Тогда мы могли бы поговорить о том, как эти планы претворить в жизнь наиболее простым, экономичным и внятным способом. Могли бы изложить свои требования у будущему дому?
Максим, как мне кажется, на вопрос об актуальности, вы всегда будете получать утвердительный ответ. А вот по вопросу оправданности - не факт. Возьмите опыт Финляндии. Про крыши не скажу, сосулек в Хельсинки не видел, а на одно-двухэтажных домах это никого не беспокоит - взял швабру и сбил. Вообще, для загородного строительства эта проблема кажется надуманной, вне города нет столь резких перепадов температуры и закисленности воздуха, чтобы обледенение требовало каких-то радикальных мер.
Не совсем с Вами согласен...
Какая разница, многоэтажный это дом или коттедж??? Порча кровельного покрытия и фасада, не эстетичный внешний вид и небезопасный подход к дому Вам обеспечен...
Коллеги, добрый день!
Думаю, не совсем правильно оценивать российскую действительность по опыту Финляндии, хотя есть регионы близкие по климату. Николай верно заметил, что данные системы должны быть оправданы. С теплыми полами все ясно - актуальны и оправданы, даже больше того в некоторых случаях более эффективны и экономичны... Системы же антиоблединения кровли или уличных площадей, вопрос более скрупулезный и упирается скорее в острую необходимость (ввиду произошедших "ЧП" или высокой их вероятности). По опыту могу сказать, что пока "ЧП" не случилось очень мало, кто поставит у себя в загородном доме систему антиоблединения и расстанется с кругленькой суммой.
Вот в том-то и дело. А потом, можно ли глобально говоря обсуждать "систему антиобледенения" для крыши, если в большинстве случаев все сводится к пробросу греющего кабеля по водостокам, и то лишь там, где нужно исключить опасность для человека - вблизи крылец и террас. Впрочем, и сами водостоки только там и имеет смысл делать :-)
Важнее другое - как построить систему автоматики, минимальную, но все же, чтобы этот кабель не грелся впустую, а включался лишь в случае надобности! Максим, вы предлагаете что-то подобное?
Разговор идет именно об интеллектуальных системах, способных не только контролировать температурный и влагостный режим, но и управляться дистанционно, или как минимум держать хозяина в курсе того, в каком состоянии находится его энергохозяйство .....
Просто укладывать нагревательный кабель - это никому не интересно......
Мне как-то кажется, что хозяину важно лишь то, что его хозяйство в порядке, а размер счетов за энергоносители минимален. Система должна заниматься самоуправлением - не ради этого человек строит себе дом. Чай не бизнес-центр все-таки, а главного энергетика никто не содержит :-)
Николай, такая автоматика уже имеется, практически целая метеостанция - датчики температуры, интенсивности осадков, воды и т.д., которая в соответствии с погодными условиями включает систему или отдельные ее части, если интересно дополнительную информацию вышлю в почту.
Сейчас как раз делаем проект в Красной поляне, где дополнительно стоит задача исключения схода "лавин" с крыши (снега выпадает за ночь до 2-х метров).
С Красно Поляной все ОК, не сомневаюсь, что есть те, кому это нужно. Мы же говорим про обывателя с его домом при стремлении тотальной экономии на строительстве и эксплуатации. Если Ваша "метеостанция" укладывается в 500-600 евро, и отдает управляющие сигналы всем погодозависимым системам дома - ОК, давайте внедрять, я готов. Если дороже - речь только о классе "элит" с высокими имиджевыми (!) запросами.
Все верно автоматика в цене от 30 т.р. и выше. Опять же из опыта, человек вложивший в загородный котедж 2 - 3 млн.р. (150 - 180 кв.м.) вряд ли будет устанавливать систему антиоблединения стоимостью 500 т.р. Хотя, если все таки грамотно и обоснованно спроектировать систему, принимая во внимание недостаточные электрические мощности и ограниченные финансовые возможности, то стоимость может быть в 3-4 раза ниже.
Вот-вот! Наконец выходим на рацио в нашем обсуждении. Согласен абсолютно - "имидж - ничто, обоснованность - все!" :-)))
Так вот, что их подобных систем действительно может быть обосновано с внешней стороны дома и на участке, и что не может быть заменено чем-то более рациональным?
Рациональная замена - швабра :)
Входы/въезды в дом и из него, места где тротуарная дорожка проходит вдоль дома на которую есть скат кровли. Но проще по имеющейся картине в зиму...
Теперь вопрос относительно антиобеледенения территорий - теплый пол на улице - а это то на самом деле зачем в частном домостроении? Гравийной крошкой посыпал - и все дела. А так, кроме разводки по участку и повышенного электропотребления надо еще и вопрос отвода талой воды как-то решать! Не предлагаете же вы по этому случаю организовывать полноценную ливневку на участке в 15 соток?
Тут тоже все довольно просто, талая вода испаряется, т.к. система опять же работает под управлением метеостанции, которая не позволяет скапливаться большому кол-ву осадков...
при постоянном поддержании температуры нагрева кабеля? согласен. Вода испарится. Вместе с деньгами заказчика :-)
Есть расчеты потребления энергии при оборудовании всеми вашими системами типичного объекта строительства, например, 220-метрового дома на 15 сотках где-нибудь в Московской области с оценкой стартовых и эксплуатационных затрат? Может оценка этих данных снимет половину вопросов?
Грубый подсчет...
15 м. дорожка к дому (7 кв.м.), ступени (3 кв.м.), заезд/съезд в гараж в две колеи и перед воротами (7 кв. м.), итого 17 кв. м. ~ 5 кВт, стоимость ~ 55-65 т.р. с учетом монтажа.
Тут сложно сказать, в зависимости от частоты осадков и их длительности. Мощность потребляемая постоянна, отключение происходит после прогрева поверхности, вам наверное проще подсчитать реальные затраты...
Предлагаем для устранения сосулек на скатных крышах использовать силоконовый материал АНТИЛЕД. Наносится, как краска на поверхность крыши. Запрос на # Зимой на самолетах летаете? Видели, что самолеты обрабатывают какой-то жидкостью перед полетом? Угадайте для чего?
А как часто слой этого материала надо обновлять?
И как ваш материал нанести внутрь водосточных труб, где собственно наледи и образуются, приводя зачастую к разрыву трубы?
Автоматика, поддерживающая оптимальную температуру всех антиобледенительных поверхностей - является незначительной частью функций нашего контроллера Умного Дома Гласис (группа Умный Дом).
glasi-center.ru
Актуально.
Ваш ответ можно рассмотреть, как мнение непривязанное к потребности или все же есть живой интерес?
В ближайшей перспективе буду прицениваться для себя лично, поэтому так коротко.
Цена: 930 руб.
Буду рад помочь в выборе!!!!
Игорь, а вы уже в процессе строительства дома, или это тоже пока в планах?
В планах.
Тогда мы могли бы поговорить о том, как эти планы претворить в жизнь наиболее простым, экономичным и внятным способом. Могли бы изложить свои требования у будущему дому?
Пока не могу - решение о проекте не принято.
Цена: 125 руб.
Очень актуален
Насколько актуально именно для Вас или вашей компании?
Максим, как мне кажется, на вопрос об актуальности, вы всегда будете получать утвердительный ответ. А вот по вопросу оправданности - не факт. Возьмите опыт Финляндии. Про крыши не скажу, сосулек в Хельсинки не видел, а на одно-двухэтажных домах это никого не беспокоит - взял швабру и сбил. Вообще, для загородного строительства эта проблема кажется надуманной, вне города нет столь резких перепадов температуры и закисленности воздуха, чтобы обледенение требовало каких-то радикальных мер.
Не совсем с Вами согласен...
Какая разница, многоэтажный это дом или коттедж??? Порча кровельного покрытия и фасада, не эстетичный внешний вид и небезопасный подход к дому Вам обеспечен...
Коллеги, добрый день!
Думаю, не совсем правильно оценивать российскую действительность по опыту Финляндии, хотя есть регионы близкие по климату. Николай верно заметил, что данные системы должны быть оправданы. С теплыми полами все ясно - актуальны и оправданы, даже больше того в некоторых случаях более эффективны и экономичны... Системы же антиоблединения кровли или уличных площадей, вопрос более скрупулезный и упирается скорее в острую необходимость (ввиду произошедших "ЧП" или высокой их вероятности). По опыту могу сказать, что пока "ЧП" не случилось очень мало, кто поставит у себя в загородном доме систему антиоблединения и расстанется с кругленькой суммой.
Цена: 550 руб.
Вот в том-то и дело. А потом, можно ли глобально говоря обсуждать "систему антиобледенения" для крыши, если в большинстве случаев все сводится к пробросу греющего кабеля по водостокам, и то лишь там, где нужно исключить опасность для человека - вблизи крылец и террас. Впрочем, и сами водостоки только там и имеет смысл делать :-)
Важнее другое - как построить систему автоматики, минимальную, но все же, чтобы этот кабель не грелся впустую, а включался лишь в случае надобности! Максим, вы предлагаете что-то подобное?
Разговор идет именно об интеллектуальных системах, способных не только контролировать температурный и влагостный режим, но и управляться дистанционно, или как минимум держать хозяина в курсе того, в каком состоянии находится его энергохозяйство .....
Просто укладывать нагревательный кабель - это никому не интересно......
Мне как-то кажется, что хозяину важно лишь то, что его хозяйство в порядке, а размер счетов за энергоносители минимален. Система должна заниматься самоуправлением - не ради этого человек строит себе дом. Чай не бизнес-центр все-таки, а главного энергетика никто не содержит :-)
Николай, такая автоматика уже имеется, практически целая метеостанция - датчики температуры, интенсивности осадков, воды и т.д., которая в соответствии с погодными условиями включает систему или отдельные ее части, если интересно дополнительную информацию вышлю в почту.
Сейчас как раз делаем проект в Красной поляне, где дополнительно стоит задача исключения схода "лавин" с крыши (снега выпадает за ночь до 2-х метров).
С Красно Поляной все ОК, не сомневаюсь, что есть те, кому это нужно. Мы же говорим про обывателя с его домом при стремлении тотальной экономии на строительстве и эксплуатации. Если Ваша "метеостанция" укладывается в 500-600 евро, и отдает управляющие сигналы всем погодозависимым системам дома - ОК, давайте внедрять, я готов. Если дороже - речь только о классе "элит" с высокими имиджевыми (!) запросами.
Цена: 3 300 руб.
Все верно автоматика в цене от 30 т.р. и выше. Опять же из опыта, человек вложивший в загородный котедж 2 - 3 млн.р. (150 - 180 кв.м.) вряд ли будет устанавливать систему антиоблединения стоимостью 500 т.р. Хотя, если все таки грамотно и обоснованно спроектировать систему, принимая во внимание недостаточные электрические мощности и ограниченные финансовые возможности, то стоимость может быть в 3-4 раза ниже.
Вот-вот! Наконец выходим на рацио в нашем обсуждении. Согласен абсолютно - "имидж - ничто, обоснованность - все!" :-)))
Так вот, что их подобных систем действительно может быть обосновано с внешней стороны дома и на участке, и что не может быть заменено чем-то более рациональным?
Рациональная замена - швабра :)
Входы/въезды в дом и из него, места где тротуарная дорожка проходит вдоль дома на которую есть скат кровли. Но проще по имеющейся картине в зиму...
Теперь вопрос относительно антиобеледенения территорий - теплый пол на улице - а это то на самом деле зачем в частном домостроении? Гравийной крошкой посыпал - и все дела. А так, кроме разводки по участку и повышенного электропотребления надо еще и вопрос отвода талой воды как-то решать! Не предлагаете же вы по этому случаю организовывать полноценную ливневку на участке в 15 соток?
Тут тоже все довольно просто, талая вода испаряется, т.к. система опять же работает под управлением метеостанции, которая не позволяет скапливаться большому кол-ву осадков...
при постоянном поддержании температуры нагрева кабеля? согласен. Вода испарится. Вместе с деньгами заказчика :-)
Есть расчеты потребления энергии при оборудовании всеми вашими системами типичного объекта строительства, например, 220-метрового дома на 15 сотках где-нибудь в Московской области с оценкой стартовых и эксплуатационных затрат? Может оценка этих данных снимет половину вопросов?
Грубый подсчет...
15 м. дорожка к дому (7 кв.м.), ступени (3 кв.м.), заезд/съезд в гараж в две колеи и перед воротами (7 кв. м.), итого 17 кв. м. ~ 5 кВт, стоимость ~ 55-65 т.р. с учетом монтажа.
А эксплуатационные? При реальной зиме в средней полосе России?
Тут сложно сказать, в зависимости от частоты осадков и их длительности. Мощность потребляемая постоянна, отключение происходит после прогрева поверхности, вам наверное проще подсчитать реальные затраты...
Предлагаем для устранения сосулек на скатных крышах использовать силоконовый материал АНТИЛЕД. Наносится, как краска на поверхность крыши. Запрос на # Зимой на самолетах летаете? Видели, что самолеты обрабатывают какой-то жидкостью перед полетом? Угадайте для чего?
А как часто слой этого материала надо обновлять?
И как ваш материал нанести внутрь водосточных труб, где собственно наледи и образуются, приводя зачастую к разрыву трубы?
Обработанная поверхность работает 3-5 лет. Потом надо повторить обработку. Внутри водосточных труб - технология такая же как и на крыше.
Просьба, представьте более дательную информацию по поводу вашего материала прямо здесь, чтобы коллеги могли также высказать мнение
Автоматика, поддерживающая оптимальную температуру всех антиобледенительных поверхностей - является незначительной частью функций нашего контроллера Умного Дома Гласис (группа Умный Дом).
glasi-center.ru