Они и на русском-то пролистываются на раз. Ну а на английском-то будет не на раз, ну на три раза, на черыре - все интереснее, чем читать долгие повествования о событиях и продолжительные сленговые диалоги в книгах для пубертатных подростков.

    Одна проблема - чисто английских сказок не много, а чисто американские - это комиксы. По-моемому комиксы можно читать взахлеб - если конечно делать это для изучения языка, а не по причине слабого развития структуры поверхности головного мозга.

    Методически это полезно и рекомендуетсяч многими школами. Только с непонятным словом надо правильно работать, а это похоже ноу-хау. Я пока не встречал аналогов моего способа.

  • 13 марта 2011 в 13:11 • #
    Дмитрий Очнев

    Неплохая идея.

  • 13 марта 2011 в 13:52 • #
    Александр Афанасьев

    Мне кажется, что если собрать все мои записи в Профессионалах все станет очевидно. Очевидно, как надо изучать язык, чтобы не выезжая за рубеж в течении 3-4 месяцев с уровня Intermediate стать обладателем прекрасного английского или американского языка. При этом самостоятельно.

    Я не против. Всегда автор оставляет некую недосказанность, которую кто-то уловит, а большинство, все же, прийдет все равно к нему.

    Идея не просто не плохая - она верная, одна из десятков, окуржающих методику. Как всегда, отмечу - важна работа со словом как, какими средствами и в какой последовательности.

    Скажите, а Вам нужно знать что такое toddler и gurgle, если Вы член Совета Директоров, скажем, WimmBillDann? Если да, то почему, а если нет, то почему.

  • 13 марта 2011 в 19:28 • #
    Дмитрий Очнев

    Первое слово знаю, второе нет (сейчас в словаре посмотрю).

    Я не член совета директоров. Но если бы им был, я всё равно стал бы интересоваться новыми словами. Просто потому, что хочу знать язык, для деловых, культурных и познавательных целей.

  • 13 марта 2011 в 23:11 • #
    Александр Афанасьев

    Дело не в СД. Дело в общении, которое предполагает определенный уровень понимания.

    Не думаю, что эти два слова так уж нужны бизнесмену или менеджеру в его работе. Точнее, знаю, что не нужны, если только он не занимается детскими товарами. Однако владение языком как родным предполагает, что ЛЮБАЯ тема поднятая Вашим партнером по беседе, делу или бизнесу, будет Вам как минимум понятна. Чтобы этого добиться надо изучить язык так, чтобы слова можно было воспринимать по смыслу, а не по значению в Англо-Русском словаре. Не зная точного термина или слова его можно было бы объяснить через другие слова. Поэтому, хотя слова и не нужны, но их нужно уметь понимать, если Ваша беседа перейдет в личный план. А это вполне возможно. СД крупной фирмы обычно включает несколько иностранцев. Поэтому я и привел данный пример.

    Успехов в изучении языка.

  • 13 марта 2011 в 23:30 • #
    Дмитрий Очнев

    Я согласен, что любая тема должна быть понятна.

    Но если я не знаю какое-то слово, например те два в вашем примере, то тут остаётся только догадываться из контекста (когда указывают на объект взглядом, "that toddler is funny", например) или переспрашивать (чтобы сказали понятный синоним или пояснили).
    Редко когда слова можно понять по сочетанию звуков (всевозможные подражания, в соединении с контекстом предложения).

  • 14 марта 2011 в 00:51 • #
    Александр Афанасьев

    Точно. Редко - потому что отсутствует образно-интуитивный ряд. А он контекстный. Именно поэтому контекст воспринимается лучше, когда учите иностранный как родной - последовательно с 0.

  • 13 марта 2011 в 12:21 • #
    Александр Афанасьев

    По произношению английских слов.
    Важно не только уметь читать и понимать инстранное слово, но и правильно его произносить.
    1) Почему это важно. Вы же будете общаться и передавть свои мысли другим?
    2) Зачем это нужно. Чтобы получить удовольствие от взаимопонимания и общения. Вам приятно, когда Ваш собеседник удивленно вскидывает брови или непонимающе хмурится?
    3) Кому это важнее. Вам. Или Вам не важно понимают Вас или нет? Вы себя настолько неуважаете, общаясь с непонимающим собеседником ради собственного удовольствия? Может это зеркало? Тогда это тренировка лидерства, а не его практическое применение.

    В своей группе я открыл две ежедневно пополняемые конференции:

    Американское произношение - https://professionali.ru/Topic/31657607
    Британское произношение - https://professionali.ru/Topic/31657640

    Материалы доступны только для членов группы.

  • 13 марта 2011 в 19:39 • #
    Дмитрий Очнев

    Прекрасные подборки видео, спасибо.
    Буду углублять свой английский.

  • 29 апреля 2011 в 18:29 • #
    Мария Ясюк

    Самый действенный способ изучения языка - to plunge into English speaking atmosphere.

  • 12 мая 2011 в 21:11 • #
    Александр Афанасьев

    Yes it is.
    What if you can not leave the country for any reason? Should you suffer if you need a foreign tongue for any reason?

    If you do not have an appropriate system to learn and structure your mind the knowledge that you obtain by diving into the language environment would pass with time. If you have an experience that you have mentioned - try to avoid contacts with native speakers for a while (say a year-two) and you will feel the difference.

    Even plunging should be planned and reasoned. A tool once acquired must remain all life with you not just for a time being. If you loose skills - it takes time to restore and this sucks. Do not waste your time - get aboard meetup MERGE and see for yourself.