Возвращаясь к теме форс-мажорного тимбилдинга... (важно!)

Возвращаясь к теме форс-мажорного тимбилдинга... (важно!)

Уважаемые коллеги, как Вы считаете: есть ли перспектива у форс-мажорного тимбилдинга, как средства экстремальных тренингов на создание благоприятной атмосферы в рабочем коллективе?? Не кажется ли Вам, что со временем уйдут в прошлое обычные игровые посиделки на природе и настанет время более действенных ситуаций… например, совместное моделирование необходимых действий и поиск решения при «пожаре в здании» или «на тонущем корабле» или «захвате здания террористами»(с применением пейнтболла) и т.п.??? По-моему, каждому времени — свои игры…

257
Комментарии (73)
  • 1 июля 2009 в 00:36 • #
    Андрей Анин

    :))) А что - АКМы и 7,62х39 в свободной продаже уже появились? :)))

    С уважением,

    Андрей Анин из Одессы.

  • 1 июля 2009 в 01:30 • #
    Алексей Михальский

    а че, нормально... )) замочить манагеров, оставить пару секретарш и нормальная рабочая обстановчка обеспечена :)

  • 1 июля 2009 в 01:29 • #
    Алексей Михальский

    не уйдут. и форс-мажоры и посиделки - это разные жанры.

    попробуйте поискать инфу о эмоциях в коллективе, эмоциональном потенциале коллектива (впрочем, вряд ли найдете что-то - инфа закрытая, а если есть конкретный интерес- готов консультировать в личке, это моя вполне серьезная тема).

  • 1 июля 2009 в 10:14 • #
    Александр Поливаев

    Алексей, а не кажется ли Вам, что потребности в зрелищах со временем модифицируются? В конце концов, привычное времяпрепровождение надоедает и хочется чего-то более волнующего... скажите, а Вам не поступали заказы, допустим, на намеренное изменение психологической атмосферы в коллективе с тем, чтобы профессионализм сотрудников и их корпоративная культура показали себя с иной, быть может, более эффективной стороны? Кстати, Алексей, как Вы считаете возможен ли в будущем тимбилдинг, созданный на основе не внешних факторов, а на определенном моделировании эмоционального настроя коллектива?? Согласитесь, мысль интересная?)))

  • 1 июля 2009 в 10:41 • #
    Алексей Михальский

    Интересная, и не новая. К сожалению, такие разработки велись только в отеч (советской) психологии в 70-80 гг., и были заброшены, пытаюсь возродить :)
    Конечно, так и нужно делать. Смысл в чем - есть колебания настроения, и не просто так а определенный ритм. Можно просто "попасть" в ритм, а можно и ритм изменять (моделировать). Система есть он-лайн тестирования этого дела. Заказы выполнялись, диагностика + рекомендации. Клиентам пригодилось, хотя часто упирается в эйчара которому не очень нужно о чем-то париться. То есть работать ежедневно внутри группы, и евенты - это специальные люди должны.
    По меньшей мере, вывод такой - как перед тренингом мы должны диагностику проводить - иначе плохо, так и перед евентом. Думаю как-то так.

  • 1 июля 2009 в 11:03 • #
    Александр Поливаев

    да, диагностика определенно нужна.. мне кажется психологический тимбилдинг станет со временем столь же востребованным, как и остальные.. но эту тему нужно хорошенько проработать.. и Вы, как специалист, желающий возродить это интереснейшее направление, можете внести существенный вклад в развитие современного не только тимбилдинга, но и каких-то других корпоративов...))

  • 1 июля 2009 в 13:28 • #
    Алексей Михальский

    ну дык я готов если что :)

  • 1 июля 2009 в 13:52 • #
    Александр Поливаев

    )) эх, Алексей! с удовольствием бы поработал с Вами в развитии этого интереснейшего направления.. на мой взгляд, там "непаханное поле" и любопытные перспективы..))) но в Москву я собираюсь перебираться не раньше августа и то при условии, что присмотрю подходящую деятельность в event-индустрии))

  • 1 июля 2009 в 13:58 • #
    Алексей Михальский

    ну и нормально. приезжайте, повидаемся! :)

  • 1 июля 2009 в 14:01 • #
    Александр Поливаев

    постараюсь)))

  • 1 июля 2009 в 07:12 • #
    Олег Калинин

    А для чего лично Вам это важно?

  • 1 июля 2009 в 10:07 • #
    Александр Поливаев

    Олег, просто раньше я был в event-индустрии и в скором будущем собираюсь вернуться в эту же стихию..

  • 1 июля 2009 в 09:17 • #
    Юлия Четверикова

    Офисные коридоры после пейнтбола.... Страшное будет зрелище. Может проще снарягу для Q-ZAR использовать?

  • 1 июля 2009 в 10:04 • #
    Александр Поливаев

    ну зачем же офисные?? можно использовать для этого какое-нибудь специальное здание...

  • 1 июля 2009 в 10:15 • #
    Юлия Четверикова

    Сорри, это у меня уже региональная деформация)))) Почему-то из контекста вырисовалось именно такое действо

  • 1 июля 2009 в 17:46 • #
    Анна Пихота

    Поддерживаю! Лучше такие вещи перенести в игры онлайн.. так спокойнее по офису ходить будет.

  • 1 июля 2009 в 10:03 • #
    Олег Юнкеров

    Александр,

    У тимбилдинга в приниципе хорошие преспективы. А уж в каком формате его проводить, это суть креатив разработчиков и желание заказчика.
    Нет отдельных жанров - экстремальный или "форс-мажорный" или еще какой-то тимбилдинг. Это лишь форма, которую можно применять в определенных условиях.
    Так и не пойму в чем Ваш то вопрос?

  • 1 июля 2009 в 10:06 • #
    Александр Поливаев

    хотелось бы проследить тенденцию потребностей заказчика с тем, чтобы примерно предположить дальнейший путь развития востребованного тимбилдинга..

  • 1 июля 2009 в 10:13 • #
    Олег Юнкеров

    Думаю, что преспектива все же лежит в двух направлениях: 1. Командные игровые программы с элементами (подчеркиваю элементами) тимбилдинга для больших групп;
    2. Программы тимбилдинга для малых групп (до 16 человек) с реальной психологической проработкой и с погружением в соответствующую атмосферу.

    А дальше.. лишь ваша фантазия. Предложите реальный продукт Вами придуманного "форс-мажорного" тимбилдинга и будет Вам счастье. Ваш продукт станет таким же популярным как "веревочный курс".

  • 1 июля 2009 в 10:23 • #
    Александр Поливаев

    Олег, предложить не сложно, главное - все продумать и эффективно реализовать... В данный момент у меня нет таких возможностей для полноценной подготовки и реализации (для провинциального Таганрога форс-мажорный тимбилдинг вряд ли будут востребован).. но как только я вернусь в event столичного уровня, тогда все может быть))))

  • 1 июля 2009 в 10:44 • #
    Алексей Михальский

    Спасибо, интересный ответ. Вот пришло в голову сравнить тренинги и евенты (ну, корпоративы) - а ведь перед евентами никто с персоналом не обсуждает, не диагностирует... по крайней мере мой скромный офисный опыт так подсказывает.... Правильно думаю?

  • 1 июля 2009 в 16:12 • #
    Олег Юнкеров

    Отнюдь, перед и после корпоративных мероприятий вполне можно проводить диагнстику, основанную на социологических методах. Причем только так можно определить эффективность проводимых мер.
    Просто это стоит дополнительных денег. :))
    КРоме того, перед тренингами далеко не всегда проводятся какие то исследования аудитории.

  • 1 июля 2009 в 10:47 • #
    Алексей Михальский

    Диагностика перед мероприятием. Вот и УТП :)

  • 1 июля 2009 в 10:07 • #
    Анна Тараченко

    Александр, спасибо,что пригласили меня сюда.
    В этом варианте тимбилдинга много плюсов, он интересен и необычен, его смело можно предлагать топам компаний (искушенным так сказать). Но это мероприятие рассчитано на небольшое кол-во человек,15-20. На 300 человек сделать копию пробивания Титаника айсбергом будет грубо говоря не АЙС. Все зависит также от соц.демографического состава компании-участника: ну ведь не будет же 54-летняя бухгалтерша и беременная Лида из отдела логистики бегать с огнетушителем или еще хуже- пулять в коллег из ружья :)
    Если компания креативная и прогрессивная-может что-то и полчится, но если люди привыкли жарить шашлыки под живое выступление Антонова....тут уж...сами понимаете :)

  • 1 июля 2009 в 10:18 • #
    Александр Поливаев

    Абсолютно верно, Анна! Разумеется такой тимбилдинг должен исключать какой бы то ни было вред для людей со слабым физическим или психическим здоровьем... это все надо заранее и тщательно планировать до мельчайших деталей.. и для 300 человек такое мероприятие вряд ли будет эффективным и безопасным...

  • 1 июля 2009 в 10:32 • #
    Анна Тараченко

    Александр, а Вы уже делали подобные мероприятия? Поделитесь опытом?

  • 1 июля 2009 в 10:49 • #
    Александр Поливаев

    Увы, именно с форс-мажорным тимбилдингом пока не случалось, но мыслей много... поэтому совсем скоро, когда появится возможность, когда я вновь вернусь в event, тогда начну воплощать в жизнь все задуманное и непременно расскажу Вам как все прошло)))

  • 1 июля 2009 в 11:21 • #
    Анна Тараченко

    Александр, с Вашим желанием и опытом,думаю проблем не будет:) какие же выводы Вы делаете?:)

  • 1 июля 2009 в 13:10 • #
    Александр Поливаев

    пока я только собираю материал... оказывается, подход к тимбилдингу у всех довольно-таки разный.. разумеется, имеет немаловажное значение и регион, где проходит данное мероприятие.. Москва, например, существенно отличается от Тулы... ))

  • 1 июля 2009 в 13:24 • #
    Анна Тараченко

    а чем, допустим, Ростовская аудитория отличается?

  • 1 июля 2009 в 13:48 • #
    Александр Поливаев

    эх, Анна, как жителю ростовской области, мне самому крайне интересен этот вопрос, НО... к сожалению, за все время общения по поводу тимбилдинга ни один ростовский представитель event-услуг не вступил в диалог(( Вы первая...

  • 1 июля 2009 в 13:56 • #
    Анна Тараченко

    Ну что ж , будем ждать :) на мой взгляд, большинство наших компаний боятся креатива и экстрима в корпоративных программах. ЛЮди привыкли к проверенным стандартам и не хотят ставить эксперименты, хотя...я знаю немало очень кайфовых директоров по персоналу, которые хотят взбодрить сотрудников необычным способом, и у них получается!)))

  • 1 июля 2009 в 14:00 • #
    Александр Поливаев

    я был одно время креативным директором в ростовском агенстве по организации праздников и промо-акций и вынужден с Вами согласиться, что все-таки ростовчане преимущественно выбирают более привычный отдых... и зачастую проблема именно в том, что они еще не привыкли и, соответственно, не готовы жертвовать хороший бюджет на "веселуху"... а жаль!

  • 1 июля 2009 в 14:04 • #
    Анна Тараченко

    нам-то жаль, но клиенту ведь так удобнее и привычнее..комфортнее, можно так сказать...а наша основная задача- делать максимум удобства для клиента,так что мы в любом случае молодцы :)

  • 1 июля 2009 в 14:05 • #
    Александр Поливаев

    ну да... тока скучно порой с такими клиентами... хочется полета мысли и воображения))))

  • 1 июля 2009 в 14:16 • #
    Анна Тараченко

    Ах, Александр, я тоже такая...но чаще всего случается "как всегда", поэтому предлагаю Вам использовать энергию в мирных целях: отрываться с друзьями и коллегами по самым неожиданным сценариям :) Будьте как настоящий профессор,испытывайте все на себе и близких :)

  • 1 июля 2009 в 14:22 • #
    Александр Поливаев

    Так и поступаем, Анна!!))) именно так)))

  • 1 июля 2009 в 14:59 • #
    Анна Тараченко

    организуем совместный экстримальный тимбилдинг?:) давайте позовем наших коллег?

  • 1 июля 2009 в 15:15 • #
    Александр Поливаев

    оооооооо!!!!! это было бы действительно здорово!!)))) но мои коллеги, увы, слишком консервативны, серьезны, возрастны и неподъемны...(((((( Представте себе институт и женщин, мужчин преподавательскогог возраста, погруженных в быт и науку... не тот это коллектив... даже для элементарного корпоратива.. не тот!((( я предпринимал неоднократные попытки настроить их на элементраный фуршет по поводу окончания сесси... но в ответ лишь недоумение и бурчание... зачем фуршет? окончание сесии - это разве событие? и т.д. бубубубубу)))) вот! а так бы, конечно, с удовольствием!!!!!)))))

  • 1 июля 2009 в 15:47 • #
    Анна Тараченко

    а я Вам завидую, Вы там наверно звезда!
    Я знаю,как можно им поднять настрой: сделать караоке-пати, представьте их лица, когда они будут петь Антонова и Ротару:)))))))
    а вообще,присоединяйтесь ко мне, со мной всегда не скучно! Можно даже устроить рейд по Таганрогу, я люблю этот город

  • 1 июля 2009 в 15:59 • #
    Александр Поливаев

    хм.. ну почему же сразу звезда... наоборот, мы живем с ними в разных мирах... то, что интересно мне - абсурдно для них и наоборот))) со студентами действительно интересно - зачастую очень хорошее взаимопонимание... организовывать для них караоке, извините, для меня унизительно - прогибаться под их эстетические вкусы в полный ущерб своих - для меня неприемлимо... если бы это было оплачено и они стали полноценными заказчиками, а я исполнителем, тогда что угодно.. хоть игры в шашки... а бесплатно - дудки))) экскурсия по Таганрогу - с удовольствием, но это чуть позже (через пару недель), сейчас у нас закрытие сессии + акредитация института и с этими проверками совершенно нет свободного времени)))

  • 1 июля 2009 в 16:08 • #
    Анна Тараченко

    уважаемый Александр, не вижу ничего унизительного в помощи коллегам :)) подарите людям праздник без их ведома :) а насчет экскурсии по Таганрогу: я предлагаю Вам свои услуги гида, первая экскурсия по нестандартным местам бесплатно ;)

  • 1 июля 2009 в 16:20 • #
    Александр Поливаев

    коллегам, которые воспринимают в штыки любые попытки внести качественное разнообразие в их педагогическую жизнь, устраивать караоке после всего, что было предложено ранее, я отказываюсь... регрессировать вместе с ними не имею никакого желания...)))) кстати, очень любопытно, ЧТО в Вашем понимании нестандартные места Таганрога??))))) точнее какие??)))

  • 1 июля 2009 в 17:05 • #
    Анна Тараченко

    предлагаю обсудить в скайпе- anna_pr-expert )

  • 1 июля 2009 в 17:09 • #
    Александр Поливаев

    у меня нет скайпа(((

  • 1 июля 2009 в 17:48 • #
    Анна Тараченко

    Александр, Вы меня расстроили :) такой прогрессивный спец,А скайпа нет ))

  • 1 июля 2009 в 10:59 • #
    Александр Поливаев

    кстати, с тех пор как мною была поднята тема форс-мажорного тимбилдинга, некоторые специалисты стали присылать мне на электронный ящик свои концепции подобного рода мероприятий... так что сейчас я ознакамливаюсь с их опытом и делаю для себя определенный выводы..))

  • 1 июля 2009 в 17:50 • #
    Анна Пихота

    Тимбилдинг на 300 человек сам по себе фантастика! Все равно придется делить по группам или отделам. Так и получится по 30-50 человек. Для пейнбола уже нормально. Но выбирать тоже нужно не травматические виды игр, а то потом половина офиса работать не сможет, а того хуже - станет бояться корпоративов подобного плана.

  • 1 июля 2009 в 18:04 • #
    Анна Тараченко

    На моей практиве были тимбилдинги и на 500 человек, естественно их делили на команды, но пейтбол на такое кол-во людей- по-моему какая-то битва на Куликовом поле :))
    По опыту: сейчас для большого кол-ва людей чаще делаются мероприятия пассивного характера и только для компаний до 50 чел активный отдых в почете :)

  • 3 июля 2009 в 00:45 • #
    Олег Юнкеров

    Анна,

    "По опыту: сейчас для большого кол-ва людей чаще делаются мероприятия пассивного характера и только для компаний до 50 чел активный отдых в почете :) "

    Ваш опыт не достаточен. Пассивный отдых не в почете, активный приветсвуется даже в зимнее время.

  • 3 июля 2009 в 09:43 • #
    Анна Тараченко

    Олег, я делаю выводы,исходя из большого опыта работы с ростовскими заказчиками, которых у нашего агентства очень много. Мы всегда предлагаем несколько вариантов, и из них большинство компаний выбирают тот, где все грубо говоря "спокойнее". Везде конечно бывают исключения...
    Если Вы так отлично знаете наш город и нашу аудиторию, пожалуйста,давайте пообщаемся на эту тему )

  • 5 июля 2009 в 16:28 • #
    Олег Юнкеров

    Конечно Я не знаю Вашей аудитории. Но и вы можете обобщать и эстерполировать свой опыт.
    В Москве чаще всего ситуация обратная.

  • 9 июля 2009 в 14:53 • #
    Андрей Тихомиров

    Анна вы как будто ни разу не видели "включенную" команду на тимбилде-корпоративе они делают ВСЁ!
    это зависит только от опыта тренеров

  • 9 июля 2009 в 14:57 • #
    Анна Тараченко

    Андрей, у меня сложилось впечатление, что это Вы не разу не видели "включенную" команду на тимбилдинге :) смотрите на проблему не с точки зрения бизнес-тренера,а с точки зрения 50 летнего Игоря Петровича, работающего на заводе с больным сердцем и спиной,которого любимая компания заставляет лезть на скаллодром :)

  • 9 июля 2009 в 15:51 • #
    Андрей Тихомиров

    Анна, извините за менторские высказывания, но это и есть процессы объединения в команду.
    Иначе нужно делать форс-мажорную пьянку для 50 летних, и тут у них сразу ничего не болит...

  • 9 июля 2009 в 18:07 • #
    Анна Тараченко

    Тогда придется делить компанию на активных участников и "штаб", да,это тимбилдинг,но активно задействованы лишь часть....в общем не вижу смысла Вам что-то объяснять, с Вашим опытом и знаниями гораздо виднее,чем мне :)))))

  • 10 июля 2009 в 14:01 • #
    Андрей Тихомиров

    приятно пообщаться с профи, я вижу вы прекрасноразбираетесь в теме. Именно так с 50-ти летними и приходиться разговаривать. Спасибо

  • 10 июля 2009 в 14:03 • #
    Анна Тараченко

    ,) обменялись любезностями
    После того, что с нами было в этой переписке,Вы просто обязаны на мне женится ,)

  • 10 июля 2009 в 14:14 • #
    Андрей Тихомиров

    спасибо за предложение
    я уверен это делают в инете на другом форуме

  • 10 июля 2009 в 14:15 • #
    Анна Тараченко

    Андрей? где же Ваше чувство юмора?Как же можно в Вашей профессии работать без него.....

  • 10 июля 2009 в 14:25 • #
    Андрей Тихомиров

    Нашел, где.
    Вы не заметили предложения перейти в отдельное помещение, более приспособленное для.

  • 10 июля 2009 в 14:27 • #
    Анна Тараченко

    Признаюсь, иногда сначала делаю,потом думаю )

  • 1 июля 2009 в 15:43 • #
    Ruben Girgidov

    Я не большой специалист во всяких мероприятиях, я их конечно организовывал скорее только для себя, но как-то так получилось, что эта тема мне была давно интересна, вернее другое ее направление форс-мажорного развитие личности и соответствующее снятие барьеров и т.п.
    Давайте начнем с истории:
    дзен буддизм история 3000 лет давности
    так называемое северное и южное направления.
    первое отличало постепенное подведение человека к просветлению.
    второе быстрое взрывное просветление в результате каких либо событий, которые часто организовывал учитель.
    второе считается более продвинутым, но на столько зависит от личности, что практически не существует на данный момент. Может через 100 лет появится новый учитель и это направление расцветет, как уже не раз бывало.

    Следующее.
    Психологический анализ (не путать с фрейдизмом)
    там много кто, на вскидку скажем, Юнгианство - постепенный анализ ситуации и разрешения внутренних конфликтов.
    Вторая школа тоже есть, не не помню, кто там. Если нужно подниму. Ей свойственена взрывная коррекция, основанная на сломе стереотипов поведения.

    Когда я спросил у профессионалов (благо в окружении полно спецов в этой области), почему вторую так не любят и стараются не использовать ответы можно было разделить на два типа.
    Не навреди, т.е. практически не возможно скорректировать развитие, если все пошло по не нужному сценарию элементарно не хватит времени, это, согласитесь, бывает.
    Кратковременность действия. Такой темы хватит на пару месяцев (если это и есть цель, то нет проблем). Чтобы изменить парадигму восприятия навсегда, как я понял, нужно не меньше года и чем старше человек, тем больше.

    Ну и на последок мои размышления на эту тему. Человек в форс мажоре это не тоже, что он же в процессе жизни. Из поведения человека в критической ситуации можно понять как он действует только в такой ситуации, а вот как он будет действовать в жизни предсказать получится с большой погрешностью.
    Есть пример, который мне очень нравится на эту тему.
    Давайте положим стеклянный кубик на наковальню.
    и вдарим по нему молотком, результат ясен...
    Теперь кладем его на наковальню и придавливаем не очень тяжелой гирей. Вы удивитесь, но стекло потечет, медленно, но...

  • 1 июля 2009 в 16:03 • #
    Александр Поливаев

    Рубен, человек в форс-мажорной ситуации естественнее и более открыт ко всему, что может снять вполне обоснованное напряжение критической ситуации... вот тут-то и хорошо делать это всей командой, чтобы выработать ЕСТЕСТВЕННОЕ доверие к своим коллегам... А с кубиком действительно интересный пример)))))

  • 1 июля 2009 в 16:19 • #
    Ruben Girgidov

    Вы совершенно правы, действительно человек открыт,и я об этом говорил
    человек в форс мажоре и в жизни это очень разные личности.
    А теперь представьте два человека в форс мажоре сошлись, а такое часто бывает, когда объедение именно парами. В жизни они начальник и подчиненный, в форс мажоре роли поменялись начальник стал ведомым, ну нет у начальника нужных качеств для данного тренинга, а как начальник он замечательный. ВСЕ П-Ц. Связка ведущий-ведомый образовалась, причем вы сами создали ситуацию, когда она откладывается на долго (т.е. на пару месяцев). Времени скорректировать связку просто не хватает иначе какой это форс мажор. Результат, сами понимаете.
    К стати, это одна из причин, почему я не участвую в игрищах, где есть сотрудники фирмы. Потом их приводить в чувство слишком тяжело, можно с водой и ребенка выплеснуть.

  • 1 июля 2009 в 16:24 • #
    Александр Поливаев

    кстати, да!!! Рубен, Вы абсолютно правы... риск раз и навсегда изменить во время форс-маждорного тимбилдинга отношение "начальник - починенный" несомненно есть... поэтому надо очень тщательно готовиться к подобным мероприятиям с учетом всех направлений развития ситуации.. в этом и должен быть профессионализм организаторов!!!

  • 1 июля 2009 в 17:21 • #
    rrr rrr

    В 99-ом в компании УУУ сложилась напряженная обстановка в коллективе. Кризис, падение оборотов, уменьшение зарплат, эмоции сотрудников начали выплескиваться наружу, производительность снизилась и т.д … :))
    Все понимали, что в кризис надо потуже затянуть ремни, но постоянные разговоры внутри коллектива работали как катализатор, проблемы раздувались, общие совещания превращались в упреки и брань… Все напоминало «баррикады» где с одной стороны руководители, а с другой их подчиненные.
    При очередном «мозговом штурме» по выходу из ситуации включили проблему «пик эмоций» после этого достаточно быстро было принято решение как его снять. Через неделю состоялся футбол «без правил», сняли футбольное поле, на игру все приезжали с семьями. Было всего две команды: команда руководителей и команда сотрудников, Команда сотрудников сформировалась довольно быстро из тех кто был больше всего не доволен или просто любил футбол. Результаты: на следующий день не все вышли на работу (залечивали раны), большинство хромали, кости ныли, в общем, эмоциональный пик был снят, работа в компании нормализовалась, вернулся конструктив, адекватность и сплоченность, которая была до кризиса.
    Компания вышла из кризиса 98 с новыми направлениями, которые обеспечили конкурентное преимущество и по цене и по сервису. (мы взяли на себя часть производственного процесса, который находился в европе)...

  • 1 июля 2009 в 17:58 • #
    Петерис Липиникс

    Рубен поднял то, что фактически и происходит. Плюс ещё куча психологических аспектов. Таких как нарушение правил игры установленных в офисе и всех устраивающих. Например можно всю жизнь упешно работать рядом с тем, кто тебе в чём то не нравиться. Это не мешает быть хорошими коллегами.
    А после "форс мажора" можно и не заметить что фактически назад дороги нет. Это не теория, а практика. Я несколько раз учавствовал в таких мероприятиях. Хорошие организаторы (професиональные). Хорошие команды. Это группы по 20-30 человек управленцы с опытом и сами с основами психологии и умением анализировать сиутацию. Цели : и стандартное - сплочение команд, и побольше - умение свои команды сплочать/оценивать/управлять (даже нижний уровень участников - руководители).
    Результаты же разгромные - через несколько месяцев тихо команды переставали существовать, хотя индивиуально - каждый с каждым конечно осталось друзьями.
    Экстрим - это себя проверить. А вот в отношении коллективов , не созданных решать вопросы ночных переходов по пересечённой местности, самостоятельной посадки авиолайнера и т.п. - это потом для команды достаточно быстрая ( не более года) смерть.
    Совместные игры - это нормально для сплочения команд. А вот экстрим на проверку даёт не то, что хотелось.
    До сих пор на этом форуме никто не высказался кто реально играл и может сказать что получаеться если посмотреть на команду через 3-4 года. Именно такой срок, так как в первое время все в общем то довольны.
    Может лучше учавствовать в таком с чужими тебе людьми (хороший вараинт знакомиться). Потом результат о каждом - руководству для коррекции в коллективе. Например разработать индивидуальный сценарий игры в коллективе (но уже не для проверки команды на излом, а для терапии). Ну и самому - чего стоишь.

  • 2 июля 2009 в 11:05 • #
    Александр Поливаев

    Уважаемый Петерис, Вы правы... и меня радует, что из всех тех, кто раньше общался по теме форс-мажорного тимбилдинга Вы первый, кто затронул тему ухудшения ситуации в коллективе после такого тимбилдинга... ведь действительно в экстремальных условиях человек может повести себя крайне естественно и кто знает ЧТО из себя на самом деле представляет человек... могут открыться какие-то слабые и, быть может, не самые хорошие черты его личности, что в дальнейшем изменит отношение всего коллектива по отношению к нему... и лично мне кажется в большинстве случаев такого тимбимлдинга исход будет именно такой... поэтому, скорее всего форс-мажорный тимбилдинг вряд ли уместен, как средство сплочения... наиболее разумно применять его в качестве обычного корпоратива... чтобы ситуацию контролировали специалисты, а участники такого мероприятия просто принимали в нем участие, испытывая определенные интересные ощущения от необычности ситуации...

  • 4 июля 2009 в 09:20 • #
    Дмитрий Мацапей

    Всем, здравствуйте.
    Александр, вам спасибо за приглашение.
    По форс-мажорному тимбилдингу могу сказать, что в последнее время в нашей компании заказывают подобную программу только в двух случаях. 1-когда в компании заказчика полный развал, крах и взаимоотношения в коллективе - на грани "военного переворота" и в этом случае заказчик желает получить быстрый и эффективный метод по исправлению данной ситуации. В этом случае заказчик решительно настроен на чистку своих рядов, поэтому я бы классифицировал его "чисткой коллектива". Второй - как правило используется в рекламных целях, в процессе укрепления авторитета компании и повышении уровня ответственности сотрудников за свою работу. Но в обоих случаях мы очень большое внимание уделяем безопасности жизни участников этих программ, если мы не можем гарантировать 100% безопасности, то приходиться делить ответственность с заказчиком - в этом случае жизнь и здоровье участников проекта, подлежит страхованию на серьезную сумму. Помимо этого, для обеспечения безопасности, ликвидации чрезвычайных ситуаций привлекаются городские спец.службы (милиция, скорая помощь, МЧС, пожарные, военные) к нашему счастью они охотно соглашаются. В целях сплочения коллектива, по моему мнению, форс-мажорный тимбилдинг конечно же отличный инструмент, но лучше подобрать менее дорогостоящую и рискованную программу.

  • 4 июля 2009 в 09:49 • #
    Дмитрий Мацапей

    Прошу прощение за не точную формулировку, у нас пока не заказывали форс-мажорную программу тимбилдинга, в рекламных целях - я был участником данной акции, а вот в целях чистки персонала - последние пару месяцев программа стала востребованной.

  • 4 июля 2009 в 11:08 • #
    Александр Поливаев

    Дмитрий, если не секрет: какова концепция именно Ваших форс-мажорных тимбилдингов и во сколько в среднем это обходится заказчику?)

  • 4 июля 2009 в 13:00 • #
    Дмитрий Мацапей

    Как вы понимаете, стандартной стоимости нет, т.к проекты разрабатываются индивидуально под заказчика. Однозначной концепции так же нет, есть похожие требования - "протрести" персонал и выявить несоответствующих требованиям компании сотрудников. Методы очень жесткие, поэтому не разглашаются, т.к, если о них узнают участники программ (независимо от того, когда они это узнают), эффект от данных мероприятий будет непредсказуем, поэтому на эту информацию "ТАБУ" - большой, большой запрет. Мы с заказчиком подписываем контракт с очень жесткими условиями о неразглашении информации не менее 5 лет.
    Информация которой могу поделиться:
    Разработка сценария мероприятия- 1000 - 5000у.е
    Стоимость одного из последних мероприятий - 52 750у.е (цена без учета страховки, продолжительность 1день, участников - 50чел., главная цель - выявить "серых кардиналов" и "патриотов". Первым - позор, увольнение, судебные иски, вторым - уважение, повышение по службе, премии и т.д.)