Должны ли сотрудники "войти в положение" владельца?

Должны ли сотрудники "войти в положение" владельца?

Жаловался мне сегодня один управляющий собственник на своих сотрудников, кризис, мол, а им все по барабану. «Они же должны войти в положение!» — восклицал. Должны ли?

195
Комментарии (39)
  • 18 февраля 2009 в 00:29 • #
    В К

    Должна ли жена понимать и уважать интересы мужа? За что?
    Должен ли муж уважать и понимать интересы жены? За что?
    Должен ли профессор понимать и уважать своих студентов? За что?
    Должны ли студенты уважать и понимать своего профессора? За что?

    Всегда ли и почему это происходит или не происходит?
    И, если ДА, то может ли это поменяться со временем? Почему?

  • 18 февраля 2009 в 00:59 • #
    Валерий Козлов

    В какое именно положение?

  • 18 февраля 2009 в 02:33 • #
    Генрих Лемке

    Не верь,
    Не бойся,
    НЕ ПРОСИ

  • 18 февраля 2009 в 06:50 • #
    Ольга Шилова

    В каком-то смысле сотрудники, как дети. Решил собственник завести "детей" - должен нести за них ответственность. Так что ждать от сотрудников понимания, наверное, не стОит. Вместе с тем, очень многое зависит от поведения самого руководителя-родителя, от сложившейся системы взаимоотношений в коллективе. Мой бывший шеф сумел сохранить и сплотить коллектив в те времена, когда мы не получали зарплату месяцами.
    И я ему очень благодарна за бесценный опыт выживания.

  • 18 февраля 2009 в 09:38 • #
    Юлия Губская

    Вечный вопрос лояльности персонала. С людьми надо разговаривать. Даже если главным мотиватором для человека являются деньги, личное внимание руководства способно задобрить человеческое самолюбие. Вопрос на какое время...

  • 18 февраля 2009 в 14:26 • #
    Владимир Шелухин

    Да, ещё дедушка Ленин не раз писал, как удобно вручать вместо денег большое спасибо, почётную грамоту или красное знамя (но знамя уже переходящее — всё-таки денег стоит). :-)))
    — А для вас, товариші колгоспники, велика-велика подяка!
    © Украинский анекдот первой половины XX века.

  • 18 февраля 2009 в 15:16 • #
    Юлия Губская

    Ну да, ну да... :)
    Только сейчас не вместО, а вместЕ с деньгами. Одних денег тоже уже недостаточно. :)

  • 18 февраля 2009 в 15:46 • #
    Владимир Шелухин

    Не могу отделаться от впечатления, что всё это дешёвые манагерские штучки, высосанные из пальца живущими с этой аудитории авторами и начитавшихся их писаний SEO и CEO.
    Ну в самом деле, я что, слепой, и сам не в состоянии разглядеть, как относятся ко мне и результатам моего труда? На что мне публичная хвала со вручением бумажки с символикой компании вместо перечисления денег личный на счёт? Ну, я её могу повесить, конечно, на стенку или показать на собеседовании, только ну ей-богу, не мотивирует это.
    Даже самая интересная и творческая работа, при самом трепетном отношении работодателя к её результатам есть вещь вынужденная, и целью её является постоянный приток денег в обмен на использование моих способностей, знаний и навыков в течение оговоренного времени. Даже испытывая самые тёплые чувства к работодателю, будучи к нему до предела лоялен, я отлично сознаю вынужденность этого занятия. Я отдаю своё время, потому что иначе не смогу себе обеспечить в течение его остатков того уровня и качества жизни, который я считаю для себя хотя бы терпимым. Какие бумажки ни прикладывай к зарплате, этого факта они не отменят.
    — Ты — Ерёма, я — Фома,
    Ты мне слово, я те два,
    А в бумажечку твою
    Я махорочки набью…
    © Ю Ким. :-))))

  • 18 февраля 2009 в 16:02 • #
    Юлия Губская

    Однако, Вы впечатлились, Владимир.....
    No comments ;)

  • 18 февраля 2009 в 11:10 • #
    Андрей Сырокомский

    Кого вокруг себя собрал, то и получает. Неужели, проработав с людьми некоторое время, он не знает, чего от них ждать? И Ольга (выше) правильно сказала: ведь неизвестно, как он себя вёл раньше со своими сотрудниками.

  • 18 февраля 2009 в 12:09 • #
    Татьяна Власова

    Тем, кто хочет остаться - придется войти в положение владельца. Тем, кто будет искать новую работу и найдет ее - возможно придется войти в положение владельца того бизнеса... Мы все сейчас находимся в некотором положении)))
    А владельцу, если он не хочет потерять свои кадры - конечно же надо общаться, разъяснять и т.д. И, конечно же, важно как до этого строились отношения с сотрудниками и между сотрудниками...

  • 18 февраля 2009 в 12:50 • #
    Владимир Шелухин

    А что под этим подразумевается он вам, случаем, не сказывал?
    В какое, собственно, положение им предлагается войти и какое выражение такое вхождение должно получить?
    Лично я бы на подобное восклицание невозмутимо и так, чтобы слышало максимальное количество коллег, ответил, что, в общем-то, своему работодателю ничего не должен, поскольку взаймы не брал — должен он мне за отработанное с дня выплаты последней суммы вознаграждения время. Такой вопрос обычно хорошо отрезвляет и позволяет перейти к осмысленному разговору с более осторожными формулировками.

  • 18 февраля 2009 в 13:25 • #
    Елена Ашарапова

    Это что-то вроде увеличить продолжительность рабочего дня на 30% при сокращении з/п. Ну там и энтузиазм, интенсивность и все такое.

  • 18 февраля 2009 в 13:59 • #
    Владимир Шелухин

    Что есть прямое нарушение ранее принятых на себя обязательств перед наёмным сотрудником, сопровождающееся бурными овациями этого самого персонала?
    Должен признаться, что мне повезло, и на таких фантастических наглецов работать не доводилось. Но чисто теоретически есть такой ответ: давайте я вам оформлю кредит? Готов войти в положение и получать часть зарплаты (в зависимости от формы собственности) либо векселями, либо акциями в соответствии с дополнительным соглашением к моему контракту.
    В моё-то положение тоже входить надо, нет? Кризис там, все дела… :-)

  • 18 февраля 2009 в 14:05 • #
    Елена Ашарапова

    хорошее решение )) подозреваю, владельцу бы не очень понравилось ))

  • 18 февраля 2009 в 14:22 • #
    Владимир Шелухин

    Зависит от степени совковости или идиотизма владельца.
    Вменяемый бизнесмен был бы счастлив обеспечить таким способом дополнительную лояльность лучшей части персонала, да ещё во времена далеко не самого бурного развития компании. Хотя бы потому, что изъявивший готовность получать часть зарплаты акциями УЖЕ лоялен дальше некуда.
    Нежелание же выписывать вексель (скажем, я бы далеко не каждому стал раздавать акции) сразу же говорит об отсутствии намерения когда-либо возвращать полученные в долг деньги.

  • 18 февраля 2009 в 21:21 • #
    Татьяна Власова

    Зависит от степени заинтересованности владельца в данном персонаже

  • 18 февраля 2009 в 21:45 • #
    Владимир Шелухин

    Оно понятно, но я-то по умолчанию подразумеваю не трудящихся, которых запросто можно менять одного на другого без всякого ущерба для компании, а сколько-нибудь ценных сотрудников. Ну, и вменяемого руководителя, который разницу всё же ощущает.
    Иное просто неинтересно, там результат легко предсказуем.

  • 18 февраля 2009 в 21:48 • #
    Татьяна Власова

    Я тоже))) Но согласитесь, все же все зависит в большой степени от ощущения руководителя (владельца)...

  • 18 февраля 2009 в 21:53 • #
    Владимир Шелухин

    Ну так и я о том же! То есть если специалист объективно ценен, то свою цену имеет и вхождение в положение, иначе получается игра в одни ворота. Кто станет пытаться при таких исходных вести такую игру? Совок… Или нет?
    Вопрос изначально (намеренно?) поставлен больно расплывчато. Вот я и слегка добавил конкретики.

  • 18 февраля 2009 в 22:00 • #
    Татьяна Власова

    Вы все правильно говорите. И эта ситутация работает и помимо кризиса. Например, незаменимый сотрудник может "капризничать" ежемесячно по поводу уровня своей зарплаты...
    Это больной вопрос для владельца бизнеса - "незаменимость" сотрудника. Поэтому любой руководитель или владелец старается видеть за каждым ключевым работником - потенциальных "преемников".
    Я сейчас не к тому, чтобы не платить...Злоупотребления бывают с любой стороны)))

  • 18 февраля 2009 в 22:13 • #
    Владимир Шелухин

    Я предлагаю исключить как частные и случаи «великих и незаменимых, без которых всем крышка». Так тоже неинтересно. «Звёздный» шантаж не совсем то: настоящие звёзды по-настоящему уникальны и могут диктовать условия.
    Гораздо интереснее, когда выгоды и потери примерно одинаковы и даже не всегда полностью очевидны для обеих сторон. То есть потеря сотрудника, как и потеря им работы, не смертельны в обоих случаях, но достаточно неприятна, чтобы стоило включить голову прежде, чем принять решение.

  • 18 февраля 2009 в 14:24 • #
    Людмила Логвинова

    Я бы, пожалуй, с Вами и согласилась. Но позвольте задать Вам один вопрос, нет три. Сколько времени (оплачиваемого работодателем) Вы тратите на бла-бла-бла в Интернете, на игрушки? Сколько используете трафика на скачивание фильмов (оплачивается работодателем)? А сколько дисков, дискет и всякой всячины по мелочам Вы перетаскали домой?

  • 18 февраля 2009 в 14:43 • #
    Владимир Шелухин

    Отвечу:
    1. На игрушки — ни секунды. В принципе. Ни на одном из компьютеров, за которыми я работаю, никогда не стояло и не стоит ни единой — удалены даже устанавливаемые ОС по умолчанию. На бла-бла-бла — вряд ли больше часа, того самого, который отведен на обед. С моим малоподвижным родом занятий только жрать! :-) Более того, учитывая, что я никогда не ухожу, не завершив полностью все начатые циклы, то работодатель всегда имеет от меня временной бонус. Тут моя совесть чиста как алмаз.
    2. Ни единого фильма я на работе никогда не скачал, хотя и могу. Просто то же самое мне куда удобнее сделать со своего собственного компьютера. Да и всё, что мне было нужно из кинонаследия, скачано ещё пару лет назад.
    3. Дисков? Каких? Оптических мне своих девать некуда (не очень даже представляю, куда их остатки использовать), на что мне этот хлам ещё и с работы тащить? Дискет? Вы из какого века? Я же не в Политехническом музее работаю. Живую дискету я в последний раз видел лет восемь назад…
    Максимум, что я могу себе позволить за счёт работодателя — это в месяц пара канцелярских зажимов, десятка четыре-пять отпечатанных на его принтере листов (из них штук семь цветных страниц), и где-то мегабайт 30-40 трафика, потраченного на ПО, которое я закачиваю, естественно, на свой личный карманный носитель.
    Учитывая, что для личного пользования (то есть не для целей повышения профессиональной квалификации) этих листов в месяц выходит всего штук пять, а всё остальное, как правило, используется хотя бы наполовину для обеспечения и рационализации моей же собственной работы, то уж своему бы работодателю я преспокойно описанное выше предложение финансово-экономически обосновал. :-)

  • 18 февраля 2009 в 15:13 • #
    Людмила Логвинова

    Вы бесцынный сотрудник. Снимаю шляпу.

  • 18 февраля 2009 в 15:18 • #
    Владимир Шелухин

    Спасибо. :-)

  • 18 февраля 2009 в 23:56 • #
    Юлия Билялетдинова

    такими вещами и дома не занимаюсь, не то, что на работе. Просто банально жалко на это тратить свое время.

  • 18 февраля 2009 в 15:09 • #
    Людмила Логвинова

    Каждый сотрудник должен определиться сам "входить в положение или нет". И понимать, что это его личное решение. НО. Есть одна неизменная вещь, когда люди голодные - они злые и неадекватные. Через несколько месяцев "вхождения в положение" сотрудник начинает винить своего работодателя во всех смертных грехах, становится злым, завистливым. И совершенно перестает выполнять свои обязаности, но при этом желает в будущем получить компенсацию за это время.
    Итак: уважаемые сотрудники, не хотите входить - не входите.
    Уважаемые работодатели, не ждите чуда, Вы не в сказке.

  • 18 февраля 2009 в 15:28 • #
    Владимир Шелухин

    Хотел отметить ещё один нюанс, который, к моему изумлению, обеим сторонам обычно даже не приходит в голову. А именно: применительно к аудитории данного ресурса (а не к электорату en masse) ГОЛОДНЫЕ В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ МЕСЯЦЕВ СОТРУДНИКИ ДЛЯ ИХ РАБОТОДАТЕЛЯ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО НЕУДОВЛЕТВОРЯЕМАЯ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ ПОДРЯД ЖЕНЩИНА. И то, и другое нормальным человеком должно бы восприниматься как крайняя степень позора, та степень никчемности и постыдной личной несостоятельности, которая заставляет стреляться и вешаться, когда дело выплывает наружу. Как то, так и другое относится к категории ИГРУШЕК ДЛЯ БОЛЬШИХ МАЛЬЧИКОВ, в которые тот, кто не дорос, играться попросту не должен.
    А вы — «не ждите чуда»… Фигассе подходец! У вас работодатель что тот старикан в анекдоте: «А что ж ты с больными руками замуж выходила?». :-)))))

  • 18 февраля 2009 в 15:43 • #
    Людмила Логвинова

    Спасибо за ответ.
    Где-то такой реакции и ожидала.

  • 18 февраля 2009 в 15:39 • #
    Елена Ашарапова

    Не хотите входить - выходите )))

  • 18 февраля 2009 в 15:46 • #
    Людмила Логвинова

    Где-то так.

  • 18 февраля 2009 в 23:54 • #
    Юлия Билялетдинова

    А если посмотреть с другой стороны: как кризис, так сотрудники "должны войти в положение", но:
    1. это не мой бизнес, я нанятый работник, почему я должен входить в положение бизнесмена?? вот буду на его месте и буду входить!
    2. а когда у бизнесмена дели идут в гору и прибыли превышают ожидаемые, он "входит в положение" работников, которые помогли полуить ему это сверхприбыли?? делится денежками дополнительно???

  • 20 февраля 2009 в 23:08 • #
    Людмила Логвинова

    Как сотрудники, так и владельцы бывают разные, я имею ввиду отношения в компании, которые выстраиваются между владельцем и подчиненными.
    1. Нанятый работник может, если захочет и захочет бизнесмен, стать в будущем совладельцем. Естественно нужно относится к работе не как "найманец".
    2. Владельц порой, (не все конечно) создает условия для "активных, перспективных..." как хотите так и называйте, условия развития. Кроме того, не жмется, и не только выдает иногда премии, а создает условия, когда работник может зарабатывать.
    Встречала и таких.

  • 21 февраля 2009 в 01:25 • #
    Юлия Билялетдинова

    Людмила, полностью с Вами согласна, что каждая ситуацию необходимо рассматривать отдельно. Но, к сожалению, нам для обсуждения представлен общий вопрос, а не частный...

  • 19 февраля 2009 в 18:38 • #
    Сергей Филин

    А что, дествительно сотрудиники задолжали владельцу? Сколько?

  • 19 февраля 2009 в 21:27 • #
    Юлия Билялетдинова

    +1))

  • 22 февраля 2009 в 15:53 • #
    1 1

    Жалоба владельца ваще, млин, смешна...:))
    Перестраивай процессы... оптимизируй расходы... Выстрой четкую систему показателей работы и в рамках закона требуй от персонала выполнения показателей... Ленивых сотрудников - нахЪ...
    И никому никуда входить и вникать не надо будет...
    Будут просто делать свою работу... с заданной скоростью и с заданным качеством...
    А жалующийся в такой ситуации владелец - лузер... и бизнесу его уже кирдык, даже если он и плавает еще...


Выберите из списка
2013
2013
2012
2011
2010
2009