Если Вы работаете, это означает всего лишь одно - на большее...

Если Вы работаете, это означает всего лишь одно - на большее Вы не годны!

Прочитал как-то эту мысль и сразу согласился. А Вы?

287
  • Тема закрыта
Комментарии (184)
  • 13 февраля 2009 в 18:59 • #
    Марина Маковская

    Чудовищное утверждение!!!

  • 13 февраля 2009 в 19:06 • #
    Сергей Филин

    В чем же чудовищьность?

  • 13 февраля 2009 в 19:20 • #
    Марина Маковская

    Похоже на кодировку сознания! Если утвердиться в этой мысли - безнадега полная. Миллионам классных специалистов, работающих на зарплату дорога на помойку! Кто ж выдумал такую гадость? У этого человека явная узость мышления и непомерные амбиции сверхчеловека. В палату к Наполеонам!

  • 13 февраля 2009 в 19:32 • #
    Сергей Филин

    Слово работа произошло от слова раб. Он больше ни на что не годен, только работать на дядю чужого. При этом еще и умудряется гордиться тем, что хоть на что-то сгодился.

  • 13 февраля 2009 в 19:37 • #
    Марина Маковская

    Сергей, Вы это серьезно? Утвердиться в таком убеждении можно в двух случаях: 1) звездная болезнь и 2) доведение до полного отчаяния. Какой вариант Ваш?

  • 13 февраля 2009 в 19:39 • #
    Сергей Филин

    Предлага. не обсуждать меня, а обсудить идею. Жду аргументов, а не личных претензий!

  • 13 февраля 2009 в 19:44 • #
    Марина Маковская

    Глупости обсуждать, тем более, аргументировано - терять время и унижать собственное достоинство!

  • 13 февраля 2009 в 19:48 • #
    Сергей Филин

    Веский аргумент. Ниже я написал по когнитивный диссонанс. Может стоит познакомиться. Все нестандартное большинство обычно полагает глупостью. Только вот наибольшие прибыли там, где отступление от стандарта.
    "Норма, это то, что придумали посрественности для оправдания собственного существования". Это не личный выпад. Просто цитата.
    Не знаю, что Вы имели ввиду под "звездной болезнью", но в Библии сказано: "Возлюби ближнего, как самого себя". Это означает, что начинать стоит с любви к себе.

  • 13 февраля 2009 в 20:04 • #
    Марина Маковская

    Познакомилась. Если Вы абсолютно уверены(если не прикалываетесь) в правоте свого убеждения (а Вы подтвердили свое согласие с абсурдным высказываением (а не мыслью!), для чего выносить его на обсуждение? Да еще обозвать всю эту ерунду идеей! Вы же, в конце-концов, не первоклассников тестируете на психологическую устойчивость. Стыдно должно Вам быть, уважаемый, пытаетесь дурачить людей!

  • 13 февраля 2009 в 20:12 • #
    Сергей Филин

    Ну уж нет! Чувство стыда я потерял еще в МО. Тем более стыд, как долг, ("Стыдно должно Вам быть") это мне не дано. Нет у меня таких долгов.

    Я искренне считаю эту идею верной. Правда думаю, что большинство ни в коем случае не стоит подводить к осознанию этой идеи. А то кто же станет работать на капиталистов. Сразу Великую Февральскую Революцию устроят.

  • 13 февраля 2009 в 20:18 • #
    Марина Маковская

    По-моему, Вам просто скучно! Развлекаетесь, провоцируя людей, ожидая бурной дискуссии вокруг заведомой глупости.

  • 13 февраля 2009 в 20:22 • #
    Сергей Филин

    Это с Вашей точки зрения "глупость", а с моей, идея, которую стоит обсудить Профессионалам с точки зрения своей роли в этой жизни.

  • 13 февраля 2009 в 20:29 • #
    Марина Маковская

    Не стоит! Хотя, как знать, у кого-то это тоже может быть занозой в попе: раб я или владыка?

  • 13 февраля 2009 в 20:33 • #
    Сергей Филин

    Марина,
    Ну что может быть хорошего в самоотверженной работе на благо работодателя?
    Попробуйте разложить слово "самоотверженный" на составляющие.
    Профессионал, если он действительно профессионал, может созидать для себя и своих близких. А отдавать "десятину" за счастье прибощиться к работе..?

  • 13 февраля 2009 в 20:42 • #
    Марина Маковская

    Ну почему же работа обязательно должна быть самоотверженной? У каждого своя планка, свои потребности, чтобы получать удовлетворение и быть вполне счастливым. Огромная масса талантливых людей, которым их жизненные убеждения не позволяют идти по трупам снося всех на своем пути. Таланту нужно помогать, бездарность сама прорвется!

  • 13 февраля 2009 в 20:47 • #
    Сергей Филин

    Марина,
    Я так и не понял, почему вы считаете предложенную мною идею глупой и т.п.?
    Что же в ней такого неприемлемого?

  • 13 февраля 2009 в 21:53 • #
    Владимир Шелухин

    Удивительная трактовка Священного писания. :-)

  • 13 февраля 2009 в 21:58 • #
    Владимир Шелухин

    Большинство нельзя подвести к осознанию — уж вы-то с вашими «идеями» хоть это знать должны. Большинству можно вдолбить лозунг и подтолкнуть к пошаговому выполнению себе в убыток любых действий, которые этим лозунгом освящены. Коммунисты, национал-социалисты и фашисты отлично это знали… Так что вы б если не классиков, то хотя бы популярную литературу о них почитали.

  • 13 февраля 2009 в 21:59 • #
    Владимир Шелухин

    Ну, по трупам для этого идти не обязательно. То есть есть и такой вариант неработы на дядю, но он же не единственный.

  • 14 февраля 2009 в 10:54 • #
    Марина Маковская

    Я это и идеей не считаю!

  • 14 февраля 2009 в 11:07 • #
    Марина Маковская

    Мы с организатором этой дискуссии общались параллельно по другой теме, касающейся конкуренции, "по трупам" - это пересеклось с той темой.

  • 14 февраля 2009 в 13:38 • #
    Марина Маковская

    Помогать нужно тем, кто хочет работать, для кого работа важнее личной жизни, к примеру. А насчет того, кто прорвется, талант или бездарность, вопрос спорный. Я бы предпочла прорваться в любом случае.

  • 14 февраля 2009 в 13:58 • #
    Марина Маковская

    Не спорю, у каждого руководителя свой подход к оценке эффективности своих сотрудников. Я с осторожностью и особым вниманием отношусь к работникам, которые проявляют чрезмерное рвение. Во-первых, человек может попросту "сгореть", во-вторых, чрезмерно амбициозный работник может сыграть роль "паршивой овцы". Важно понять мотивацию такого усердия. И кому-то помогать, а кого и приземлить вовремя надо (или вовсе избавиться).
    Но это мое личное мнение.

  • 14 февраля 2009 в 16:53 • #
    Сергей Филин

    Спасибо за авторитетный совет. Но я советов не просил.

  • 14 февраля 2009 в 17:21 • #
    Владимир Шелухин

    Куда уж такому большому дяде советов просить, нешто я не понимаю! :-)))
    Ни-ни, никаких советов. Это комментарий был, уточнение, где-то возражение даже. Ну, по теме.

  • 14 февраля 2009 в 19:48 • #
    Владимир Шелухин

    Мотивация простая - наемный труд, предполагающий творчество и развитие, становится чем-то большим, чем наемный труд.

  • 15 февраля 2009 в 16:03 • #
    Марина Маковская

    Абсолютно согласна.

  • 14 февраля 2009 в 12:11 • #
    Андрей Наумов

    Уважаемый Сергей, слова работа произошла не от слова раб. Это не верно.

    "- Почему слово "работа" часто произносится как "раб-ота", подчеркивая тем самым, что это рабский труд?
    - Кто-то специально искажает смысл этого слова, а кто-то делает это по незнанию. Ведь не только "работа" трактуется не верно. Многие слова "потеряли" свой первоначальный смысл.

    - Но зачем это сделано?
    - Чтобы исказить истину.

    - А что на самом деле означает слово "работа"?
    - В этом слове два корня. Первый корень "ра", что означает Солнце (свет). Второй корень "бот", который на самом деле есть "быт" - "бытие" - "делание". Вместе получается светлое делание (действие) или светить с помощью делания (действия).

    - А слово "раб"?
    - В нем тоже два корня, только второй усеченный. "Ра-б", здесь бытие-делание ограничено и не может проявить себя полностью. Раб - человек, ограниченный в бытии, поэтому светить практически не может.

    - Значит работать не означает быть рабом?
    - Ты же уже знаешь значения этих слов. Другое дело, когда ты сам выбираешь для себя бытие (делание), которое тебе не нравится. В этом случае ты сам себя ограничиваешь в бытии и не можешь светить в полную силу. Но это не есть рабство, так как ты можешь сделать другой выбор.

    - Какой другой выбор?
    - Делать то, что тебе нравится. В этом случае ты действительно будешь работать, то есть светить с помощью своих действий в полную силу. Иначе ты лишаешь себя такой возможности, возможности полностью раскрыться и реализовать заложенный в тебе потенциал. К тому же, от свечения в полную силу выиграешь не только ты, но и окружающие.

    - Как, еще и окружающие?
    - Естественно! Когда каждый делает то, что доставляет ему удовольствие, при этом не за счет окружающих, не во вред им, то между такими людьми будут существовать гармоничные отношения. Разве ты не к этому стремишься?

    - Конечно, к этому. Но как определить (выбрать) такое бытие?
    - Хорошо, повторю еще раз, коль ты не услышал - делай то, что доставляет тебе удовольствие! Мы же с тобой уже говорили, реализуй своим телом (деланием) желания души и творения разума. Это кратчайший путь к счастью! Перестань бояться! БУДЬ!!!

    - Многие люди ходят на работу и говорят, что они получают от этого удовольствие, но при этом не чувствуют себя счастливыми. Как это объяснить?
    - Светить с помощью делания это же не только ходить на работу. Ты продолжаешь под словом "работа" подразумевать только труд, приносящий доход, а это не верно. Работа - понятие более емкое. Расширь свое представление о работе."
    http://subscribe.ru/archive/economics.school.udachadelo/200808/25072212.html

  • 14 февраля 2009 в 13:34 • #
    Марина Маковская

    Автор статьи, отрывок из которой Вы привели, - Сергей Романюк, не предъявит претензий в плагиате? Это ведь тоже элемент тренинга личностного развития, т.е. предложение формулы для переведения субъективной истины в объективную.

  • 14 февраля 2009 в 13:47 • #
    Андрей Наумов

    Марина, цитата взята в кавычки и указана ссылка на источник, так что какие претензии.
    Относительно элементов тренинга личностного развития, то в архиве рассылки Сергея Романюка можно найти еще много интересных вещей :-)
    http://subscribe.ru/catalog/economics.school.udachadelo

  • 14 февраля 2009 в 14:05 • #
    Марина Маковская

    Мне очень нравятся его статьи. По-моему, Ваш ответ лучший на предложение автора дискуссии обсудить его "идею".

  • 13 февраля 2009 в 21:52 • #
    Владимир Шелухин

    Батюшки, за что вы несчастного маркетолога так? :-))))
    В книжный магазин зайти книжки полистать на полке про самоменеджмент — так там сплошь Наполеоны да Трижды герои мира в авторах. Лозунг да и лозунг.

  • 14 февраля 2009 в 11:01 • #
    Марина Маковская

    Да у людей в головах и так непонятное что твориться, а тут еще и откровенную бредятину за идею выдают и предлагают обсудить! Делать что ли больше нечего! Если только пофилософствовать ни о чем вечером в пятницу 13-го!

  • 14 февраля 2009 в 14:43 • #
    Владимир Шелухин

    Наверное, именно с этой целью. :-)
    Меня вот эта тема позабавила (как и её автор), так что вечер пятницы 13 я с удовольствием поразмял пальцы.

  • 14 февраля 2009 в 15:00 • #
    Марина Маковская

    А я из женского сострадания, подумала, что у автора проблемы психологического плана!!! А он, оказывается, ВЕЛИКИЙ! Вот такие мы, бабы-дуры! :))

  • 14 февраля 2009 в 15:05 • #
    Владимир Шелухин

    Ну, проблемы-то вполне очевидны: «Давайте не будем обсужать меня, а будем обсуждать идею. А то мне захочется обсудить Вас», «Давайте перестанем обсуждать меня. Это не аргументы. Это личный наезд. Я тоже умею наезжать на личности. Только это будет более квалифицировано». :-)

  • 14 февраля 2009 в 15:08 • #
    Марина Маковская

    Забавно было бы посмотреть, как это выглядит! :))

  • 14 февраля 2009 в 15:19 • #
    Владимир Шелухин

    Ну как, как… «Щас как дам больно!» :-)))

  • 14 февраля 2009 в 15:27 • #
    Марина Маковская

    Чувствую, напросились!!! :))

  • 14 февраля 2009 в 17:01 • #
    Сергей Филин

    Когда нет аргументов, начинаются эмоции. Ну не такой я как вы, сторем не хожу, хором не пою. Что-то раздражающее предлагаю. Предположим против меня у вас есть "внятные" аргументы, а по теме конференции ну хоть один, случайный?

  • 15 февраля 2009 в 15:08 • #
    Марина Маковская

    Сергей, не обольщайтесь! Ничего раздражающего нет! Все очень забавно. Что касается "внятных" аргументов... ну чего ради пытаться дискутировать с человеком, если он сам для себя определил "идею" не как дискуссию, а как закон! Ну и живите по нему! Все аргументы, которые не согласуются с Вашим мнением вызывают у Вас раздражение.

  • 15 февраля 2009 в 15:44 • #
    Сергей Филин

    Это Ваша проекция на меня. Возможно потому, что Вам не нравится то, что я говорю. Вот из дисскусси с Дмитрием Соколенко (см. ниже) я для себя подчерпнул важные мысли. Кое-что придется пересмотреть.

  • 15 февраля 2009 в 16:14 • #
    Марина Маковская

    Никакого негатива :))Желаю успехов! (абсолютно искренне!).

  • 15 февраля 2009 в 16:18 • #
    Сергей Филин

    Buy!

  • 13 февраля 2009 в 19:10 • #
    Валерий Козлов

    Кто понял жизнь - работать бросил, я не работаю - я созидаю

  • 13 февраля 2009 в 19:14 • #
    Владимир Шелухин

    Глупость, оформленная под максиму — явно переводное название очередной книжки в мягкой обложке на тему «Как стать независимым специалистом, работать на самого себя и в ус не дуть».
    Под обложкой гарантированно обнаружится набор банальностей, поскольку толковых рекомендаций такого рода на все случаи жизни не бывает и быть не может, как не может быть Общей теории всего.
    Так что согласие вас известным образом характеризует. А вот как именно, зависит от причин, которые вас к этому согласию подвели. :-)

  • 13 февраля 2009 в 19:34 • #
    Сергей Филин

    Давайте не будем обсужать меня, а будем обсуждать идею. А то мне захочется обсудить Вас.

  • 13 февраля 2009 в 21:46 • #
    Владимир Шелухин

    Вас никто и не обсуждает. Для этой цели надо хоть что-то знать если не о вас, то хотя бы о вышеупомянутой причине. Меня обсуждайте, если охота, а мне интереснее мнение других по теме. Про себя я и так знаю.

  • 13 февраля 2009 в 19:16 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Подтвердить максиму вы можете только одним разъяснением - а на что вы оказались пригодны?

  • 13 февраля 2009 в 19:38 • #
    Сергей Филин

    Будем переходить на личности? На что я пригоден можно посмотреть в моем профиле.
    Есть такая штука в психологии - когнитивный диссонанс. Это означает, что если информация не подходит, то люди склонны считать, что или информация левая, или ее источник кривой. Давайте перестанем обсуждать меня. Это не аргументы. Это личный наезд. Я тоже умею наезжать на личности. Только это будет более квалифицировано. Но делать я этого не буду. Тема другая.

  • 13 февраля 2009 в 19:59 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Странно, что вы это восприняли как личный выпад против себя.
    Тем более вы поняли, что так - не наезжают. Это делается более квалифицированно. Просто в организациях, с которыми я сотрудничаю, всегда просят убедить в какой-либо истине на собственном примере. Вот и всего лишь спросил про ваш личный пример... Вы уж извините меня ради Бога, не знал, что вам нельзя задавать вопросы по существу.

  • 13 февраля 2009 в 20:01 • #
    Сергей Филин

    Ваш вопрос был вопрос по личности, а не по теме. Отсюда и реакция.
    Извиняю!
    Посмотрели, на что я годен?

  • 13 февраля 2009 в 21:48 • #
    Владимир Шелухин

    :-)
    Интересная реакция, правда? Прямо лучший друг физкультурников.

  • 14 февраля 2009 в 17:02 • #
    Сергей Филин

    И перелетных птиц тоже.

  • 13 февраля 2009 в 19:59 • #
    Сергей Филин

    Коллеги!
    Мой "ответ Чемберлену". Те, кто хочет перейти от обсуждения темы к обсуждению моей личности, просьба прочитать приведенную ниже цитату.

    Я повзрослел, когда открыл,
    Что можно плакать или злиться,
    Но всюду тьма то харь, то рыл,
    А непохожих бьют по лицам.
    (Игорь Губерман)

  • 13 февраля 2009 в 20:33 • #
    Vladimir Khakham-Kabish

    Сергей, а какое у Вас было НАМЕРЕНИЕ, когда Вы открыли эту тему?

    С уважением, Владимир.

  • 13 февраля 2009 в 20:45 • #
    Сергей Филин

    Намерение простое. Выяснить, что думают по поводу этой идеи Профессионалы.
    Однако пока я вижу, что ничего не думают. И, похоже, думать боятся.
    Однако, у меня не было намерения выяснять, что они думают по моему поводу. Оказалось, что думать обо мне удобнее.

  • 13 февраля 2009 в 22:01 • #
    Владимир Шелухин

    Ну, например, гусей подразнить. На социальный срез не тянет, судя по реакции самого тестера. А что, в целом прикольно.

  • 13 февраля 2009 в 21:27 • #
    Наталья Ульянова

    Совершенно поддерживаю Филина Сергея, в место того чтобы созидать и учиться жить и работать по...новому, все 98% населения стремятся почему-то всё таки найти работу.... и работать на дядю...., кстати хорошо, что кризис пришёл.... появились новые люди на рынке труда, их конечно единицы…. Но они есть…., которые задумались и принимают на сегодняшний день правильное решение на создание делового и перспективного бизнеса с привлечением настоящих профессионалов к работе самого на себя.... и через уже пару месяцев чувствовать себя уверенно, а соответственно уверенно начинают чувствовать себя и семья (жена и дети)…. Жены наконец-то перестают ходить на бесполезную так называемую работу за нищенскую з/плату, и начинают заниматься домашним хозяйством и наконец-то детьми… я считаю что это хорошая тенденция начинается в России….. и этих женщин с руководящих постов необходимо убрать… причем всех…. , а то все места на которых должны работать Мужчины…. Позанимали…. И сами же спрашивают…. Ох… и Ах…. Почему же мужчинам работать негде??????

  • 13 февраля 2009 в 22:05 • #
    Владимир Шелухин

    Вот и достойные соратники у аффтара появились. :-)

  • 14 февраля 2009 в 13:49 • #
    Наталья Ульянова

    А вы против?

  • 14 февраля 2009 в 14:48 • #
    Владимир Шелухин

    Против чего, собственно?

  • 14 февраля 2009 в 19:28 • #
    Наталья Ульянова

    Не знаю... это вы говорите о чем то не понятном..... поэтому потрудитесь объяснить..., а уж чего вы будете объяснять.... - это уже ваши проблемы.... и решайте свои проблемы сами...

  • 14 февраля 2009 в 21:24 • #
    Владимир Шелухин

    (ИСПАЦТАЛА)
    Давно так не смеялся! Этот ответ разослал всем знакомым без комментариев. Sapienti sat…
    О, уже и первые ответы пошли:
    «Ответ прекрасный, конечно. Чувствуется школа.
    Непробиваемость. Полный контроль над ситуацией ;-))
    Ни одного шанса врагу ;-)». :-))))

    «слухай, с кем ты общаешься?? тебе вредно :)»

  • 14 февраля 2009 в 21:27 • #
    Наталья Ульянова

    )))))))))))))) действительно смешно..... вы разослали...., наверное, чтобы над Вами посмеялись? ))))))))))))))))))) тоже без комментариев....

  • 15 февраля 2009 в 15:07 • #
    Роман Маевский

    Если даже 50% населения пойдет созидать и учиться - КТО будет Вас кормить?? Или Ваш муж столь умен и созидетелен, что всегда будет выше всех и Вы будете сидеть дома и заниматься детьми?? Не боитесь обыкновенной такой профессиональной деградации? Или Вы считаете что у нас может быть страна ЧП-ИПешников? Иначе все остальные опять становятся РАБотниками?? И куда смогут ДЕТЬСЯ толпы профессионалов, которым ПРОСТО не хватит места для новой фирмы-бизнеса-предприятия? И лично ВЫ готовы отдать свое агентство мужчине - скажем прямо завтра, без отговорок и дальнейших размышлений и сожалений - ответ только ДА или НЕТ?

  • 15 февраля 2009 в 18:23 • #
    Наталья Ульянова

    Для мужчины - к сожалению вы слишком глупы, во-первый я и сижу дома занимаюсь хозяйством и детьми иначе бы где можно было бы взять столько времени.... я еще удивляюсь что Вы здесь делаете.... в место того чтобы зарабатывать.... вы в писульки играете..... мне Вас очень жаль...., во-вторых вы полностью не владеете информацией.... в Англии ежегодно регистрируются около 400 тыс новых малых и средних компаний, а в России регистрируются 20тыс, т.е. в 20 раз меньше..... а вы говорите какую-то чушь.... Россия к сожалению отстает от развития малого и среднего бизнеса лет на 40......, если не больше..... и чем больше будут компаний малого и среднего бизнеса - будут саморегуляция качества услуг и товаров и минимизация цены на услуги и товары...., а как Вы говорите.... что будете всю жизнь... работать за з/плату....., так вот и вопрос-то сам собой назрел..... а работать-то кто будет....? если Вы например и еще 98% Российского населения будут просиживать дыры в штанах на так называемой работе за з/плату....

  • 15 февраля 2009 в 18:37 • #
    Сергей Филин

    Роман,
    Ну зачем Вы так! Давайте мягче и конструктивней.
    Я подозреваю, что Вы и будете кормить, и сотни и тысячи таких как Вы. Конечно, кто-то же ДОЛЖЕН это делать. Я выбираю Вас!

    Это шутка, но грустная. ; )

  • 13 февраля 2009 в 21:28 • #
    Светлана Ахмадеева

    Посыл изначально не верен.
    Так можно и слова "раб" и "рабочий" объявить взаимозаменяемыми, а работу приравнять к рабству - в одном случае к государственному, в другом - к близкому к античности.
    Противоестественно противопоставление работы созиданию, творчеству, как будто все произведения искусства создавались в истории только свободными любдьми, а не рабами или крепостными (в России).
    Работа м.б. разной. Познание тоже работа.
    И если Вы, господин директор потрудитесь сформулировать обратное утверждение, например,
    "Если Вы не работаете, то годны на все!", тогда обсуждение можно будет продолжить, проанализировав такой аспект, например:
    на что годно существо, сложившее лапки и почивающее на лаврах?
    К слову, Губерман тут был явно не к месту.

  • 13 февраля 2009 в 22:09 • #
    Владимир Шелухин

    А какая разница? Ницше тоже был не больно к месту у гитлеровских идеологов, и что им с того? Зато красиво. Пипл всё схавает. :-)
    Вот погодите: щаз аффтар вам квалифицироваНо ответит!

  • 14 февраля 2009 в 17:16 • #
    Сергей Филин

    Губерман был не к месту с Вашей точки зрения, а не с моей.
    С логикой Вы обошлись очень жестоко. Это касается обратного утверждения. Доказательство от обратного здесь не проходит, так как это не равные элементы. Между ними, наверное, отношения элемента и неоднородного множества элементов.
    Поэтому обратное утверждение будет звучать так: "Некоторые, кто не работает, годны на все".
    Посмотрите, например, на такую пару с обратным утверждением.
    Если вы преподаватель, то не безработный.
    Если вы не преподаватель, то безработный.

  • 14 февраля 2009 в 19:36 • #
    Светлана Ахмадеева

    Обратное утверждение формулировалось на основе антонимических замен с сохранением струткры высказывания, а Ваши варианты - бегство в софистику.
    И одна из Ваших посылок ложна не все безработные - не преподаватели.
    О себе не говорю, так как я работаю в вузе.
    Далее заниматься переливанием из устого в порожнее смысла не вижу.

    Жестко обходиться с логикой я могу, ибо теория коммуникации и риторика, средства манипуляции сознанием - это мне хорошо знакомо.

  • 14 февраля 2009 в 19:46 • #
    Сергей Филин

    Конечно моя посылка ложная, потому что сформулирована по предложенному Вами принципу " антонимических замен с сохранением струткры высказывания". Вы сразу заметили. Также ложна была и Ваша посылка.
    Конечно, Вы можете жестко обходиться с логикой. Кто Вам запретит.
    Странно только, что Вами же предложенный стиль общения, Вы назвали из "пустого в порожнее". Видимо исчерпали аргументы и перешли на эмоции. Но тоже имеете право, т.к. это Вам "хорошо знакомо".

  • 13 февраля 2009 в 21:33 • #
    Александр Ворошков

    Добрый день! Уважаемые коллеги, спасибо Сергею за поднятую тему. Как Чехов всю жизнь выдавливал по капле из себя раба, как Раскольников задавал вопрос - тварь я дрожащая иль право имею - так и каждый человек должен сам себе ответить на этот вопрос. Готов он или нет - каждый придет к пониманию в свое время, но большинство, к сожалению или к радости, не приходят к нему вообще, как показывает дискуссия. Великий вопрос - без него нельзя вырваться из крысиных гонок.

  • 13 февраля 2009 в 22:00 • #
    Дмитрий Соколенко

    Сергей, будем с Вами обсуждать мысль?
    Спросил на всякий случай, вдруг конференция Вам уже не интересна.

  • 14 февраля 2009 в 03:52 • #
    Сергей Филин

    Обсудим вечером. А то вчера наступила уже ночь. А сегодня еще работать, осознавая себя ни на что больше не годным. Например, негодным поехать в горы и встать на лыжи, встретиться и пообщаться с близкими, и т.д. Опять "раб лампы", кто-то меня весь день тереть будет.

  • 14 февраля 2009 в 17:49 • #
    Сергей Филин

    Песенка "Лампы Алладина":
    Кто потрет меня лучше всех,
    Тот получит сладкую конфетку.

    Под конфеткой имеется ввиду высокая производительность и лояльность к трущему.
    И ничего, что на лампе остаются царапины и вмятины. Зато потом ей будет торжественно вручен орден "Сутулова" восьмой степени.

  • 13 февраля 2009 в 22:30 • #
    Юлия Билялетдинова

    Добрый день! Действительно интересно))
    Наталья Ульянова, то есть по-вашему женщины уже изначально ни на что не годны, раз работа это вообще не для них?????

    Практический вопрос - если я, пусть и женщина, но хочу заниматься некой деятельностью- допустим, я организовала свое дело, а через пару лет решила родить ребенка. Вопрос - кто будет заниматься моим бизнесом, когда я буду на последних месяцах беременности и хотя бы до полугода ребенка???

    Кстати, о словах - в русском языке есть деятельность "на дядю" называется "РАБотой", а в америке, например, это называется "бизнес"!!

  • 14 февраля 2009 в 03:54 • #
    Сергей Филин

    Бизнес, это не когда "на дядю", это когда тети и дяди на меня.

  • 14 февраля 2009 в 19:38 • #
    Юлия Билялетдинова

    Словарик английского языка откройте...

  • 14 февраля 2009 в 19:50 • #
    Сергей Филин

    На какой странице?

  • 14 февраля 2009 в 23:06 • #
    Юлия Билялетдинова

    Не умеете пользоваться словарем??

  • 15 февраля 2009 в 05:29 • #
    Сергей Филин

    Словарем умею. Словариком не могу.

  • 15 февраля 2009 в 12:11 • #
    Юлия Билялетдинова

    Да... Это принципиальная разница!!!

    business
    I ['bɪznəs] n
    1) дело, занятие;
    the business of the day (или meeting) повестка дня;
    on business по делу;
    to be out of business обанкротиться;
    man of business
    а) деловой человек;
    б) агент, поверенный
    2) профессия
    3) обязанность; право;
    to make it one's business считать своей обязанностью;
    you had no business to do it вы не имели основания, права это делать

  • 15 февраля 2009 в 13:06 • #
    Сергей Филин

    Ну вот видите сколько значений.
    Мы просто выбрали разные.

  • 15 февраля 2009 в 14:07 • #
    Юлия Билялетдинова

    Просто хотела показать, что слово "работа" не всегда однокоренное со словом "раб".

  • 15 февраля 2009 в 15:37 • #
    Сергей Филин

    Оно всегда однокоренное. Значения могут быть разные.

  • 15 февраля 2009 в 15:41 • #
    Юлия Билялетдинова

    Не всегда однокоренное - имела в виду, что в разных языках по-разному.

  • 15 февраля 2009 в 15:47 • #
    Сергей Филин

    Понял, но тогда в английском языке работа - это labour, job, work, но никак не business

  • 15 февраля 2009 в 15:53 • #
    Юлия Билялетдинова

    Оооой.... беда.....
    если даже выдержки из словаря не помогают, то добавить больше нечего...

  • 15 февраля 2009 в 15:56 • #
    Сергей Филин

    Просто я вижу разницу между "делом, занятием, профессией" и "работой".
    А выше была тоже выдержка из словаря.

  • 14 февраля 2009 в 14:20 • #
    Наталья Ульянова

    Если Вы умная женщина, то наверное Вы должны знать о том, всё равно без делового и перспективного мужчины Ваш бизнес не то что будет работать.... а Вашего бизнеса и не будет изначально..., руководить уже организованным бизнесом, который организовался при помощи деловых и перспективных мужчин..... так и скажите.... что Вам повезло в этой жизни, что Вам каким-то образом (не буду говорить каким, думаю и так знают все каким образом 98% девушек работают в якобы собственных бизнесах...) и если к Вам отнеслись в этой жизни по...человечески.... радуйтесь и не теряйте этих отношений, в этом нет ничего плохого....., но только не надо утверждать ... я... мол... женщина и могу... то..., другое.... третье.... и четвертое.... и т.д., еще раз повторюсь без делового и перспективного мужчины.... сомо слово "женщина" .... в бизнесе не значит ничего.....

    А бизнес может быть только собсвтенным делом, а всё остальное наемная работа...

  • 14 февраля 2009 в 19:40 • #
    Юлия Билялетдинова

    Честно, мне Вас искренне жаль...

  • 14 февраля 2009 в 21:23 • #
    Наталья Ульянова

    Юлия, Вы лучше себя пожалейте.... видимо "ПРАВДА" Вам глаза режет...., в таком случае, почему Вы такая умная, но такая бедная? или почему Вы сами не можете организовать собственный бизнес, а лишь работаете ведущим специалистом?

  • 14 февраля 2009 в 23:26 • #
    Елена Ашарапова

    Наталья, Вы уходите от темы ))

  • 14 февраля 2009 в 21:46 • #
    Владимир Шелухин

    Зря. По-моему, она счастлива. :-)

  • 14 февраля 2009 в 23:23 • #
    Юлия Билялетдинова

    Давайте я попробую объяснить свою позицию, а то это может перейти просто во взаимные оскорбления))

    Несколько лет назад, подумав о том, что хочется материально быть обеспеченной, а не работать, условно говоря, "за еду и одежду", пришла к не хитрому выводу, что варианта два - либо свое дело, дибо стать первоклассным специалистом, которого будут "отрывать с руками и ногами", платить ооочень приличные деньги за выполняемую работу. И сделала для себя выбор второго варианта развития событий. Своего бизнеса не хочу - во-первых, действительно нужно слишком рисковать деньгами (о том как Вы из получили, мы уже в курсе, мне так не хочется), иметь связи, да и как ни крути, криминала слишком много у нас в стране, а пожить мне еще хочется!! Так что пока мне еще только 25 лет, причем ВУЗ я закончила только год назад ( до этого было среднее специальное образование), и работать ведущим специалистом в крупной компании, при этом постоянно получая одобрение руководства, для меня сейчас вполне нормально. Это просто первая ступень.

    Кроме этого, что все достойные люди должны иметь свой бизнес?? и первоклассный, например, хирург, спасающий сотни жизней, тоже должен организовывать свой бизнес?? иначе это недостойный человек???

    Правда режет глаза? какая правда?? за последний год на моих глазах распалось несколько семей, причиной развода послужил тот факт, что бизнес жены оказался более успешный, чем мужа. а мужчины, как известно, это очень тяжело переживают.

  • 14 февраля 2009 в 23:41 • #
    Владимир Шелухин

    Ответ куда достойнее и умнее вопроса, начавшего ветку.
    Только вот насчёт семей… Мне кажется, этим жёнам повезло. Иметь рядом с собой такого представителя мужского пола… по-человечески унизительно, что ли.
    Неправы вы насчёт мужчин. Только ничтожество ощущает дискомфорт из-за чужого успеха, а близкой женщины — так и вдвойне. Не мужчина, а мужичонка. То есть пока супруга зависела от него, всё было прелестно-симпатично. Только выяснилось, что она не просто периферийное устройство, а точно такой же человек — стало плохо.

  • 15 февраля 2009 в 00:21 • #
    Юлия Билялетдинова

    Владимир, спасибо))

    Только не поняла - каким жёнам повезло??

    Прошу прощения, я ни в коем разе не хотела оскорбить мужчин!! Про то, что таким образом ведут себя не мужчины, а мужичонки - согласна, но... к сожалению...таких много...

    Вообще, я частично согласна с Натальей. У женщины все же немного другая роль в этом мире - семья, дети)) правда, не считаю, что это менее важное мероприятие, чем собственный бизнес! Только вот как-то все перемешалось...


Выберите из списка
2013
2013
2012
2011
2010
2009