Top.Mail.Ru
Последняя информация о COVID-19
НЕВИДИМЫЙ ВРАГ.... или друг, замаскированный)))))
15 ноября 2010 в 16:55

НЕВИДИМЫЙ ВРАГ.... или друг, замаскированный)))))

НЕВИДИМЫЙ ВРАГ.... или друг, замаскированный)))))Уважаемые господа,хотелось бы осветить тему ЧЕРНОГО ПИАРА ….на сколько это возможно. Увы ,столкнулся именно на профессионалах с воинствующими… чОрнопиарщиками

http://www.pr007.ru/

как вы относитесь к их «кодексу чести». Мне лично противно таким даже руку подавать и считаю,что таких в приличный дом не каждый позовет.Коллеги,сталкивались ли вы с понятием информационная война и как с ней боролись.
Заранее благодарен. Сергей. Рогожин.
Тема актуальна и остра…. просьба соблюдать правила приличия. А особо не понятливых прошу на сайт http://proekt-chest.ru/

394
Комментарии (68)
  • 16 ноября 2010 в 14:09 • #
    Алексей Булюсин

    Сталкиваться приходилось. Увы это уже стало неотъемлемой частью выборов, бизнеса и просто при общении между людьми.
    Надо разобраться что стало причиной информационной войны (а она может вестись по разному (засыл писем в органы власти, в газетах и интеренете, слухи и т.д.) В бизнесе как правило это борьба за собственность, управление активами (как только Вы проанализируете насколько надежно защищены и преддпримите необходимые меры тратить на вас деньги вряд ли кто будет)
    Совсем другая ситуация это выборы - цель одна очернить кандидата. Если кандидат втягивается начинает оправдаваться сам нападать то можно считать что цель инф.войны достигнута - имидж скандалиста получен, поэтому личше не обращать внимание и двигать свою линию.
    А тема затронута огромнейшая особенно интересна с точки зрения насколько реально привлечь к ответсвенности черных пиарщиков
    были ли такие случае

  • 17 ноября 2010 в 20:38 • #
    Сергей Рогожин

    Спасибо за мнение.Меня конкретно и интересует реальность привлечения к ответственности.Речь конечно не об отдельном персонаже,который тут флудит с непонятной целью...видимо очень привлекает не сама справедливость,а скорее процесс борьбы за справедливость и поза борца за справедливость.Речь идет разумеется о СМИ,которые отпочковываются в своих интернет вариантах и кто за этим всем стоит.Хотя,конечно - собака лает - ветер носит,но хочу узнать - на сколько собака при этом чувствует себя безнаказанной:)))

  • 18 ноября 2010 в 10:07 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Мнения разные нужны и цинизм Шрайбера Кирилла бывает нужным для дел чести. В проекте выравнивается всё даже не выравниваемое.Просьба не выкидывать из админов этого человека.... Думаю достойно он себя вести умеет , мы уже сталкивались с ним в споре в сообществе "РОССИЯ" тема "Проект ЧЕСТЬ" , которую снесли кстати и совершенно зря. Интересная была тема. Так вот удалять Кирилла я и тогда не стал, не стану и сейчас. Единственная просьба от тем чести не удаляться особо. Напоминаю сообщество ЧЕСТЬ. )))))

  • 18 ноября 2010 в 15:30 • #
    Сергей Рогожин

    Дмитрий,я оцениваю человека по его поступкам.И что мы видим: 2006 год - обезьяний процесс ,в который он втянул свою малолетнюю дочь,зная заранее,что он проигрышный.Результат - полное фиаско,создание образа мракобеса,пустозвона,сутяжника и клоуна во всех средствах массовой информации,дочь выгоняют из школы за неуспеваемость и она вынуждена уехать в Доминикану.Следующие "прожекты" наших прожектеров: компания за переименование проспекта Энгельса в проспект Яндекса (посмотрите обоснование - бред сумасшедшего),продажа за большие деньги участков на Дворцовой площади под захоронения олигархов.Что есть существенного в его профессиональной деятельости?СМОТРИМ:торговля пустырем в Доминикане (в которой нашли холеру и она умирает,как курорт) и торговля переводными фальшивыми татуировками для праздника Хэллоуин таким же фрикам ,как рон сам.мужику полтинник скоро! Можно сказать,что все это не серьезно,что это борьба с ветряными мельницами и эдакое Донкихотство - нет уж! Донкихот был милым и наивным РЫЦАРЕМ,шВОНЬдер же представляет из себя воинствующую дилетантскую серость. Его позиция - всегда быть против!Против чего угодно и кого угодно - таким образом он "выгодно " отличает себя от других. Он далеко не является экспертом во всех областях,как он себя позиционирует.Искусство полемики основано на трех китах :
    1. Аргументы и факты из интернета
    2. Хамство и оголтелость в спорах
    3.тактика обо всем и ни о чем,которая так хорошо описана на его сайте http://www.pr007.ru/ цитирую:8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.)
    - Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".

    шВОНЬдер пасует,когда встречает настоящий отпор от более сильного оппонента.
    В нашем случае,после того,как он долго и нудно обвинял компанию,с которой я сотрудничаю 11(!) лет в мошенничестве,после того,как я предоставил массу документов на интернет ссылках,он делал вид,что их не существует.
    далее я предложил ему пари,что если он через суд докажет,что компания не выполнила своих договорных обязательств хотя бы по одному клиенту,то я лично выплачу ему 100 000$ если не докажет,то он выплатит эту сумму мне.
    По моему все ЧЕСТно.шВОНЬдер клюнул на это и согласился.Я предложид заверить договор у нотариуса ( а как с ним еще можно?) он попросил составить договор и прислать ему на емейл,что я и сделал,подчеркнув,что это ТОЛЬКО ПРОЕКТ договора о намерениях и я готов рассмотреть его встречные предложения. ЧТО ЖЕ ДЕЛАЕТ НАШ ГЕРОЙ? Он поступает ПОДЛО: он опубликовывает мой ПРОЕКТ,присланный на его приватный адрес в чужой конференции,выдает его за окончательный вариант и высмеивает .это хорошо,что я там не указал паспортные данные,адрес,телефон - этот подонок все бы это выставил в интернет без зазрения совести! таким образом он выполнил свой следующий пункт тактики подлого боя:

    . Despicere (смотреть свысока - лат.)
    - cостоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия".

    Я предложил ему вместе доработать ПРОЕКТ договора и предложил ему убрать из договора те пункты,которые его не устраивают и добавить свои.
    ВИДЕЛИ БЫ ВЫ КАК ЭТОТ ССЫКУН(иначе не скажешь) НАЧАЛ ЮЛИТЬ! Он категорически не хочет ничего делать,но и не хочет признавать свою не правоту .Наоборот теперь пытается обвинить во всем меня. Таким образом он ведет себя по своей же следующей схеме:

    11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.)
    - не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Есл

  • 18 ноября 2010 в 10:10 • #
    Дмитрий Селеванюк

    И ещё админы не имеют право блокировать друг друга, если это произошло верните всё на место. Дмитрий Александрович.

  • 19 ноября 2010 в 14:47 • #
    Kirill Shrayber

    Дима. Я этому клоуну предложил свой вариант договора - ничуть не хуже. Веселее точно. Он капризничает.
    Вот текст.
    -----------------------------
    Настоящий ДОГОВОР составлен между теплокровными гуманоидами планеты Земля
    Шрайбер Кириллом Львовичем, Вице-Королем и Регентом Острова Принцессы Марии, далее именуемым Вице-Король,
    и Рогожиным Сергеем Львовичем, певцом ртом и вилятелем попой на эстраде, а по совместительству МЛМ-жуликом, далее именуемым СиРожа.

    Настоящий договор регулирует взаимоответственность спорящих сторон.

    ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

    Вице-Король и СиРожа договорились о следующих действиях:
    Вице-Король представляет к рассмотрению сторон, документы, имеющие законную силу (решение суда),
    согласно которому ответчиком в судебном споре являлась австрийская страховая компания GRAWE, и по которому ее, как недобросовестного страховщика, обязали выплатить средства страхователю. И данное решение суда было исполнено.
    Стороны понимают, что в случае добросовестного исполнения своих обязательств любой страховой компании, никакие судебные иски не предъявляются и не рассматриваются, и приняты к испорлнению быть не могут в соответствии со стандартным гражданским правом.
    В случае,если Вице-Королю вышеупомянутым способом удается
    документально доказать,что страховая компания GRAWE хотя бы один раз нарушила условия
    собственного договора о страховании жизни и здоровья и по этой причине клиент не
    получил свои выплаты,положенные ему по данному договору,то СиРожа
    выплачивает на указанные Вице-Королем счета 100 000$ (сто тысяч долларов США).
    Также СиРожа обязуется наложить на себя епитимью, и в печали удалиться в пустынные места, где постом, уринотерапией, молитвой, покаянием и полнощными бдениями будет пытаться искупить тот вред, который он нанес человечеству своей отвратительной деятельностью.
    Срок епитимьи не менее 5 лет.
    В случае,если Вице-Королю вышеупомянутым способом не удается
    документально доказать,что страховая компания GRAWE нарушила условия
    собственного договора о страховании жизни и по этой причине клиент не
    получил свои выплаты,положенные ему по данному договору,то Вице-Король
    выплачивает на указанные СиРожей счета 100 000$ (сто тысяч долларов США).
    Также Вице-Король обязуется наложить на себя епитимью, которая будет заключаться в обязательстве не безобразничать в интернете на срок епитимьи не менее 3 месяцев.
    Строны вправе назначить судебную экспертизу представленныхъ документов,
    а также осуществлять стандартные запросы в органы Юстиции Австрии и Гондураса, а также Министерства Сельского Хозяйства указанных стран, предусмотренные международными соглашениями и договорами о правовой помощи и соответствии.

    ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ ДЕЛА

    1.Обе стороны (Вице-Король и СиРожа) поспорили,как частные лица
    и в любых органах суда и иных капищах власти выступают,как частные лица,представляя самих себя.
    2.Настоящий договор регулируется действующими правовыми актами как "СДЕЛКА ПАРИ".
    3.На доказательство нарушения договора компанией GRAWE в отношении
    своего клиента, Вице-Королю дается 6 календарных месяцев.
    Отсчет начинается с момента подписания сторонами данного договора в
    присутствии нотариуса, врачей и санитаров.
    4.Стороны считают правомерными и законными любые запросы со стороны Вице-Короля или лиц,
    его представляющих законным образом, в любые официальные органы власти упомянутых выше стран.
    5.Расследование должно быть цивилизованным и не напоминать ход
    действий партизанской войны, городской герильи,интифады и священного джихада, а именно:
    5.1.Оба оппонента в присутственных местах обращаются друг к другу в
    рамках делового этикета,не оскорбляя личного достоинства. Стороны не считают ИНТЕРНЕТ "присутственным местом", и могут безобразничать сколько угодно.
    5.2.Стороны обязуются не использовать магию, а также иные приемы, как то: молитвы, мантры, камлания, ритуальные жертвоприношения девственниц и/или баранов и прочих животных. Также запрещено обращаться к лимцам или сущностям, практикующим данные действия.
    5.3. Стороны обязуются также не нанимать для целей расправы разнооб

  • 18 ноября 2010 в 16:32 • #
    Дмитрий Селеванюк

    мнения против уже звучали.........тогда не будет свободы слова.....цензуру допускать а таком виде не хочу. и на личности давайте договоримся не переходить .... стараться хотя бы.

  • 18 ноября 2010 в 16:49 • #
    Сергей Рогожин

    Дмитрий,я не в курсе,кто кого блокирует,я вобще далек от этого.
    По поводу перехода на личности - это к шВОНЬдеру.У человека уникальная способность уводить разговор из сути в форму.есть разговор по сути и разговор по форме.шВОНЬдер постоянно навязывает разговор по форме.Я убедился в том,что он понимает только свой обезьяний язык.Только тогда он пасует,когда против него применяются его же приемы.А сути никакой - сплошной поток слов из набора букв,не заботясь о смысле совсем:))) Я далеко не единственный,кого удивляет манера общения этого субчика.Он не скрывает,наоборот - сам себя так и позиционирует,что он и не говорил ,что он белый и пушистый,но разве упивание собственной подлостью эту подлость оправдывает?

  • 18 ноября 2010 в 17:28 • #
    Дмитрий Селеванюк

    всё течёт всё меняется.... а вдруг Шрайбер..... другой ??? или становится другим....... аааа?

  • 18 ноября 2010 в 17:39 • #
    Сергей Рогожин

    Когда это произойдет,я увижу,вы тоже - глаза то есть:))перемены происходят под воздействием обстоятельств и через прохождение уроков.Они не происходят,развращенные ощущением полной безнаказанности личности:)))
    наблюдаю появление шВОНЬдера в различных конференциях - везде одна и та же модель поведения - тебе с ходу начинают обьяснять почему у тебя ЭТО не получится,потом почему именно у ТЕБЯ,потому что ты полное говидло,а дело твое - швах и ваще всему ППЦ!!
    если и существует материальное воплощение беспардонного невежества и не вежливости - то это шВОНЬдер.

  • 18 ноября 2010 в 18:29 • #
    Дмитрий Селеванюк

    я с этим сталкивался, но отстоять позиции свои это мне не помешало..... в сообществе честь словоблудства допускаться будет меньше надеюсь.... пока и народу не много.... нужно раскрутить сообщество расшевелить слегка. А без Кирилла и скучно станет кому-то, за просто......

  • 18 ноября 2010 в 18:46 • #
    Сергей Рогожин

    вы собрались раскрутить сообщество ЧЕСТЬ за счет ПОДЛЕЦА с его сводом правил поведения для ДЕМАГОГА?
    Дмитрий,а чем тогда ваше "Королевство кривых зеркал" будет отличаться от остальных?
    шВОНЬдер за ЧЕСТЬ,это все равно,что музыканты против наркотиков или пчелы против меда:)))
    подумайте над этим.ЧЕСТЬ на ПОДЛОСТИ не построить!

  • 18 ноября 2010 в 18:58 • #
    Дмитрий Селеванюк

    это не королевство и всё кривое само разлетается..... Вы Кирилла не зацепите ,.....в этом сообществе себя лучше достойно вести.... в основном понимают люди.... Кирилл не исключение, пока во всяком случае......Засчёт подлости точно ничего не хотелось бы.... будьте на стрёме))))

  • 18 ноября 2010 в 19:54 • #
    Сергей Рогожин

    Дмитрий,у меня никогда не было желания зацепить шВОНЬдера,он сам зацепился.Я веду себя достойно везде - моя репутация - это мое имя и моя жизнь.Я не сделал в своей жизни ничего такого,после чего я не смог бы посмотреть в глаза своей дочери.Для меня - это главный критерий.шВОНЬдер - исключение - он будет мимикрировать в любой ситуации,но вы будете думать,что он понимает:))) человек,который открыто призывает на черное говорить белое и наоборот,когда это удобно и выгодно,может быть хорошим флюгером на крыше,но никак образцом для подражания,особенно в сообществе ЧЕСТЬ.
    Важна Ваша цель,Андрей.Что это ?Поддерживать интерес к конференции любой ценой или сделать эту конференцию на столько достойной,что люди будут стремиться и считать за ЧЕСТЬ быть членами данного клуба?
    знаете в чем ключ успеха?В ТЩАТЕЛЬНОМ ОТБОРЕ В САМОМ НАЧАЛЕ! Чем жестче будет отбор - тем больше будут ценить.

  • 18 ноября 2010 в 20:22 • #
    Сергей Рогожин

    а на счет быть на стреме...хм,я то же самое и вам бы порекомендовал!Есть соображение ,почему шВОНЬдер ведет себя ПОКА в рамках:))) Он понимает,что ЧЕСТЬ - это хороший бренд и конференцию с таким названием можно использовать,как трибуну,именно такой трибуны сейчас бедняжке и не хватает.Поздравляю,вы создали бренд.Ведь певица Луиза Чиконе назвалась не Замухрышка и не Анна и не Цветочек,она назвалась МАДОННА - это присвоение бренда.дальше она может себя вести как последняя проститутка,шлюха,но бренд есть бренд - хоть упровоцируйся:))) шВОНЬдер понимает,что с этой трибуны - можно толкать все,что угодно,прикрываясь ЧЕСТЬЮ.
    Впрочем,я считаю,что мы слишком много времени уделяем лузеру.Всем очевидно,что человек проигрывает все,за что бы не взялся!Покажите мне еще человека,который добровольно отказывается от выигрыша в 100 000$, при том,что он знает,что он прав на все 100% и выигрышь ему достанется легко!!!Если покажете такого - вам дам 200 000!:)))

  • 18 ноября 2010 в 20:47 • #
    Дмитрий Селеванюк

    есть такие.... вам сколько???)))))

  • 18 ноября 2010 в 22:34 • #
    Сергей Рогожин

    шутить изволите:))

  • 18 ноября 2010 в 18:39 • #
    Сергей Рогожин

    А как может измениться человек,который провозглашает определенный тип поведения и декларирует это со своего сайта?

    Свод правил демагога

    Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав "я имел в виду совсем не это".
    Помни - оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тeбя и зрителям будет казаться, что ты ведешь.
    Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тeбя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тoбой, как с вменяемым человеком. Они самые легкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.
    К демагогу не липнет грязь. Что бы тeбе не писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощеным. Это бесит.
    Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдет предлога заткнуть тeбе рот, как бы ему этого ни хотелось.
    Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
    Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся - это недостойно настоящего демагога.
    Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы "любому известно, что…", "только дурак не знает, что…", "давно выяснили, что…" творят чудеса.
    На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
    если кто-то высказывает экспертную оценку - скажи, что это лишь его мнение;
    если тeбе приводят какие-либо факты - скажи, что источник недостоверен;
    если говорят, что дважды два четыре - ответь, что это не аргумент.
    Одна из лучших тактик - довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намек на флейм, оскорблено заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.
    Другой хороший прием - апеллировать к уму оппонента. "Ты же умный человек и сам понимаешь, что…" Если он все-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.
    Если тeбя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: "Все это полная чушь. Я считаю, что…". Аргумент "все это чушь" принципиально неопровержим.
    Фраза: "Оппоненты так и не привели никаких доказательств" - лучший друг демагога. Не бойся использовать ее, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты все равно ничего не смогут на это возразить.
    Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое - это черное, а черное - это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
    Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым "А своих собственных мыслей у Вас нет?".
    Запомни, что слово "обоснуй" является грубым ругательством. Если тeбя обозвали "обоснуем", заяви в ответ, что все уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твoи посты.
    Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тoбой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.
    Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно.
    Приведи ссылку на эту страницу, ты введёшь оппонента в состояние лютого, бешеного стопора и чуть более, чем полностью займёшь всех своих оппонентов доказательством обратного.
    И, наконец, последнее… Помни, все вокруг знают, что ты - демагог. Поэтому тебя не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

    Это целая идеология.Я не вижу ее совместимости с понятием "ЧЕСТЬ". Возможно на плепс все ужимки и прыжки данной обезьяны и производят впечатление,на меня нет.Я вижу за всем этим толь

  • 18 ноября 2010 в 18:44 • #
    Дмитрий Селеванюк

    да знаю я этот бред для губошлёпов.... сейчас не об этом речь.... это достаточно помнить ... и никто ни кому мешать не будет.....не циклитесь на личных эмоциях прошу.....

  • 18 ноября 2010 в 19:58 • #
    Сергей Рогожин

    да нет никаких личных эмоций.Человек живет мыслями,эмоциями и чувствами.Эмоциями можно и нужно управлять,но если вы исключите из жизни чувства,то превратитесь в робота.Эмоции я контролирую,но чувство гадливости присутствует:))) мне ,видите ли ,лягушку хоть сахаром облепи - она для меня всегда будет мерзкой жабой.

  • 18 ноября 2010 в 20:03 • #
    Дмитрий Селеванюк

    добрее ещё добрее))))

  • 18 ноября 2010 в 22:41 • #
    Сергей Рогожин

    наверное так медитировали краснодарские власти и милиция?
    Дмитрий,я никогда не буду добрым к подлецам.Я человек ЧЕСТИ,а у человека ЧЕСТИ должны быть принципы и четкое осознание того,что ты сам эти принципы для себя определил и сила воли от их не отступать.....компромис не для нас (с)В.Цой

  • 19 ноября 2010 в 10:39 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Нет того, из-за которого вообще разговор......Кирилла Шрайбера....человека неоднозначного..... что бы о нём не говорили..... Вас он видать здорово зацепил.......иначе ,что вы человек чести ..... я так понимаю не стали бы..... И всё таки ..... призываю Вас быть терпимее и добрее..... Честь она столь категоричной быть не может ..... на рубить с плеча можно .....на дебилить так сказать......здесь не война ..... и мнения разные нужны и Шрайбера тоже кстати.... он часто видит под другим углом, а это важно и нужно бывает........А потом времена когда все смотрели только в одну сторону прошли..... и слава богу..... этот дебилятник с транспарантами ещё в той жизни достал.... флаги они в душе должны быть. Забудьте всё что у Вас там было в других сообществах .....ловите позитив.... http://vkontakte.ru/audio.php?audio_id=63530227

  • 19 ноября 2010 в 14:52 • #
    Kirill Shrayber

    ААААААААААААААААААА, держите меня семеро. Мерзкий МЛМ-прохиндей именует себя человеком чести...
    СиРожа!
    Вы, увы - человек мало образованный, пытаетесь судить и давать оценку вещам, которые вовсе далеки от Вашего убогого МЛМ понимания. В частности - и Доминикане.
    Ваши представления о реальности - это, увы, отражение отражения - то есть, чистая двойная иллюзия. Онищенко, которому отдельно платят за каждый экзерцис в чей-либо адрес - Грузии, Молдавии, Белоруссии, Доминиканы - давн превратился в протраханную насквозь информационную проститутку. Там через рот если заглянуть - асфальт видно, ага.

  • 19 ноября 2010 в 14:57 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Давайте Кирилл без онально -вагинальных извращений общаться. Предупреждаю в Вашем лице сразу всех.....

  • 19 ноября 2010 в 12:25 • #
    Дмитрий Селеванюк

    ,а вот пройдя по этой ссылке https://professionali.ru/Topic/30080263 Вы можете Сергей Рогожин с Кириллом Шрайбером договорить до конца....... не стоит переносить спор на другие ресурсы.... Не хочу из сообщества ЧЕСТЬ делать склочник..... да и решаются такие вопросы в личке быстрее и эффективнее....Заранее благодарю за понимание.... И ещё раз прошу админов ..... блокировать только с моего личного согласия.....и чёрные списки без моего ведома не составлять.....Сейчас там был Шрайбер.... лишить человека слова..... не по чести, как минимум....

  • 19 ноября 2010 в 13:31 • #
    Сергей Рогожин

    Дмитрий, я и не устраиваю никаких склок на вашем ресурсе:)))
    Вы меня пригласили на этот ресурс лично.Я открыл тему о чОрном пиаре(именно эта тема меня волнует на данный момент и она никак не расходится с целями сообщества) ,имя шВоньдера даже не упоминая.шВОНЬдер в данном случае только использовал чужой чОрный пиар против меня и пускался в личные оскорбления.Обратите внимание вы лично свели наш диалог конкретно к его фигуре,а я говорю о явлении в целом.И прошу обратить ваше внимание,на то,что картинку к данной конференции подбирал и вставлял не я.
    Меня нисколько не интересует шВОНЬдер лично - не мой персонаж,а тема обозначена достаточно четко и без него.

    А то,что такие персонажи,как шВОНЬдер обеспечивают дополнительную посещаемость со стороны публики,которая любит скандалы,ну я уже по этому поводу высказался.Повторю еще раз у шВОНЬдера взгляд под другим углом - это демагогия.Демагогия для него возведена в ранг религии.Он не признает больше ничего.Он с остервенением накидывается на все конференции,где речь идет о тренингах по продажам,по эффективности,по личночтному росту по одной причине:он считает,что все это не эффективно ибо самая эффективная политика - это политика информационной войны и демагогии.
    вся его сущность укладывается в фразу с его же сайта :ДЕМАГОГА ПОБЕДИТЬ НЕ ВОЗМОЖНО!И НЕ ВАЖНО ПРАВЫ ВЫ ПРИ ЭТОМ ИЛИ НЕТ!!!
    Дмитрий ваше абсолютное право выстраивать политику вашего ресурса именно так ,как вам заблагорассудится.Строить честь на демагогии и подлости или на принципах благородства и чести.
    По мне если человек подлец и демагог,так я ему и скажу,что он подлец и демагог,а называть подлость - взглядом под другим углом не буду.

  • 19 ноября 2010 в 13:41 • #
    Дмитрий Селеванюк

    В сортире замочим всё не хорошее и подлое..... а судьи кто? Давайте ярлыки не будем развешивать..... и фамилии не будем коверкать ... не дети уже....))))... Я не могу быть столь категоричен.... это путь в никуда.... и очень это от пути ЧЕСТИ далеко будет.... Ещё раз прошу оставить личные дрязги и не наваливать всем своё мнение.... честью прикрываясь... так же хотелось бы напомнить идеальных людей нет.....спасибо.....

  • 19 ноября 2010 в 13:52 • #
    Сергей Рогожин

    Дмитрий,еще раз повторяю,называл Кирила Львовича только по имени и отчеству и никогда не оскорблял.Терпел долго его оскорбления и то как он коверкает мое имя.Он перестал для меня быть человеком с ИМЕНЕМ,понимаете?Я ярлыки не развешиваю.Ярлыки развешивает тот,кто говорит Рогожин - лохотронщик,но доказать не может,даже за деньги!!!!
    Я же называю демагога демагогом и он сам это не отрицает - он это проповедует на своих же ресурсах и гордится этим.так кто навешивает ярлыки?Дмитрий,вернитесь к теме конференции - это тема чОрного пиара,прошу заметить вы с общей темы все время возвращаете меня к одному конкретному демагогу,как проигравший лузер ,он меня больше не интересует.Кто кого и как называет можете убедиться сами здесь:
    https://professionali.ru/Topic/30324093

    шВОНЬдер во всей своей красе:))) демагогия форева,цирк уехал - остался клоун.Попробуйте,читая его опус рядом произносить слово ЧЕСТЬ - думаю НЕ ПОЛУЧИТСЯ !

  • 19 ноября 2010 в 14:01 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Я против чёрного пиара.... если Вы об этом , а так же против истерик и явной ненависти .... я сам не давно обвинял Никиту Халявина в том что он распустил Савиных ,Цесельских( кстати тоже коверкать их фамилии нравится многим ). Но сразу понял, что именно так вопрос не решить......мой профиль не давно был снесён.... и мне пришлось создать новый.... поэтому хотелось бы без провокаций.... если можно конечно.... и ещё раз.... личное- в личку.....Не из Шрайбера состоит чёрный пиар.... вот и давайте дальше..... развивайте тему..... оставим место)))))

  • 19 ноября 2010 в 14:19 • #
    Сергей Рогожин

    Дмитрий ,я и не развивал,с чего вы вобще этого черта упомянули - не знаю:))кто такие господа ,фамилии которых вы упомянули мне не известно.

  • 19 ноября 2010 в 14:34 • #
    Дмитрий Селеванюк

    зайдите в бизнес клуб.... найдите тему чёрный список....все сообщения интересные удалены естественно.... но и из того что есть мнение можно составить.... вот Вам Савкин..... мне доступ закрыт..... этот человек админ клуба....от себя я бы добавил, но не стоит он того.... мне больше не интересен.......точно.

  • 19 ноября 2010 в 14:38 • #
    Сергей Рогожин

    Дмитрий,честно,не буду этого делать.Я занимаюсь своей жизнью и собой.если кто то посягает - даю отпор6но сам никуда специально лезть не буду,если это не связано с делом чести,защитой слабых,помощи больным и престарелым.А участвовать в чужих терках-разборках - не мое!

  • 19 ноября 2010 в 14:44 • #
    Дмитрий Селеванюк

    вот и я об этом.... поэтому прошу высказаться на других темах сообщества......помогать людям нужно. Шрайбер например не беззащитен и всегда сам себе поможет.

  • 19 ноября 2010 в 14:44 • #
    Kirill Shrayber

    Наконец-то СиРожа нашел истинный источник мудрости - мой сайт http://www.pr007.ru и припал к нему. Я страшно горд.

  • 19 ноября 2010 в 14:46 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Кирилл спорно насчёт источника мудрости.... опять пиарите))))))

  • 19 ноября 2010 в 14:55 • #
    Kirill Shrayber

    Это он мой сайт рекламирует в каждом, считай, комментарии. Я-то что...
    Кстати - а о том, что автором часто цитируемых СиРожей текстов является Карел Чапек - СиРожа умалчивает. Впрочем, он, бедолага, не знает, кто такой Карел Чапек - считая его, вероятно, моим сотрудником.
    "Двенадцать приемов полемики или Пособие по газетным дискуссиям." К. Чапек.

  • 19 ноября 2010 в 14:59 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Вы Кирилл договор подписывать будете, удобный для всех сразу)))))

  • 19 ноября 2010 в 15:00 • #
    Kirill Shrayber

    Дмитрий, он прекрасно понимает - ЕСТЬ судебные решения в отношении GRSAWE по невыплатам. Так что - увы, все его трепетание крыльями - это лишь трепетание крыльями.

  • 19 ноября 2010 в 15:12 • #
    Дмитрий Селеванюк

    предъявите доказательства..... лучше в суде.... не здесь же....кричать хлопая крыльями ....и другими частями .... это как себе по лбу молотком настучать....))))) толку от этого.

  • 19 ноября 2010 в 16:07 • #
    Сергей Рогожин

    нет таких решений.

  • 19 ноября 2010 в 14:48 • #
    Сергей Рогожин

    Готов назначить встречу и на месте составить договор ,приемлемый для обеих сторон.После этого заверить его у нотариуса.

  • 19 ноября 2010 в 14:54 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Предлагаю в офисе Проекта ЧЕСТЬ. СПБ. ул. Ольминского 9 А оф 50. Обязуюсь обеспечить безопасность и прочие удобные для всех вещи))))))

  • 19 ноября 2010 в 14:57 • #
    Kirill Shrayber

    Дима, да нафига - пока не будет согласован проект договора - куда-то ездить.
    Он предложил СВОЙ вариант, я - после долгих писков СиРожи - предложил СВОЙ.
    -------------------------
    Так что должен быть некий консенсус.

  • 19 ноября 2010 в 15:00 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Тогда в личке к консенсусу думаю логичнее будет приблизиться. вопрос закрыт

  • 19 ноября 2010 в 15:31 • #
    Сергей Рогожин

    Я согласен с вашим проектом.Вполне устраивает.

  • 19 ноября 2010 в 15:31 • #
    Сергей Рогожин

    спасибо.назначайте время.

  • 19 ноября 2010 в 15:33 • #
    Дмитрий Селеванюк

    в личке согласуем

  • 19 ноября 2010 в 16:06 • #
    Сергей Рогожин

    Согласуйте со Шрайбером. Я приеду в то время,которое вы согласуете с ним.

  • 19 ноября 2010 в 16:07 • #
    Дмитрий Селеванюк

    добро

  • 19 ноября 2010 в 16:36 • #
    Сергей Рогожин

    Хотите знать дальнейший сценарий?действия демагога: он ищет условия,заранее невыполнимые для встречи - например ищет время и место проведения моего концерта или выступления и назначит встречу именно в это время.Еще вариант :В 23-45,31-го декабря у новогодней елки на Дворцовой,в 7-15 утра 1-го января там же.
    ДЛЯ ДЕМАГОГИИ ВСЕГДА НАЙДУТСЯ ВАРИАНТЫ.ДЕМАГОГ СДЕЛАЕТ ВСЕ ЧТОБ ВСТРЕЧА НЕ СОСТОЯЛАСЬ,А САМОЕ ГЛАВНОЕ,ЧТО ОБВИНИТЬ В ЭТОМ МОЖНО БУДЕТ ТОЛЬКО НАС!!!!:)))))
    Дмитрий,вы взрослый,умный человек,вы многое прошли,судя по биографии.Вы так и не поняли с кем имеете дело?:)))

  • 19 ноября 2010 в 16:39 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Привык ставить точки)))) наберитесь терпения.... спасибо

  • 19 ноября 2010 в 17:38 • #
    Kirill Shrayber

    Дмитрий, если по предполагаемым условиям контракта - он должен быть подписан в нотариальной конторе в присутствии санитаров и персонала зоопарка - при чем тут Ваш офис и вообще - отчего бы не в синагоге?

  • 19 ноября 2010 в 18:03 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Не съезжайте Кирилл, вы встретится готовы вообще? Если нет .... тема закрыта.

  • 19 ноября 2010 в 18:39 • #
    Kirill Shrayber

    Дмитрий - просто встречаться - бессмысленно. Встречаться - на подписание контракта. После того, как будут согласованы условия контракта. По моему, это вполне ясно. И вполне разумно. Так вот пока мы его в окончательном виде не согласуем - никакого смысла просто приезжать и устраивать цирк-шапито - нету.

  • 19 ноября 2010 в 18:51 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Вот и я о том..... остальное в личке......

  • 19 ноября 2010 в 22:19 • #
    Сергей Рогожин

    я уже ответил ,что я готов подписать ваш вариант безоговорочно.В чем проблема?

  • 19 ноября 2010 в 22:36 • #
    Сергей Рогожин

    Убедились?:))))) ничего остального в личке вам не добавит ,Дмитрий:)) - Шрайбер проиграл ситуацию,но в жизни в этом не признается:))) читаем здесь:
    Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся - это недостойно настоящего демагога.
    и еще:
    Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тoбой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.
    и в финале:
    И, наконец, последнее… Помни, все вокруг знают, что ты - демагог. Поэтому тебя не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

    это все с сайта нашего ДЕМАГОГА.если вы изучите внимательно,Дмитрий,то вы поймете,что его схема поведения - это единственное в чем он последователен и предсказуем:)))И прошу заметить это - не ЧАПЕК!!! Чапек ,как раз писал,как выставлять на посмешище борзописцев из газетенок,которые,надо признать,Чапека тогда изрядно достали. Чапек не может быть сотрудником шВОНЬдера ментально. Скорее могу себе представить в роли его сотрудника Мэрлина Мэнсона или Эдуарда Лимонова,а Леди Гагу в качестве его секретарши - тогда этот пондемониум будет полностью укомплектован.
    шВОНЬдер не выйдет первым из спора,согласно техники демагога,но на встречу никогда не придет,не потому что он демагог, а по одной простой причине - потому,что он ссыкун:)))

  • 19 ноября 2010 в 22:36 • #
    Kirill Shrayber

    Да ладно?!!!
    Пошел писать пресс-релиз. Увы, СиРожа по прежнему блокирует мои комментарии, так что увы, отвечаю Вам.

  • 19 ноября 2010 в 22:49 • #
    Сергей Рогожин

    вы вроде о встрече договаривались?

  • 19 ноября 2010 в 23:26 • #
    Дмитрий Селеванюк

    скоро всё будет)))))

  • 20 ноября 2010 в 00:06 • #
    Сергей Рогожин

    :))))))))

  • 20 ноября 2010 в 13:35 • #
    Kirill Shrayber

    Угу, угу.

  • 20 ноября 2010 в 18:06 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Есть предложение ..... вместо никому не нужного спора между Вами ..... сделать вложения в развитие Проекта ЧЕСТЬ.... Это совсем не обязательно , но предложение не могу не сделать.... не по чести это будет- намекать.

  • 20 ноября 2010 в 23:25 • #
    Сергей Рогожин

    Дмитрий,сам по себе спор - глупость.разве дело в споре?г-н неХОРОШИЙ назвал меня мошенником и фирму с которой я сотрудничаю 11 лет назвал несуществующей вообЧЕ! Правда с этим мы разобрались,вдруг (снова здорово!) г-н неХОРОШИЙ стал говорить,что против фирмы завели уголовные дела в Украине и еще ряде стран - и ведь парадокс - а как могут завести уголовные дела против фирмы,которой не существует?
    Впрочем ,что такое эти нелогизмы для настоящего профессионального демагога?:))) сущий пустяк!Да какая ,в конце концов ,разница - есть фирма,нет фирмы - главное что они мошенники во главе с Рогожиным.И при чем тут логика?:))) Я не большой поклонник жаргона "по фене",но там есть такой отличный закон и выражение - ОТВЕЧАТЬ ЗА БАЗАР. А кто не отвечает - ну сами знаете,что с таким потом делают:))
    Дмитрий,я готов заключить и с вами договор : 10% от суммы пари,т.е. 10 000$ я готов отдать в поддержку проекта ЧЕСТЬ.
    за действия г-на неХорошего ответственности нести не могу -
    чего там у демагога в голове - ХЗ.

  • 24 ноября 2010 в 20:25 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Вы Кирилл предоставьте сначала доказательства по лохотрону Сергея или не компостируйте мозги честным гражданам....Я Вас удалю тогда из сообщества и объявлю тему закрытой( лично между Вами имеется ввиду) . Вывод - чёрный пиар с принципами чести- совместим не бывает.
    Но делать вложения в развитие Проекта ЧЕСТЬ при этом запретить делать не могу.... не по чести это будет...кому куда ...каждый сам выбирает .....и сам себя лепит.... вопрос силы воли и направленность мысли. Вам Кирилл давно уже пора заняться чем нибудь достойным и стоющим.... Не всё же скандалы в сети устраивать.... Я Вас знаю давно очень плодовито себя ведёте ..... и часто не аргументированно.

  • 30 ноября 2010 в 16:49 • #
    Дмитрий Селеванюк

    Вы Кирилл доказательства готовы предоставить....??????

  • 1 декабря 2010 в 12:47 • #
    Сергей Рогожин

    А в ответ тишина-а-а-а-а-а:)))) нет таких доказательств,Дмитрий,нет и не будет!не за горами 2011 год и именно в этом году GRAWE выплачивает выплаты по 7000 договорам в РФ!!! Когда я на ПРОФЕССИОНАЛАХ выложил эту новость в конференции,тут то шВОНЬдер и начал говидлом исходить:))) Но у него документов нету,а у меня будут по всем 7000 договорам.Вы думаете этот облезлый кроль обезьян извинится?Признает свою неправоту?ДА НИ В ЖИЗНЬ!:)))
    А шВОНЬдер сейчас ест яблоко и смотрит в окно - ему эта тема не интересна - он тут потерпел фиаско,теперь он выложил очередную фигню на обсуждение:
    https://professionali.ru/Topic/30469455