Взыскание просроченной задолженности – превентивные меры из...
25 августа 2009 в 18:39

Взыскание просроченной задолженности – превентивные меры из опыта коллекторов.

Вопрос к профессионалам-практикам по легальному взысканию просроченной задолженности.

Уважаемые дамы и господа.
Насколько реально при заключении договоров (купли-продажи, поставки, подряда и т.п.) с новыми контрагентами — составить договоры в такой редакции, чтобы:

  • контрагентам стало бы себе дороже не выполнять свои обязательства по оплате поставленных товаров (выполненных работ или услуг)?
  • а коллектору, с которым мы готовы заключить долгосрочный и масштабный (не только по российским меркам) договор об оказании услуг по взысканию с контрагентов возможной просроченной задолженности — было бы как можно проще и быстрее (по трудозатратам и времени) взыскивать с оказавшихся недобросовестными контрагентов возникшую дебиторскую задолженность?

Какие страхующие пункты должны быть обязательно прописаны в договорах?

P.S. Банальности типа 100% предоплаты – просьба не предлагать.

560
Комментарии (23)
  • 9 сентября 2009 в 08:26 • #
    Владислава Яновская

    Существует документ под названием Гражданский кодекс РФ в нем Вы найдете все ответы на поставленные вопросы, если нужна помощь в формулировке буду рада помочь.
    www.pamsheva.ru

  • 9 сентября 2009 в 10:00 • #
    Алексей Жданов

    Наверное, остроумно : )
    Но не по существу заданных вопросов.

  • 9 сентября 2009 в 16:28 • #
    Андрей Ионкин

    Алексей, Вы идёте правильным путём, но забываете про системный подход. Системные меры по предотвращению потерь от не добросовестных поставщиков товаров и услуг заключаются не только в юридической проработке договора и проверке поставщика по различным базам, но и во внедрении комплексных мер. Например, заключение договоров поручительства учредителей по обязательствам своей компании, обязательного обмена пакетом учредительных документов, в том числе и свежей выпиской из ЕГРЮЛ, ограничение полномочий исполнительных органов по сумме сделки, внедрение тендеров по конкурентным поставкам и другие меры.

  • 9 сентября 2009 в 16:50 • #
    Алексей Жданов

    Андрей, ну как это мы "забываем про системный подход"? : )
    Отнюдь.
    Только речь в нашем случае идет НЕ о "...мерах по предотвращению потерь от не добросовестных ПОСТАВЩИКОВ товаров и услуг...", как Вы сказали.
    А ровно наоборот - о мерах препятствующих возникновению просроченной задолженности от недобросовестных ПОКУПАТЕЛЕЙ товаров.

    Причём в нашем случае очень чётко прослеживается, что меры есть реалистичные, как то указанный Вами обязательный обмен пакетом учредительных документов, в том числе и свежей выпиской из ЕГРЮЛ.
    А есть и не очень реалистичные, то есть вряд ли реализуемые на практике.
    Например, я очень сомневаюсь, что учредители компании-покупателя товара, находясь в здравом уме и трезвой памяти, подпишут указанные Вами "договоры поручительства учредителей по обязательствам своей компании".

  • 9 сентября 2009 в 17:14 • #
    Андрей Ионкин

    Гм. А почему нет? Например, у нас, при предоплате свыше 50000 руб. по разовой сделке, заключение такого договора - обязательное требование. И компании, которые действительно отвечают по своим обязательствам, спокойно такие договора подписывают. И это - действует.

  • 10 сентября 2009 в 11:20 • #
    Алексей Жданов

    Андрей, а как именно Вы оформляете эти договоры поручительства учредителей по обязательствам своей компании?

    И если не секрет, каким бизнесом занимается Ваша компания?

  • 10 сентября 2009 в 18:34 • #
    Андрей Ионкин

    Алексей, не понял вопроса по поводу договоров. Что значит как оформляем? Обычный договор поручительства. Суть договора в том, что учредитель поручается перед нами по обязательствам своей компании как физическое лицо. (Аналогичные договора поручительства заключает Сбербанк по кредитам).

    Компания занимается производством мужской и женской верхней одежды. Реализация идёт как через опт, так и через собственную розничную сеть. Я занимаюсь развитием розницы. (www.sinar.ru)

  • 10 сентября 2009 в 22:25 • #
    Алексей Жданов

    Андрей, уточняю суть вопроса. Суть в деталях.
    "Суть договора в том, что учредитель поручается перед нами по обязательствам своей компании как физическое лицо.(Аналогичные договора поручительства заключает Сбербанк по кредитам)"
    Банки удостоверяют договоры поручительства у нотариуса, а ваша компания удостоверяет?

  • 11 сентября 2009 в 08:32 • #
    Андрей Ионкин

    "Банки удостоверяют договоры поручительства у нотариуса, а ваша компания удостоверяет?" - нет такой необходимости. Если поручитель подписывает такой договор, то ни одного срыва обязательств ещё не было. Очень дисциплинирует, знаете ли:)

  • 11 сентября 2009 в 09:21 • #
    Алексей Жданов

    Не спорю, такое должно дисциплинировать : )
    Андрей, а ведётся ли в Вашей компании статистика о том, какое количество потенциальных покупателей ОТКАЗАЛОСЬ от сотрудничества с Вашей компанией из-за необходимости дачи учредителями компаний-клиентов личного поручительства по договорам поставки товаров от Вашей компании?

  • 10 сентября 2009 в 04:51 • #
    Сергей Бардаханов

    Договора поручительства очень даже нормально подписывают!
    а так же можете включить в пункт об ответственности неустойку повыше и без ограничения максимального размера.

  • 10 сентября 2009 в 11:24 • #
    Алексей Жданов

    А арбитражный суд "неустойку повыше и без ограничения максимального размера" признает законной?

  • 15 сентября 2009 в 08:55 • #
    Владислава Яновская

    Очень даже по существу, каким образом Вы будете заключать договор, который противоречит закону, а в Гражданском кодексе есть основные положения, которые Вам необходимы, в том числе предусмотрена мера ответственности за неисполнение обязательств. Конечно в контракте можно написать, что если заказчик из-за неправомерных действий подрядчика теряет деньги, то имеет право сложить голову подрядчика на плахе, но в этом случае на Вас возлагается уголовная ответственность по ст. 105 УК. Далее всё по аналогии. Можете написать хоть 100 % оплату за просрочку выполнения работ, но в арбитраже взыщут по ставке рефинансирования.

  • 15 сентября 2009 в 09:01 • #
    Алексей Жданов

    Владислава, никто и не предлагает заключать договор, противоречащий закону.
    И "голову на плаху" тоже не наш метод : )

    Но правильно ли я понял, что Вы считаете, что никаких действенных и законных мер, которые сделали бы экономически невыгодным создание контрагентом просроченной задолженности - не существует?

  • 15 сентября 2009 в 15:22 • #
    Владислава Яновская

    В моей практике таких договоров не было, а те что противоречили закону признавались кабальными.

  • 15 сентября 2009 в 17:00 • #
    Алексей Жданов

    Владислава, я конечно извиняюсь - но только я спросил Вас не о договорах из Вашей практике, а о "..действенных и законных мерах, которые сделали бы экономически невыгодным создание контрагентом просроченной задолженности...".
    Такие меры существуют или нет?

  • 16 сентября 2009 в 09:03 • #
    Владислава Яновская

    меры существуют!
    только понятия "просроченная задолженность" нет.
    Взыскать можно:
    1) проценты за каждый день просрочки невыполнения работ/услуг (либо оплаты этих работ)
    2) возмещение убытков
    3) если были оплачены денежные средства, то проценты за пользование чужими денежными средствами
    4) упущеную выгоду.

  • 9 сентября 2009 в 22:03 • #
    Akim B

    если сомневаетесь в платежеспособности и/или добросовестности контрагента, но вам нужно с ним заключить договор и войти в отношения, то меры должны быть системными, имхо...

  • 10 сентября 2009 в 11:21 • #
    Алексей Жданов

    А Вы можете озвучить перечень того, что Вы подразумеваете под "системными мерами"?

  • 24 сентября 2009 в 21:28 • #
    Валентина Зимич

    Алексей, меня улыбнул Ваш вопрос "Какие страхующие пункты должны быть обязательно прописаны в договорах?"))) Любят граждане халяву)))

    Вы готовы заключить долгосрочный контракт с коллекторами? Заключите! И поверьте мне, когда у коллектора будет подписанный с Вами договор о взыскании всей просроченной Вашей компании дебиторской задолженности, то коллектор приложит максимум усилий по усовершенствованию Ваших договоров и порядка заключения Вами договоров вообще, включая уже перечисленные Вам меры по требованию надлежащих копий учредительных документов, увеличению размера договорных неустоек и процентов и т. д.

    Удачи Вам! И помните о том, что и юристы, и врачи могут помочь и бесплатно, но за деньги их помощь будет полезнее!

  • 25 сентября 2009 в 16:40 • #
    Алексей Жданов

    Валентина, пардон, но при чём в данном случае "халява"?
    И кто, кроме Вас - говорит о бесплатности?

    Мы действительно готовы заключить долгосрочный договор.
    Причём, очень интересный для наших будущих партнёров с точки зрения перспективы развития их бизнеса.

    И не обязательно с коллекторской компанией, а вполне возможно, что и с юридической, которая занимается профилактикой возникновения просроченной задолженности.
    А в случае возникновения дебиторки, готова в том числе заниматься её взысканием.

    Так что наш вопрос, который Вас "улыбнул" - всего лишь позволяет нам выявить коллекторские или юридические компании, способные к интересующему нас сотрудничеству.

  • 14 октября 2009 в 16:33 • #
    Игорь Кукуев

    А страховать контракты не пробовали?

  • 14 октября 2009 в 18:17 • #
    Алексей Жданов

    А думаете, страховые компании во время кризиса на это пойдут?


Выберите из списка
2010
2010
2009