Секс без оргазма!

Изучая все темы, которые поднимались в сети заметил закономерность.
Каждый проект состоит как минимум из трех этапов, каждая поднимаемая тема он-лайн, в том числе:

  • начало-пост
  • реализация-обсуждение
  • конец — ….
    Конец-оргазм отсутствует.
    Закономерность в том, что все начатые темы не имеют конца.
    Нет резюме, выводов, т.е результата.
    Как секс без оргазма:).
    Мы в сети провессионалов, а чем профессионал отличается от непрофессионала?
    В первую очередь — у профессионала всегда есть результат.
    Он только поэтому и стал профессионалом — исправлял отрицательные результаты в сторону положительных. Пути достижения положительного результата можно продавать -профессионал.
    А здесь результатов как будто нету, или те кто тему начал о них не говорит?
    Здесь поле нашей деятельности и оно как и любое наше поле деятельности отражает нашу сущность — зеркало.
    Чем это отличается от поля деятельности тренинга, который проводит тренер?
    Чем это отличается от поля деятельности бизнеса, который создает, развивает бизнесмен?
    Чем это отличается от поля деятельности в сексе?
    И т.д
    По форме да, а по сути ничем?
    Я задаю этот вопрос вам, потому что у самого эта проблема актуальна.
    Дойти до конца-оргазма, в сексе, бизнесе, обучении, что мешает?
    У вас есть ответы и методы решения проблемы?
410
Комментарии (50)
  • 3 сентября 2009 в 21:46 • #
    Сергей Князев

    Сергей, если даже тема той или иной конференции не имеет резюмирующего поста, это не означает, что выводы отсутствуют. Тот, кто открывает тему и те, кто в ней активно выражают свои мнения, в процессе дискуссии получают желаемый результат. Отсутствие финального поста говорит лишь о том, что тема исчерпала себя и все удовлетворены. По вашей фразеологии - все получили свои оргазмы.
    Вот такое мнение по предложенной Вами проблеме.

  • 3 сентября 2009 в 22:50 • #
    Владимир Волков

    Полностью согласен, Сергей. Оргазм - дело интимное, а самое главное - индивидуальное. У кого как и когда... А выводы - каждый делает сам. Захочет - поделится....

  • 3 сентября 2009 в 21:48 • #
    Дмитрий Кузин

    Сергей, когда создаётся механизм резюмирования, он активно используется. Такой механизм был, к примеру, на старом Е-ХЕ. Здесь его нет. У меня на зубры.ру сейчас тоже, увы нет. Но он востребован.

    Как это было на Е-ХЕ: автор темы мог закрыть её, но не просто закрыть, а создать отдельным окном вверху темы резюме. И это было правильно.

  • 3 сентября 2009 в 21:49 • #
    Анастасия Дуленко

    тема выглядит предлогом для знакомства, а все завершения (оргазмы) в личке.

  • 3 сентября 2009 в 22:28 • #
    Сергей Чернявский

    Разрешите в одном письме
    - Сергей, если я правильно понял сексом занимаемся- обсуждаем, а оргазм-... дело интимное...:))), не для всех: "об этом говорить не будем".
    - Дмитрий, у резюме, вывода, критерий один: понятно что делать, т.е. конеретное действие - изменение, т.е. ЧТО делать и КАК. Все остальное усложняет - ухудшает. Или нет?
    - Анастасия, я готов к оргазму в личке:)). Ваши предложения!?

  • 3 сентября 2009 в 22:44 • #
    Анастасия Дуленко

    :))

  • 20 сентября 2009 в 12:48 • #
    Алексей Самуйлов

    ))))))) Что о не очень много желающих....
    Я думал будет больше предложений.)))))

  • 3 сентября 2009 в 22:30 • #
    Евгений Литвин

    Если аналогия с бизнесом - то главное запустить и отладить)))

  • 3 сентября 2009 в 22:42 • #
    Тамара Нестерова

    Кто же будет подводить итог? Автор конференции?
    Не факт, что с его резюме согласятся участники.

  • 3 сентября 2009 в 22:45 • #
    Сергей Товстый

    поддерживаю. Выводы у всех разные, нет резона автору навязывать свою точку зрения

  • 3 сентября 2009 в 23:02 • #
    Сергей Чернявский

    Одним ответом:
    - Евгений, а как аналогия с сексом: запустить и отладить? Оргазм тогда "не светит":).
    - Тамара, итог автора, т.е. меня будет, а вот согласия всех участников, скорее всего нет - не будет. По сути вопрос не в этом.
    Как в сексе, не все участники процесса достигают оргазма.
    - Юрий, задача не в том, чтобы навязать свою точку зрения. Не в этом вопрос.
    Вопрос в другом: почему нет вывода у того кто начал?
    И это закономерность!!!

  • 4 сентября 2009 в 17:51 • #
    Евгений Литвин

    Сергей, ваша аналогия - вы и разбирайтесь))) Я лично бизнес и секс не смешиваю)))

  • 5 сентября 2009 в 10:47 • #
    Сергей Чернявский

    Евгений, я не предлагаю смешивать:), я привел аллегорию с сексом, чтобы было виднее проблема, о которой я говорю.
    Вы же не хотите сказать что в бизнесе вы Евгений 1, в сексе вы Евгений 2, в кругу друзей, Евгений 3 и т.д. По форме может быть где-то в костюме - официально, а где-то в джинсах- просто. Но по сути вы всегда Евгений.
    Буду разбиратся дальше.

  • 5 сентября 2009 в 12:00 • #
    Евгений Литвин

    То, что вы используете - не аллегория, а - "далекая аналогия", манипулятивный прием, известный еще из древности под названием "давайте считать ослов - конями")) Я даже даже знаю современного "автора" этой демогагической риторики, чьи идеи вы здесь пытаетесь протолкнуть (пока не буду его называть))
    Не думаю, что этот подход, на который покупаются люди наивные, будет иметь успех здесь, среди профи)))
    Лично вы, Сергей, мне мОжете быть интересны как человек, который пытается продвигать боевые искусства, стили, тренеров. Потому здесь пока и нахожусь. Тема - вызывает улыбку, ее название на большее и не претендует, повод для начала разговора. Так что - разбирайтесь, если еще не разобрались)))

  • 5 сентября 2009 в 14:25 • #
    Сергей Чернявский

    Евгений, иллюзии, иллюзии, иллюзии:)
    1. Для вас же не новость, что обучение, развитие, в чем бы то ни было, происходит по одним и тем же принципам. Будь то бизнес, будь то единоборства, или секс. И для меня проблема очевидна, она есть - факт.
    2.О каком именно из авторов вы говорите, на сегодняший день я практикую пять методик-идей. Вы имеете ввиду автора -тренера: 1;2;3;4; или 5-го?
    3.Я знаю, какую задачу вы решали этим текстом, а вы знаете?
    Вы правы я еще не разобрался, как и вы, кстати:), и обязательно разберусь, спасибо.

  • 5 сентября 2009 в 15:06 • #
    Евгений Литвин

    Зря продолжаете демагогию, Сергей, так что сами напросились:
    "3.Я знаю, какую задачу вы решали этим текстом, а вы знаете?" - один из манипулятивных приемов вашего бывшего (а может быть, и настоящего) шефа - Юрия Мороза.
    Суть всего подхода: сначала внушить людям, что они "больны" - а потом лечить их. За их же деньги, разумеется))
    Так что с иллюзиями и проблемами, если они вам очевидны - сами и разбирайтесь, для своего же блага...
    П.С. Всегда открыт для общения без манипуляций)))

  • 5 сентября 2009 в 19:21 • #
    Сергей Чернявский

    Евгений, "напросился" на что?
    В этом есть некая угроза:)))
    Но, в вашем письме есть противоречие: вы меня обвиняете в приеме, которым пользуетесь сами. И варианта всего два:
    - вы этого не видите
    - делаете специально
    А я своим вопросом вам показывал: "я вижу прием, а вы то сами видите, что творите". Судя по этому письму "не видите", потому что снова используете тот же прием.
    И не было у меня цели вас лечить, поэтому я говорю - иллюзии:).
    Моя цель услышать мнение профессионалов по важной проблеме в обучении.
    А по поводу моего опыта вы правы, у меня он богатый, спасибо всем "бывшим "шефам", как вы говорите, и Ю. Морозу, в том числе.
    Евгений, без манипуляций, прямо вам говорю - вы ошибаетесь.

  • 6 сентября 2009 в 00:42 • #
    Евгений Литвин

    ))))))
    В реале - у меня люди гораздо быстрее начинают говорить своим голосом, здесь - до тела дОлеко (пока)))
    Мои учителя - интереснее и круче, но в первую очередь я учусь у самого сеюбя...
    Над ошибками - работайте, я тоже этим занимаюсь, в том и развитие)))
    Всегда открыт для откровенного общения...
    Искренне ваш)))

  • 6 сентября 2009 в 09:22 • #
    Сергей Чернявский

    Спасибо.

  • 6 сентября 2009 в 14:09 • #
    Евгений Литвин

    Вам, Сергей, тоже спасибо за увлекательное общение.
    П.С. Понравилось, что с уважением и гордостью отзываетесь о своих прежних учителях. Я считаю, что это - правильно!

  • 6 сентября 2009 в 22:03 • #
    Сергей Чернявский

    Евгений, я уверен, что наше общение могло бы быть еще увлекательней, я бы даже сказал по-другому - полезней. И причем именно переписка с вами подтолкнула меня к мысли о том, что может повысить полезность процесса общения в этом ресурсе.

    Начну издалека, я каким-то образом попал на этот ресурс и регулярно получаю сообщения "новая тема", "новая группа" и т.д.
    Изучая темы увидел закономерность, о которой уже писал, тема начинается, причем некоторые интересны. Но, тема не РАСкривается и не закрывается.

    Очередной ВЫВОД и по видимому окончательный:
    Дело не в том, что тема не раскрывается, и не закрывается, это детали, дело в том, что у всего процесса обсуждения НЕТ ПРАВИЛ.

    Это можно сравнить с карточной игрой. Несколько человек начали играть в карты без правил. Там тоже есть начало, но как долго эта игра будет продолжатся? Недолго, интерес теряется игра очень быстро закончивается. Я уверен у вас сейчас даже мысли такой не придет начать играть в карты без правил.:)

    Здесь то же самое темы быстро затухают, участники теряют интерес, польза может быть и есть, но ее минимум.

    Следствием того, что правил обсуждения нет, т.е. они даже не подразумеваются, кроме этических, поэтому тот кто открыл тему - ведущий, их не предлагает ЯВНО и соотвественно их никто не принимает.
    Ну и опять же как следствие, распыление, потеря интереса, скатывание на личности и уж совсем крайности - доказывать друг другу у кого длинее, извините, пиписька:).

    Поэтому вывод следующий:
    ЭФФЕКТИВНОСТЬ ОБСУЖДЕНИЯ, Т.Е. ПОЛЬЗУ КАЖДОГО УЧАСТНИКА ОБСУЖДЕНИЯ, УВЕЛИЧАТ ПРАВИЛА.

    Понятно - это решение каждого, повысить пользу от этого ресурса, как вариант создать или принять правила обсуждения.

    Это мой вывод и лично мое мнение. По-честному, для меня это вопрос выбора:
    - ничего не меняется и тогда мне нечего здесь делать, потому что на сегодня - это прямая потеря, как минимум времени.
    - начать вносить изменения, т.е. повысить эффективность и получать пользу от этого проекта.

    Это скорее новая тема для обсуждения.

  • 6 сентября 2009 в 23:24 • #
    Евгений Литвин

    Примерно догадываюсь, о чем может идти речь. Есть желание - пишите в личку.

  • 3 сентября 2009 в 23:25 • #
    Николай Горшков

    тонкое замечание!
    подумалось, что после бурных обсуждений каждый скромно уединяется дабы насладиться итоговыми озарениями... которые могут неожиданно прийти в любое время и в самой неподходящей обстановке!
    а вот тупо по-порнушному кончать каждую тему жирной чертой с надписью ОР.. ой, РЕЗЮМЕ, этого не хочется..
    *
    то есть - впечатление создается верное - что тут собрание любителей тантрического секса, но реальность ведь - она за пределами монитора, верно?

  • 3 сентября 2009 в 23:33 • #
    В К

    Господа уважаемые профессионалы! Если вы потерпите мою философию в тексте, я смогу вам объяснить "что теперь происходит"?

    В этом обсуждении, вы пытаетесь сблизить методами мышления поэтов-гуманитариев и физиков-технократов! Вообще-то - это задача не ваша, а детей гиперактивных людей, которым, в 2009 году, еще только, по 1-5 лет, и которые смогут подсказать своим детям, как ее можно начать или пробовать решать, не ранее, 2050 года.

    В прошлые века, этим сближением пробовали заниматься великие люди своего времени!
    Проблема в том, что для гуманитариев сложно контролировать весь процесс, от зарождения идеи и до материального логического результата, и важен не сам результат, а его финансовая составляющая т.е. оргазм, сказка, кайф от всего.

    А для технократов, важнее контролировать весь процесс, от зарождения идеи и до материального логического результата, и важен не финансовый результат, а его практическая конкретная составляющая успеха - материальный результат, деталь, метод.

    Гуманитарий кайфует от компьютерных игр, а технократ в восторге от способности к интуитивным озарениям.
    Им бы подружиться, но сказки у каждого на разных уровнях.
    И, если уж тут начали сравнивать все с сексом и оргазмом, то я позволю себе сравнить женщину с физиком, а мужчину с лириком.

    Гуманитарию - мужчине - лирику приколько рассматривать изгибы тела женщины - технократа - физика, и по красоте тела и "прикиде" внешности, мужчина делает свои, чаще всего., ошибочные выводы о мышлении и качествах характера женщины, и ВЫВОДЫ ему в итоге, НЕ НУЖНЫ, балдеть в процессе, в мечте, В ТЕМАХ КОНФЕРЕНЦИИ, гуманитарию приятнее, чем сухо и конкретно считать "что и почем" в понравившейся ему женщине.

    Технократу - женщине - физику смешно смотреть, как мужчина-мечтатель-лирик балдеет от изгибов женского тела, а потому, старается прикрыть недостатки своей приманки-тела-физики-конкретики кусками материи, отдавая себе отчет в том, что все это явная показуха, видная всем другим женщинам, легко и просто
    А потому, прячась за "красоту тела", женщина преследует свои, строго-конкретные цели и задачи физика-технократа, делает свои, чаще всего, ошибочные выводы о мышлении и качествах характера мечтателя-мужчины, по словам его обещаний, а не по конкретным результатам его действий.
    И потому, женщина вынуждена еще и делать ВЫВОДЫ, по КОНКРЕТНЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ УСИЛИЙ мужчины.
    И вот потому, В ТЕМАХ КОНФЕРЕНЦИИ, женщине-физику технократу важнее всего сухо и конкретно подсчитать "что, кто, когда, сколько и почем".

    К чему все это? Конечно, все это философия, и все это относительно, но легко и просто просчитывается!
    И тем мужчинам и женщинам, кому из вас важнее просто процесс, поговорить, думают, как мужчины, а значит, как поэты-лирики.
    А тем из вас, кому важнее метод и конкретный результат, думают, как женщины, а значит, как физики-технократы.Почему так?
    Потому, что мужчинами-лириками-гуманитариями рождаются, чтобы научиться думать конкретно у женщин, а женщинами-физиками-технократами рождаются, чтобы научиться мечтать, как мужчины.

    Вывод:
    гуманитариям важнее поговорить - просто побеседовать в приятном общении!
    В обычном варианте, так делают женщины, в процессе общения, что-то там для себя понимая и находя из общения.
    Кому из вас важнее получить инструмент. для достижения конкретного результата. надо просто создать отдельную группу, для технократов, где обсуждать те же самые темы в конференциях лирикам-гуманитариям будет крайне скучно и неинтересно!
    В обычном варианте, так делают мужчины, в процессе общения, что-то для себя понимая и находя из общения.

    И еще: в 21 веке, больше будет развиваться стиль мышления технократов или женский стиль принятия решений, а потому, для гуманитариев все это будет сильно утомлять мышление, потому и растерянность в планах, не понимание, что происходит, и нет конкретных привычных целей.

  • 4 сентября 2009 в 07:27 • #
    Юлия Мишина

    И тут задумалась...
    Что мешает дойти до конца в бизнесе? Становится дальше не интересно или появились более увлекательные цели.
    Что мешает дойти до конца в обучении? На первый взгляд-лень. А если покопаться. то опять же -не интересно, что-то познал, дальше не то или другое внимание захватило.
    Но с Вами я не согласна, Сергей. Для меня это не отсутствие оргазма. нет! Их было уже много в процессе - и первых, и после ссор, и новых, с открытиями и познаниями. Просто уже ничего нового неиспытанного нет, все ситуации повторяются, все предсказуемо. Зачем дальше продолжать? Я - творец своей жизни. Вокруг столько возможностей - и ухожу к другому. Другому бизнесу, обучению, хобби, в которые я влюбилась.

  • 4 сентября 2009 в 08:58 • #
    Сергей Чернявский

    Владимир, исходя из вашей классификации, все темы этого ресурса открываются гуманитариями - я не увидел ни одного вывода.
    Я конечно не все темы просмотрел, но из 10 ни одного - это уже закономерность. Поэтому отдельную группу для технократов создавать смысла нет, из-за их отсутствия.
    "растерянность в планах, не понимание, что происходит, и нет конкретных привычных целей". И таких большинство.
    Поэтому и вопрос в чем причина этого и что менять?

  • 4 сентября 2009 в 09:20 • #
    Сергей Чернявский

    Юлия, я правильно понял, что вы удовлетворяетесь промежуточными оргазмами, а до конечного не доходите:)?
    Может быть поэтому ничего нового нет? Укусить десять булок и понять, что нового ничего нет, потому что до начинки ни в одной из них не добрались. А она в каждой булке разная-новая.
    Алегория с единоборствами, чуть-чуть позанимался карате, чуть-чуть ушу, чуть-чуть кунг-фу, и т.д.
    В результате ничего не умею, ничего не сотворил.
    При таком подходе вряд ли бы мы научились ездить на велосипеде, плавать, ходить, говорить.
    Это мое мнение.
    Юлия, а у вас я не понял есть такая проблема или нет?
    Судя по началу вашего письма есть, а к концу письма вы сами себя убедили, что проблемы нет:).

  • 4 сентября 2009 в 09:44 • #
    Юлия Мишина

    Давайте сразу обратимся к понятиям-мы говорим о НЕЗАКОНЧЕННОМ бизнесе, других аспектах жизненных и причинах неоконченности, а законченных длительных у меня много и не надо полностью транслировать мой пост на ВСЁ.
    Если вернуться снова к незаконченным, то..
    )) Разные картины мира. Как в жизни кто-то получает оргазм только от конечной стадии, а кто-то 5 по пути. И скажите этому человеку, что его оргазм-неполноценный и он промежуточный! Для него каждый-космос и точно такой же наполненный переживаниями и ощущениями, как и у первого. Так и в бизнесе-кто-то создает для того, чтобы заработать миллион (нет миллиона-нет удовольствия). А кто-то по пути получает удовлетворение от тех или иных достижений, событий, радостей, открытий.
    Если сравнивать с булочкой-классная метафора! -у Вас булочка с начинкой,-сладким призом внутри, а у меня рулет-в каждом ломтике масса начинки, и в следующем тоже, и в следующем :)) И, представьте, попка рулетика (окончание) точно такая же :)
    Если сравнивать с единоборствами, то есть цельная долгая любовь-кик-боксинг. А есть незаконченные-бокс (потому что не мое), айкидо (потому что после определенного уровня стало неинтересно). Но бокс помог мне в кик-боксинге, стало легче от оттренированных некоторых приемов. Айкидо помогло мне при переговорах -использование силы соперника, работа с манипуляциями. Так и в бизнесе. А как? Как узнать, что твое? Начал -моё, здорово! Попробовал параллельно еще что-то - не получилось, но зато взял оттуда знакомства нужные для основного бизнеса, единомышленника нашел, другие ресурсы.
    Я за мир со всеми его возможностями и не зацикливании на том, что я столько вкладываюсь дождусь ли этого "конечного оргазма" или нет. У меня конечный результат может складываться из цепочки результатов.
    Не, проблем у меня нет)) Есть только задачи или ситуации. И есть просто иное мнение на этот счет -можно по-другому решать данную задачу:)

  • 5 сентября 2009 в 10:43 • #
    Сергей Чернявский

    Юлия, я понял у вас этой проблемы нет. Вы ничего не предлагаете для решения этой проблемы, тому у кого она есть.
    Исходя из этого у меня вопрос: вы какую решали в процессе обсуждения задачу?

  • 6 сентября 2009 в 17:58 • #
    Юлия Мишина

    Показать, что можно по-другому взглянуть на проблему, где конец=оргазм, и тогда это уже не является проблемой.

  • 19 сентября 2009 в 18:04 • #
    Сергей Князев

    Юлия, спасибо за удовольствие от прочтения Ваших постов в этой дискуссии! Я за "рулетики"!!!

  • 5 сентября 2009 в 11:00 • #
    Сергей Чернявский

    ПРомежуточное резюме:
    1. Исходя из классификации Владимира люди делятся на две категории:
    - люди процесса - гуманитарии
    - люди результата - технократы
    2. Для кого-то это проблема, как например для меня остановка на пол дороги, не доделываю до конца. Для кого-то это не проблема.
    Как вариант это и есть главные критерии по которым оценивается человек процесса или результата.
    3. Скорее всего нельзя сказать категорично человек только процесса или только результата. Иначе человек процесса никогда никаких результатов не получил, а человек результата сошел бы с ума, от процесса достижения результата.
    4. Это на мой взгляд главное отличие предпринимателя, собственника от сотрудников. Собственник в большей мере человек результата или должен быть таким.
    5. Причины того, что мы СТАЛИ такими, по видимому в воспитании, образовании, в чем конретно, пока не понятно.
    6. Что делать, что менять, тоже не понятно.
    У кого есть что дополнить или изменить.

  • 5 сентября 2009 в 12:13 • #
    Людмила Lucie

    Всем добрый день!
    Сергей, Вы затронули 2 разные темы( и даже не две)
    По поводу резюме в конференциях исчерпывающий ответ дал Сергей.
    Посмотрите, что сейчас произошло. Вы подвели пусть промежуточный,
    но всё же итог данной конференции, который по сути является лично Вашим резюме.
    Вы расставили свои собственные акценты, исходя из Вашего мировоззрения и Вашего опыта.
    Есть спорные суждения, например, в отношении собственника и сотрудника.
    На этом пункте можно открыть новую конференцию.

    По поводу незавершённости. В ДАННОМ примере это- не просто личная проблема ,
    а личностное качество плюс отсутствие вдохновляющих целей плюс отсутствие нужной установки.
    Сергей, если для Вас действительно важен этот вопрос, я смогу Вам предложить ряд реальных решений,
    связанных с постановкой долгосрочных зада и ВДОХНОВЛЯЮЩИХ ПРОЕКТОВ.

    И ещё. ОСТАВЛЯЙТЕ В ЖИЗНИ МЕСТО ДЛЯ РОМАНТИЧЕСКОГО, НЕОЖИДАННОГО и ...НЕЗАВЕРШЁННОГО!

  • 6 сентября 2009 в 11:16 • #
    Сергей Чернявский

    Людмила, я вас правильно понял, у тех кто начинает и не заканчивает, нет вдохновляющей цели, нет нужной установки и личностного качества?
    Набор целей у большинства стандартный (деньги, семья, дом и т.д.), установка на мой взгляд одна - дойти до цели, а вот с личностным качеством мне пока не понятно.
    И как раз в этом и есть ключик в ОТНОШЕНИИ к цели и установке.
    Что это за ключик, стержень личности, с помощью которого человек доходит до цели, ставит точку, делает вывод, в конце концов?
    Людмила, с постановкой задач проблем нету, в том числе и долгосрочных. А вот с их реализацией, т.е. - до конца, проблема сплошь и рядом.

  • 6 сентября 2009 в 22:50 • #
    Людмила Lucie

    Сергей, Вы были когда-нибудь по-настоящему влюблены?
    Вы испытывали сильную СТРАСТЬ?
    Такую, чтобы крышу сносило?
    Вы испытываете что-то подобное сегодня, каждый день?
    Где Ваша СТРАСТНАЯ МЕЧТА, которая ВДОХНОВЛЯЕТ Вас,
    которая зажигает Ваши глаза , придаёт Вам особый магнетизм,
    наполняет Вас невероятной ЭНЕРГИЕЙ.
    Той самой энергией, которая даёт дополнительные силы и уверенность на пути к её достижению.
    Чем более она недосягаема- тем острее ЖЕЛАНИЕ. Чем ближе финиш- тем сильнее ВОЗБУЖДЕНИЕ.
    Чем более недоступной кажется вершина, тем сильнее её хочется покорить.
    Не каждый сможет её достичь.
    Нужны ВЫНОСЛИВОСТЬ, СИЛА ДУХА, ТЕРПЕНИЕ, МУЖЕСТВО,СИЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР.
    Нужно ТРЕНИРОВАТЬСЯ, постоянно готовить себя к высоким достижениям и
    развивать в себе ВНУТРЕННЕЕ ЛИДЕРСТВО.
    Не каждый найдёт в себе СМЕЛОСТЬ поставить перед собой такую ВЫСОКУЮ , ТРУДНОДОСЯГАЕМУЮ ЦЕЛЬ.
    НО ТАКУЮ ЖЕЛАННУЮ!!! И НЕВОЗМОЖНО НЕ ДОЙТИ!
    У Вас есть долгосрочные крупные социальные проекты?
    Или Вы только для себя ( дом построить, сына вырастить)?
    ИЩИТЕ СВОЮ МЕЧТУ!
    ЗАЖГИТЕ В СВОЁМ СЕРДЦЕ ОГОНЬ!!!

  • 7 сентября 2009 в 10:43 • #
    Юрий Карпов

    Людмила, а Вы знакомы с тестом Майерс-Бриггс, который здесь на сайте продвигает Иван Карнаух?
    У меня подозрение, что Вы подходите под тип INFP, т.к. уверены, что у каждого должна быть СТРАСТНАЯ МЕЧТА. Ну и еще несколько признаков, присущих именно этому типу. :)
    Проблема в том, что не все разделяют эту Вашу, а что греха таить, и мою, точку зрения и поэтому поаккуратнее, а то Ваша эмоциональность буквально бьет меня по глазам! :)

  • 7 сентября 2009 в 20:16 • #
    Людмила Lucie

    Юрий, добрый вечер!
    Согласна с Вами - НЕ ДОЛЖНЫ!
    Прозрение наступает не сразу и не у всех.
    Иначе все люди были бы счастливы, а мир был бы добрее.
    Когда у Вас что-то будет в избытке, Вы почувствует в себе желание давать, дарить, зажигать, согревать.
    Начните сегодня- подарите кому-нибудь тёплые слова, свою улыбку, окажите поддержку ,
    проявите искреннее внимание.
    И Вы поймёте, что день прожит не зря!

  • 8 сентября 2009 в 00:00 • #
    Юрий Карпов

    чтой-то мне тяжеловато осилить такой ответ, Людмила... Возьму тайм-аут! :)

  • 8 сентября 2009 в 00:23 • #
    Людмила Lucie

    :)))

  • 7 сентября 2009 в 21:30 • #
    Дмитрий Волков

    Честно говоря, не понятно, какую проблему Вы видите в том, что темы не имеют формальных вывоводов. Да, не имеют. В чем же здесь проблема?? Всегда считал, что участники сами в ответе за достижение своих целей, ради которых они ввязались в обсуждения. И выводы они сами для себя делают. Знаете, это как у сексологов - каждый сам в ответе за достижение оргазма.

    И уже юмора ради не могу не задать вопрос, как Вы видите "поле деятельности в сексе" ? Я вот секс как деятельность вижу только в ряде специальных случаев :)

  • 8 сентября 2009 в 04:54 • #
    Фокина Татьяна

    Если использовать Вашу терминологию, Сергей, то тут все конференции - это групповуха.

    Просто ради интереса, как Вы представляете себе массовый оргазм по свистку?

    Или Вы имеете ввиду как в беге - распределение по местам от количества постов?

  • 24 сентября 2009 в 15:47 • #
    Сергей Чернявский

    После длительного перерыва связанного с отпуском, отвечу на последние письма и все таки вывод, который я уже здесь размещал, но не в общей теме:

    Дмитрий, ответ на ваш вопрос: секс - это действие, деятельность, а о том каким может быть ПОЛЕ деятельности в сексе, мне кажется наиболее подробно и разносторонне расскрывает Кама Сутра:).

    Татьяна, я не говорю о всех, хотя почему бы и нет, я наблюдал групповые..., нет не оргазмы:), инсайты. Это был результат слаженной работы команды.
    Я говорил о том кто начал тему, о так называемом ведущем.

    И вывод:
    Дело не в том, что тема не раскрывается, и не закрывается, это детали, дело в том, что у всего процесса обсуждения НЕТ ПРАВИЛ.

    Это можно сравнить с карточной игрой. Несколько человек начали играть в карты без правил. Там тоже есть начало, но как долго эта игра будет продолжатся?
    Недолго, интерес теряется, игра очень быстро заканчивается. Я уверен, у вас сейчас даже мысли такой не придет, начать играть в карты без правил.:)

    Здесь то же самое темы быстро затухают, участники теряют интерес, польза может быть и есть, но ее минимум.

    Правил обсуждения нет, т.е. они даже не подразумеваются, кроме этических, поэтому тот кто открыл тему - ведущий, их не предлагает ЯВНО и соответственно их никто не принимает.
    Ну и опять же как следствие, распыление, потеря интереса, скатывание на личности и уж совсем крайности - доказывать друг другу у кого длиннее, извините, пиписька:).

    Поэтому вывод следующий:
    ЭФФЕКТИВНОСТЬ ОБСУЖДЕНИЯ, Т.Е. ПОЛЬЗУ КАЖДОГО УЧАСТНИКА ОБСУЖДЕНИЯ, УВЕЛИЧАТ ПРАВИЛА.

    Понятно - это решение каждого, повысить пользу от этого ресурса, как вариант создать или принять правила обсуждения. Или не повышать, т.е. все устраивает.

    Это мой вывод и лично мое мнение. По-честному, для меня это вопрос выбора:
    - ничего не меняется и тогда мне нечего здесь делать, потому что на сегодня - это прямая потеря, как минимум времени.
    - начать вносить изменения, т.е. повысить эффективность и получать пользу от этого проекта.
    Вот такой вывод.
    Я кстати открыл тему "Как повысить эффективность обсуждения поднимаемых тем?" по этой ссылке:
    https://professionali.ru/Topic/17017335

  • 24 сентября 2009 в 18:35 • #
    Дмитрий Волков

    Я все про секс: Вы когда говорите, что "секс - это действие, деятельность", Вы различаете действие и деятельность??

  • 26 сентября 2009 в 09:16 • #
    Сергей Чернявский

    Дмитрий, какое это имеет отношение к сути вопроса?

  • 30 сентября 2009 в 17:09 • #
    Дмитрий Волков

    Это имеет отношение не к сути, а к форме вопроса. Плюс - чистое любопытство.

  • 24 сентября 2009 в 18:40 • #
    Дмитрий Волков

    Чем Вам не нравится идея о том, что каждый сам делает для себя выводы из общения и каждый сам в ответе за получение от этого общения пользы?

  • 26 сентября 2009 в 09:24 • #
    Сергей Чернявский

    А с чего вы взяли, что мне не нравится?:)
    Я как раз об этом и говорю, что сделать вывод - минимум, но посмотрите обсуждения. И покажите мне хотя бы один вывод того, кто открыл тему.

  • 30 сентября 2009 в 17:08 • #
    Дмитрий Волков

    Открыл тему, получил ответы, сделал для себя выводы - зачем их писать?