28 августа 2010 в 00:07

Путь к цели.

В один из солнечных дней Хинг Ши вышел прогуляться по берегу реки, сопровождаемый тремя своими учениками. Остановившись на берегу, Хинг Ши сказал:
- Посмотрите на реку, она – сама Жизнь, то мерно, то бурно протекающая. Река меняется с каждым мгновением, никогда не повторяя свой облик дважды.
Ученики долго смотрели на реку, пока мудрец не спросил их:
- А как вы бы стремились к своей цели?

Первый ученик сказал:

 — Я бы всегда боролся с течением, плыл против него вперёд, к своей цели, – отважно сказал один.
- Это хорошо, – сказал Хинг Ши, – но ты рискуешь однажды утонуть, так и не справившись с рекой. Мой тебе совет – до того, как плыть против течения, узнай, лежит ли путь к твоей цели наперекор ему.

Второй ученик сказал:

 — А я бы плыл по течению, как тот лепесток, что скользит по волнам, и набирался бы опыта в пути. – Это хорошо лишь в том случае, если течение несёт тебя к твоей цели, в противном случае ты, действительно, уподобляешься лепестку, которому всё равно куда плыть, ибо ему так же не важно в какой заводи сгнить, – заметил Хинг Ши.
Третий ученик ответил:

 — А я бы плыл к своей цели, постоянно меняя тактику, то отдаваясь на волю течения, то стремясь его побороть. Я бы обходил опасные места, останавливался на отдых, но потом, отдохнувшим и окрепшим, всегда продолжал свой путь.
- Твой ответ хорош, но недостаточно мудр, – заметил Учитель, развернулся и пошёл обратно к дому. Его ученики ещё какое-то время стояли на берегу реки, думая над его словами, а потом последовали за Учителем. Поровнявшись с ним, они спросили:

 — Ну а твой путь по реке жизни, Учитель, каков он?

Хинг Ши остановился, посмотрел на своих учеников и, улыбнувшись, сказал:
- Я бы даже не пускался в плаванье.

 — Но разве твоя цель уже достигнута, – удивились ученики.

 — Нет, – сказал Хинг Ши, – но ведь и не ко всякой цели можно добраться вплавь.

98
Комментарии (66)
  • 29 августа 2010 в 07:38 • #
    Alex Kozhin

    Очень хорошо, что Вы читает восточных авторов.
    Могу порекомендовать Сунь-Цзы "Трактат о военном искусстве".
    а так же:
    "Применение принципов военных стратегий в современном бизнесе"
    http://union.kz/ru/biz/competition/warst/wars/pda.shtml\\этого конечно недостаточно, но Вы на правильном пути!
    Алекс

  • 29 августа 2010 в 10:52 • #
    Светлана Москаленко

    Благодарю за совет, Алекс! :)

  • 29 августа 2010 в 13:45 • #
    Alex Kozhin

    Это я к тому, что мировоззрение, философия и способ мышления на востоке совершенно другой.
    И западному человеку сложно понять истинный смысл,
    не познав хотя бы основы восточной философии и восточных способов мышления с помощью стратагем.
    Сунь дзы, Лао дзы, Конфуций, это только база, сильно повлиявшая на культуру азиатов, без этой базы понимание будет ускользать от Вас.
    Мне нравится Ваша открытость. :)

  • 30 августа 2010 в 01:41 • #
    Светлана Москаленко

    Моя открытость не самое лучшее качество, однако как Вы правильно заметили, она многим нравится :)
    Постижение восточной философии интересно! Мудрейшие люди приходят в Востока!!!

  • 2 сентября 2010 в 18:00 • #
    Alex Kozhin

    Я очень хорошо умею задавать вопросы:
    1. какой цветок внутри Вас расцветает, когда Вы пишите мне?
    2. какое О Вас наполняет большую часть Вашего времени?
    3. мудрость - это путь, или способ, или цель?
    Ответы на эти вопросы Вы знаете, и знали всегда, но попытка найти ответ в восточной философии откроет Вам новый мир.

  • 3 сентября 2010 в 02:04 • #
    Светлана Москаленко

    мудрость - это проекция опыта на жизнь.
    Цветок нашей с вами беседы - фиалетовый гиацинт.

    Второй вопрос не до конца поняла. :)

    Хорошие вопросы. заставили задуматься.
    Ответы не есть непреложная истина :) А то что первое пришло в голову :)

  • 3 сентября 2010 в 08:30 • #
    Alex Kozhin

    Я не спрашивал про цветок беседы, я спрашивал про цветок внутри Вас, какой цветок распускается внутри, наполняет Вас?

  • 3 сентября 2010 в 12:11 • #
    Светлана Москаленко

    Внутри меня живет разноцветный лотос.

  • 3 сентября 2010 в 14:35 • #
    Alex Kozhin

    Замечательно! Расскажите какой он? Пожалуйста подробностей чем больше тем лучше!

  • 3 сентября 2010 в 17:45 • #
    Светлана Москаленко

    Он довольно большой. У него много лепестков. Открытые и большие из них наверное штук 14-17, остальные еще свернуты в тугой бутон. Лепестки переливаются разными цветами нежно-молочной радуги и общий фон лотоса меняется от настроения или от времени суток. Так например на рассвете все цвета более пастельные, приглушенные, к середине дня яркость насыщения увеличивается и появляется перламутровый отблеск, а к вечеру и в ночь вся цветовая гамма лепестков приобретает пурпурные оттенки, а некоторые лепестки по отдельности мерцают яркими блестками когда на них попадает лунный свет.
    Как-то приблизительно так..
    Ах да... И еще у него необыкновенный аромат, схожий с цветением розовых цветков яблони вперемешку с запахом свежеиспеченного хлеба....

  • 3 сентября 2010 в 20:57 • #
    Alex Kozhin

    До того как я задал Вам вопрос, его не существовало?

  • 6 сентября 2010 в 08:14 • #
    Alex Kozhin

    Этого цветка не было ведь так?
    Или он был, но Вы про него не знали?
    Или просто не обращали на это внимания?
    Как Вы относитесь к нему?
    Что вы с ним делаете?
    Кто знает про него кроме меня и Вас?

  • 6 сентября 2010 в 15:54 • #
    Светлана Москаленко

    не совсем так. этот цветок со мной уже давно. и он появляется когда я про него вспоминаю. (как в вашем случае).
    я отношусь к нему как к истине. достаточно его почувствовать, чтобы все встало на свои места и в голове и сердце все упорядочилось!
    я его бережно храню и наблюдаю как раскрываются его лепестки в той или иной ситуации.
    Про него знает лишь моя мама - она помогла открыть его!

  • 6 сентября 2010 в 18:08 • #
    Alex Kozhin

    Всё очень классно!
    Берегите его, холите и лелейте, любите его искренне не переставая.
    На самом деле для западного человека,
    это наверное единственная возможность приблизиться к восточному мироощущению, единственно через отождествление с цветком.
    Начни я рассказывать про разотождествление и перход от абстракции и фантазий в реальность вы скорее всего восприняли бы это негативно.
    А между тем отсутствие раздвоения и как следствие отсутствие внутреннего диалога, отсутствие понятий совести и прочих накладных ресниц, в пользу гармонии это и есть основа востока. Отсутствие внутренних ограничений, отсутствие души это шокирует западных людей и уводит в сторону от истинного понимания.
    Любой рассказ(в т. ч. тот который в начале топика) здесь, на востоке, понимается несколько иначе иначе.
    Я приведу Вам одну историю с расшифровкой внутреннего смысла,
    это простая элементарная вещь, с понимания которой можно начать.

  • 3 сентября 2010 в 08:40 • #
    Alex Kozhin

    Про О объяснено довольно популярно в "убить Билла", т.к. Тарантино тоже пытался надёргать мудрых идей из восточной философии. :)
    "мудрость - это проекция опыта на жизнь" - Браво! Чья это мысль, Ваша, Вы автор?

  • 3 сентября 2010 в 12:13 • #
    Светлана Москаленко

    :) моя конечно))
    я бы не стала искать значение мудрости в словарях. как я и сказала - говорю что первое пришло в голову)

  • 8 сентября 2010 в 13:22 • #
    Гузель Махортова

    Может быть ,первое, что приходит в голову и есть самое-самое, только вот стоит ли об этом говорить всегда вслух?

  • 8 сентября 2010 в 17:01 • #
    Светлана Москаленко

    не всегда выражение "первое что пришло в голову" значит именно первое что пришло в голову ;) Такому грамотному человеку, как Вы, Гузель, наверняка это понятно.

  • 8 сентября 2010 в 18:39 • #
    Гузель Махортова

    Света уважаемая,прочитала и как грамотный человек сразу подумала "Да уж..." Недалеко мы, кандидаты от Кисы Воробьянинова ушли. Как то нужно подальше от пернатых держаться, может это и не стоило произносить вслух , поток сознания извините....

  • 9 сентября 2010 в 01:51 • #
    Светлана Москаленко

    :))) все будет хорошо :)))

  • 10 сентября 2010 в 01:49 • #
    Нодар Jet Начкебия

    А меня течение несет и уже слышу шум водопада - мне бы к берегу, а берегов нет......)))

  • 10 сентября 2010 в 01:57 • #
    Светлана Москаленко

    пора вызывать подмогу на вертолете;)))

  • 10 сентября 2010 в 02:07 • #
    Нодар Jet Начкебия

    Шойгу не до меня - Пожары тушит. Что ему до гибнущего грузина)))

  • 10 сентября 2010 в 02:10 • #
    Нодар Jet Начкебия

    Ато скинули бы мне с вертолета пару лимонов для проекта - я бы против течение полил бы)))

  • 10 сентября 2010 в 02:15 • #
    Светлана Москаленко

    :))) пара лимонов часто больше балласт чтем спасение. ;)

  • 10 сентября 2010 в 02:14 • #
    Нодар Jet Начкебия

    Или позвонила бы мне такая девушка,как Света Скворцова и сказала бы: " Нодарчик мы любим тебя ты нам очень нужен и проект у тебя классный......и все такое. Я сразу берег нашел бы))))

  • 10 сентября 2010 в 18:18 • #
    Сергей Рощин

    Что то вся эта цветастая китайская мудрость привела их к тому, что сначала они были одной большой английской опиумокурильней... потом СССР вытащил их из под ног японских самураев...Ну а теперь им кажется что мир будет принадлежать им... Очень и очень сомневаюсь! Что же касается цели - достижимая цель - вообще не интересна... Цели должны быть заведомо недостижимы - тогда интересен путь... Самураи говорят - не важно победил ты, или проиграл - главное что сражался безупречно!!!! И это истинная правда....

  • 12 сентября 2010 в 19:54 • #
    Alex Kozhin

    Рад что Вы делаете попытки трактовать восток :)
    Только я бы прочитал это несколько иначе:
    1. когда Англия сознательно подсадила Китай на опиум, в Европе уже не осталось серебра, и начался чайный и серебряный кризис.
    Китай же купался в серебре и роскоши, поскольку этот метал считался и являлся более ходовым. По указу императора чай продавался только за серебро. А так как чай в файф-о-клок стал прочной традицией Английской монаршей семьи(и не только), то и подданные её (и не только) усиленно потребляли напиток в т.ч. и далеко за пределами империи. Собственно опиумная война развязана англичанами, только потому, что кроме наркотиков, они ничего не могли больше предложить.
    2. СССР освобождал Китай из своих собственных корыстных побуждений и если бы не он(к стати, СССР не смог далеко продвинуться), их освободили бы американцы с англичанами(которых китайцы на самом деле и ждали, (там еще законный правитель был Чанкайши) И никто там ничего не вытаскивал из под ног,
    3. На счет цели: Вам виднее, Вы наверное добились впечатляющих успехов по сравнению с китайцами!
    4. На счет самураев: да, есть такая пословица, только она на самом деле, имеет совсем другой смысл,
    чем Вы его себе представляете. Речь идёт о кодексе "бусидо" и данная цитата к цели не имеет никакого отношения, а только к исключительно к кодексу чести самурая, а цель самурая - Смерть.

  • 13 сентября 2010 в 16:28 • #
    Сергей Рощин

    Цель Самурая - вовсе не смерть....Так как смерти нет... А то чего нет не может быть целью... И потом цель - это категория тактическая.... мы же говорим о стратегиях как я понимаю.. Боле того о цивилизационных решениях которые определят стратегии..

    Теперь о купался в серебре и роскоши....

    Очень моджет быть что императорский клан и купался.... Что касается остальных - такой беспросветной нищеты....почитайте доклады Корнилова - а он был резидентом русской разведки в Китае..

    СССР и не надо было далеко продвигаться.. Так как при Сталине - Китай был просто его вассалом... а вот после него что то как то возомнил о себе немыслимое..

    Теперь о их впечатляющих успехах.... Такого рабства как на предприятиях в Китае - не дай Бог никому таких успехов... Я разговаривал с теми китайцами кому довелось оттуда вырваться т работать у нас на рынках .. и т....д..... То как они живут - для нас и то ад... А они счастливы потому как по сравннению с жизнью в Китае - они на голову выше..
    И потом - а в чём собственно успехи?? проблему голода - не решили... демографии тоже... поддались на заморочки в виде индустриализации?? накопилии 1.5 триллиона американских фантиков?? ну и что? !.5 млрд китай и плюс весь остальной мир потребляет 60 процентов добываемыцх ресурсов... а всё остальное - американцы.... Ну и что что китайцы делают им весь ширпотреб? ну и на здоровье... рабы для то и есть...
    Думаете что их мудрейшая философия (если таковая имеется) им поможет? ну... поживём увидим

  • 13 сентября 2010 в 21:26 • #
    Alex Kozhin

    Для настоящего, благородного воина, как ни парадоксально это звучит, целью жизни является смерть. То есть самурай должен достойно умереть, чтобы его потомки могли им гордиться.
    В их понимании путь самурая это смерть. В данном контексте путь это выбор.

  • 14 сентября 2010 в 14:57 • #
    Сергей Рощин

    нечего возразить...считаете самураев лохами? смерти нет! как то чего нет может быть целью? тем более если цель умереть - её достигнуть проще простого - она же не впереди - она всё время рядом...

  • 14 сентября 2010 в 16:18 • #
    Alex Kozhin

    Самурай не лох, он слуга.

  • 15 сентября 2010 в 12:26 • #
    Сергей Рощин

    ну если...вам нравиться придумывать себе термины и понятия которые не выдерживают простейшего логического анализа.. пусть будет так... нет о чём спорить.

  • 15 сентября 2010 в 12:42 • #
    Сергей Рощин

    Вы вообще что нибудь слышали о сословном построении общества?? так вот самураи воины... а слуги рабы - вы думаете нет разницы?? Или считаете что например фильм " последний самурай" - просто выдумка америкосов от нечего делать?? вообще вы представляете себе воинов слугами?? Или думает что отношения сузерен - вассал - это отношения слуги и господина?? пипец...надо хоть иногда выходить из чада песнопений китайских авторов... Да и китайских ли? есть большие сомнения что под звучными именами на восточный манер скрываются именно китайцы...

  • 17 сентября 2010 в 09:14 • #
    Alex Kozhin

    Почитайте про самураев хотябы в сети,
    а то Вы выглядите дилетантом, изучая историю и культуру по фильмам.
    На счёт слуги я поясню что я имел в виду:
    слово "служба" произошло от "служить",
    военная, охранная служба в т. ч. телохранители и т.п.
    Ваша(буквальная) логика не применима к истории самураев:
    Вам всё нужно разжевывать и объяснять.
    Мне некогда.
    Попросите у Светлана Скворцова,
    Я давал ей файл в котором приводится пример с подробной расшифровкой как понимать и почему.
    Какие именно у Вас сомнения, на счёт авторства китайских авторов? :)

  • 18 сентября 2010 в 11:53 • #
    Сергей Рощин

    У меня какие сомнения? самы самые простые..... во - первых то что мы сегодня называем китайцами- это более 40 народов.... а уж народностей вообще не счесть. во - вторых как выглядели те кто писал эти книги и кто о ни были по крови - оооочень большой вопрос... Ещё больший вопрос КОГДА это было... что касается самураев - интересен источник всего того бреда что есть о них в интернете.. и воообще друг мой - вам совет - всё подвергайте сомнению - а тем более то что написано в интеренете.... Интернет - это в том числе и глобальная система дезинформации и информационой войны... Как вам может быть известно та же Япония открыла свои границы окружающему миру совсем недавно - и то под дулами пушек американских фрегатов..... Кстати опять таки кем были по рассовой принадлежности самураи (японцами ли в сегодняшнем их понимании) опять таки большой вопрос.... У меня в архиве где то есть фотографии последних самурайских родов, сделанные в начале прошлолго века офицерами царского флота... и я вам скажу - никаких черт присущих современным японцам - не наблюдается.... Кстати манжурская династия правящая китаем очень долго - тоже отнюдь не китайских кровей... Я вообще это к чему..... Не вы один и тем более не одна госпожа Скворцова изучаете Восток.... И есть там очень много различных теорий и доказательств - и и стины в последней инстанции нет ни у кого! По - это му делать безаппеляционные заявления - это признак образованщины ... а не знания... Утверждения - это так! глубоко неправильны... Лучше говорить - С моей точки зрения - это так...хотя я могу ошибаться.... или из прочитаной мною брошюры и узнал что её автор утверждает что это так... - такая полемика вызывает по - крайней мере уважение....

  • 19 сентября 2010 в 07:20 • #
    Alex Kozhin

    Да, в Китае по разным данным 35 национальностей.
    На счет когда, есть ответ у археологов.
    Но безусловно, некоторые работы пополнялись последователями пример - работы Сунь Дзы.
    http://www.i-u.ru/biblio/archive/senger_stra/00.aspx\\Вопрос крови меня никогда не беспокоил, во мне около 5 наверное: 1/4украинская, 1/8китайская, остальное русская, может еще какая нибудь есть, но это дальше 4х поколений(у меня пока нет столь глубокой информации). Всем кого беспокоит раса или порода рекомендую пройти ДНК тест, то что узнаете о себе, 100% удивитесь!
    Самурай это не национальность, это профессия.
    Все что я говорю, это и есть моя точка зрения.
    Почему я себя чувствую так уверенно?
    Потому что осознав основные принципы, Вы можете разобраться в любом вопросе, процессе или информации.
    Вы правы, теорий существует много, но они меня не интересуют.
    Только принципы.
    А вот с помощью знания принципов(хотя бы стратагемм для начала), можно четко оценить теорию, факты или тексты и т.п.
    Рекомендую изучить Сунь Дзы, это основа, и она неизменна как для последователей Конфуция, так и для сторонников Лао Дзы.
    Японское чудо построено на безе применения китайских военных стратегий в бизнесе(СуньДзы), наберите в поисковике " Китайские военные стратегии в бизнесе". После этого можно читать Мацуситу, и прочее. Отдельной строкой Буддизм, но Буддизм почти не имеет значения(влияния) в жизни, только на уровне духа, как феншуй.
    Все вышесказанное ИМХО.

  • 21 сентября 2010 в 14:09 • #
    Сергей Рощин

    Самурай - не профессия а сословие... это очень большая разница...то что вы перчисли в большинстве свом я читал... содержание этих книг не меняет сути спора!

  • 21 сентября 2010 в 14:47 • #
    Alex Kozhin

    Я не спорю с Вами, только излагаю точку зрения отличную от вашей.
    Нет смысла спорить, если цель(результат спора) беспредметна, а в данном случае, я не вижу, чем бы мог полезным закончиться этот спор.
    Издревле сословия строились по профессиональной принадлежности: купцы, ремесленники, воины, телохранители, и т.п.
    Если считаете что это не так, с удовольствием выслушаю, в т.ч. и про большую разницу между сословием, и профессиональной принадлежностью.

  • 22 сентября 2010 в 12:24 • #
    Сергей Рощин

    Сословий (или каст, что одно и тоже)
    всего три - воины (кшатрии, если смотреть
    с позиций санскрита), жрецы (брахманы), все остальные (не вспомню как их называют индусы - вашья или шудра...).
    так устроен генотип...вернее информационная матрица
    человека) после эпидемий чумы появилось четвёртое -
    неприкасаемые, если брать иудаику - то там это называется -
    иудеи - (то есть славящие Бога - жрецы), израильтяне
    (богоборцы - то есть воины) и Русь - все остальные.. Так вот
    когда Вы говорите купцы и ремесленники - это один сословный признак, а когда воины - то другой.. В этом плане можно
    заметить что солдат и воин - не одно и т оже... Призвать в
    солдатчину можно кого угодно - сделать воином - нет.
    после второй мировой войны, так как она явила миру
    многие ранее не виданные обстоятельства и события
    (в частности - количество убитых) проводились разного
    рода исследования.... Согласитесь что советская трактовка
    о всеобщем равенстве - исключает сословия... (хотя
    абсолютно равны могут быть только те кто ничего не имеет
    - либо рабы, либо жрецы) И тем не менее было выяснено,
    что при вводе необстрелянной воинской части в бой
    гибнет примерно 70 % личного состава в первых же боях...
    Оставшиеся 30 % воюют дальше являесь основой для новых
    пополнений и процент их гибели вразы меньше! К тем же
    выводам пришли и американцы - они назвали их
    "псы войны".... это и есть сословие воинов то самое.... У них
    меняется слух, походка, развивается предвидение , реакция
    и т .д.... Плохо (или хорошо) - после такой трансформации
    они уже ничего другого делать не могут и не хотят - их жизнь
    война... Самое ценное однако сословие жрецов....Так как
    современная "порноцивилизация" их не терпит и уничтожает
    всеми мыслимыми методами их практически не осталось..
    Последний пример в нашей стране (с моей точки зрения)- покойный
    отец Питирим митрополит Иосифо - волоколамский,
    на троице Рузвельт - Черчилль - Сталин и их противники
    Гитлер - Муссолини кончились жрецы - политики... Потому сегодняшняя картина мира настолько удручающая..

  • 22 сентября 2010 в 21:33 • #
    Alex Kozhin

    Интересная точка зрения...каждый мерит своими мерами...

  • 13 сентября 2010 в 20:38 • #
    Alex Kozhin

    Вам нужно больше узнать про Китай,
    тогда большинство вопросов отпадут сами собой: где сидел Корнилов? В Харбине?
    Так вот, Харбин в Китае,
    это как Чукотка в России так же далеко и глухо.
    По этому когда красная армия героически прогоняла небольшие соединения японцев из почти пустынных северных территорий :) а потом бодро рапортовала....ну дальше сами представляете.
    Американцы именно из-за этого грохнули бомбу на Японцев: чтоб наших остановить комуняк, чтоб капитуляция быстрее произошла.
    Про рабство и вырвались: Вы просто ничего не знаете про то,
    как у Вас в амурской области живут, Хабаровском крае,
    или по северам, Вы просто не в курсе.
    В Россиию едут в основном бедные и несостоявшиеся в Китае люди,
    и не слушайте что они говорят, они говорят то, что нужно.
    Центр Китая на Юге, и Всё основное население на Юге.
    На счёт рабства, я как раз живу рядом и внутри территории где по мифам и находится рабство.
    А раньше рабство находилось в Японии,
    а потом это почему то назвали Японским чудом...и постепенно это стало пожизненным наймом. :)
    Про цели самураев подробнее пожалста,
    Я такого еще не слышал...
    В начале топика Я привёл основных авторов к которым нечего добавить ни Юнгам ни каким другим западным авторам.
    Мудрое правление создаёт условия для выживания лучшим,
    и со стороны всё выглядит так, как будто всё происходит само собой, а правители где то там, в поднебесной высоте только наблюдают за правильностью хода событий почти не вмешиваясь.
    Прожив в Китае полтора года,
    я могу уверенно сказать, что такое есть только в Китае.
    Китайская пословица:
    Я считал себя умным, пока не побывал в Пекине, Я считал себя богатым, пока не приехал в Шеньчжень.
    Из Лао Дзы:
    Малое - путь к великому,
    а великое - путь к заблуждению...
    Понимаешь людей - умен.
    Понимаешь себя - просвещен.
    Управление людьми требует силы.
    Управление собой требует могущества.
    Умные - неучены,
    Ученые - неумны.

  • 15 сентября 2010 в 12:38 • #
    Сергей Рощин

    Это нынешняя разведка сидит на заднице сиднем... А Корнилов исходил китай вдоль и поперёк и даже добрался до тщательно скрываемых вещей - до иудаистких кланов определявщих тогдашнюю политику и стратегию...
    Это вы Квантунскую армию называете жалким японским гарнизоном??? Даже не смешно...

    Мудрое правление создаёт условия лучшим??? так это какой то человеко ненавистнический лозунг... прямая аппеляция к фашизму мой друг.. Мудрое правление заботиться обо всех..
    Естетственно определять кто лучший и кто худший китайские власти оставляют право за собой... никого из своих граждан особо не справшивая... Ну по - этому и приходиться зачищать провинции огнёми мечом время от времени... А студентов давить танками..
    Да! Оказывается в успешном Китае есть бедные и несостоявшиеся люди... наверное плохо учили китайских ёпть - философов...
    И как всё просто о казывается - родился на севере - лузер... пошёл вон! А родился на Юге - и вот тебе щастя!
    Я ничего не знаю?? мдя....я вам приведу ссылку если не трудно будет искать слушаний в конгрессе США - в каких условиях работают китайцы на предприятиях созданных американскими компаниями... Там поверьте - ГУЛАГУ и делать нечего.. Но вы там конечно же не были... Туда просто не пускают.
    Про атомную бомбу - вообще ... опускаю.... тоже не смешно.. Я знаете что могу Вам посоветовать - не окажитесь там где Вы живёте в тот момент когда США решит, что хватит играться с этими китайскими мурзиками...

  • 17 сентября 2010 в 09:25 • #
    Alex Kozhin

    По Вашим текстам Я вижу, что Вы верите в сказки...
    :) это по своему неплохо
    :)
    Предлагаю изучить материал поглубже.
    Вы когда-нибудь бывали за пределами Вашей Родины?

  • 18 сентября 2010 в 12:00 • #
    Сергей Рощин

    хорошо я вам предосталю материалы поглубже..... Раз пошёл такой спро хотя и лениво...А что касается моей Родины я родился в Твери, сейча с работаю в Киеве....часто бываю в Африке - унас там контракты на поддержание безопасности и конституционного порядка - там постоянно встречаюсь с китайцами - Китай основной колонизатор сейчас в африке, постоянно бываю на Ближнем Востоке в Иордании, Судане, Сирии... А также
    ирак, афганистан...иран..так что не знаю можно ди это назвать бывал... В Европе это в основном Швейцария и Сербия... В США не удалось пока - пожизненный невъезд..

  • 19 сентября 2010 в 06:35 • #
    Alex Kozhin

    Я назвал бы его не колонизатором, а лидером, только неофициальным, скромным таким лидером.
    Почему невьезд?

  • 15 сентября 2010 в 16:04 • #
    вера черкасова

    Коллеги, скажите спасибо Светлане - Вы разгорячились на философские темы у неё в гостях. Светлана - воспитанный человек, судя по тому, что не вмешалась, и дала мужчинам возможность разбираться с их мировоззрением. Мне тоже очень интересна тема Восток-Запад, вернее, Китай-Европа. Только давайте перенесем дискусию на новую площадку? А то мы замусориваем нашими принциами поетическую гостиную Светы.

  • 17 сентября 2010 в 09:34 • #
    Alex Kozhin

    Согласен.
    Только хочу посоветовать Светлане: аккуратнее с цитатами востока, смысл которых Вам вряд ли доступен.

  • 17 сентября 2010 в 12:11 • #
    Светлана Москаленко

    Дорогой Алекс, не стоит "рубить с плеча"... Все будет хорошо! Будьте здоровы!

  • 17 сентября 2010 в 15:22 • #
    Alex Kozhin

    Благодарю сердечно!

  • 19 сентября 2010 в 11:13 • #
    Юрий Горинов

    Нет, мудрец не прав !
    Мудрец путаник!
    А если и прав, то только потому, что из жарких стран.
    Потом в этой притче в рассказе есть изьян, - у восточных мудрецов нельзя спрашивать.
    Учитель на Востоке в своих поступках, а не словах несет ответ.

  • 19 сентября 2010 в 13:08 • #
    Alex Kozhin

    Ответ учителя должен был навести учеников на вопрос: Какую цель(цели) можно достичь не погружаясь в течение жизни?

  • 19 сентября 2010 в 13:18 • #
    Alex Kozhin

    Благодарю: "Учитель на Востоке в своих поступках, а не словах несет ответ."
    Отчасти верно замечено,
    но здесь идет речь о выборе цели,
    и выборе пути.

  • 19 сентября 2010 в 13:21 • #
    Юрий Горинов

    Можно ли ответить на вопрос, что такое жизнь и путь, если не погрузиться в жизнь и не начать движение?

  • 19 сентября 2010 в 14:58 • #
    Alex Kozhin

    Очевидны несколько возможностей:
    1. достичь цели можно с помощью тех кто участвует в жизни(мудрецы всегда максимально дистанцировались от мира) не окунаясь в водоворот жизни, а оставаясь наблюдателем.
    2. если цель это внутреннее просветление, гармония, совершенство духа, то этот путь тоже не требует участия в водовороте жизни.
    3. так же достичь цели можно ничего не предпринимая, а только выбирая.
    Здесь загадка - это цель учителя.

  • 19 сентября 2010 в 16:12 • #
    Юрий Горинов

    Вот мы и дошли до Маркса и Фейербаха.
    цит. Маркс К. Тезисы о Фейербахе / К. Маркс // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. – 2-е изд. – Т. 3. – С. 1-4.
    Главный недостаток всего предшествующего материализма, — включая и фейербаховский — заключается в том, что предмет, действительность, чувственность берется только в форме объекта, или в форме созерцания, а не как человеческая чувственная деятельность, практика, не субъективно.

  • 19 сентября 2010 в 17:41 • #
    Alex Kozhin

    Отнюдь!

  • 19 сентября 2010 в 17:46 • #
    Alex Kozhin

    Я так считаю:
    западные философы всё пытались понять что такое морковка, вырывая из контекста то ботву, то корешки, то всё вместе, при этом сравнивая и удивлялись: почему она мёртвая?... :) только сформулируют новую догму, глядь! а она уже холодная и в трупных пятнах...азиаты намного практичнее и ближе к истине ИМХО главные принципы определены, взять хотя бы отсутствие дуализма... отсутствие пространственного мышления, отсутствие совести, разве это большая плата за то, чтоб, гармонично чувствовать себя здесь и сейчас?
    Материализм или идеализм это только разные уровни: идеи двигают миром, материализм двигает человеком.
    Если не смешивать и не взбалтывать всё будет кристально чисто.
    Определи своё место в мире, ставь себе соответствующие цели, двигайся и ты достигнешь. И воздастся тебе. :)

  • 22 сентября 2010 в 12:29 • #
    Сергей Рощин

    Вот как раз отсутствие совести - больше всего и поражает... Ну и уловлетворени своих потребностей здесь и сейчас - а это оне называют гармонией! - Это и есть основа сатанизма! и отрицание Бога!

  • 22 сентября 2010 в 21:29 • #
    Alex Kozhin

    Если Вас поддерживает и Вам помогает вера и религия, это хорошо!
    Разница лишь в том, что я уважаю все религии и верования.
    Не пытаюсь их развенчивать или ниспровергать, так же и людей я предпочитаю не судить, как бы они не ошибались.
    Ведь тот кто судит, присваивает право принадлежащее богу, а это первый грех во всех религиях.
    Кроме буддизма, там не принято мериться пиписками.

  • 19 сентября 2010 в 18:21 • #
    Юрий Горинов

    Есть притча апокриф. Спор о делах веры.
    Магомет и Петр. Чья вера сильнее. Магомет помолился и взлетел на облака. Петр помолился и...не случилось подняться так же как соперник.
    Петр говорит-это не вера слабая , а моя молитва.
    Искренне спасибо за беседу,-останемся при своих полаганиях об устройстве мира.

  • 21 сентября 2010 в 14:26 • #
    Alex Kozhin

    Мусульмане не считают Буддизм верой и религией,
    они считают это чем то вроде феншуя. Согласен отчасти.
    Вера это когнитивный процесс. Я свободен от веры.
    Я смотрю на различные верования как на психологические практики.
    По этому спор между представителями разных религий мне кажется бессмысленным занятием: по типу: одному от радикулита помогла мазь, а другому от воспаления помогли антибиотики, кто из них правее?
    У меня нет намерения менять чью либо картину мира, я только делюсь точкой зрения, и отчасти информацией.
    Благодарю за корректную и приятную беседу.

  • 21 сентября 2010 в 15:41 • #
    Юрий Горинов

    Alex! Взаимно.

  • 25 сентября 2010 в 03:57 • #
    Елена Захарченко

    Я тоже не ожидала, что будет так интересно комментарии! Спасибо Светлана!

  • 6 октября 2010 в 16:48 • #
    Люба Летошко

    Очень интересно и поучительно.Хотя мне до последнего казалось, что учитель ответит ученикам:"А я поступил бы как река.Плывя к своей цели(влиться в океан вечности) я насаждался бы свободой в берегах(рамках своих возможностей) и преодолевал бы препятствия,как все неудачи жизни...

  • 18 ноября 2010 в 14:03 • #
    Дмитрий Гончаров

    С 15 ноября проект NABIS называется Международное Рекламное Интернет-Агентство "На БИС!".
    РИА "На БИС!" будет владеть несколькими интернет-ресурсами для продвижения деятельности клиентов.

    Официальный сайт РИА: http://nabisinfo.com/.\\Пожалуйста, ознакомьтесь подробнее с информацией на данном сайте.

    На сегодняшний день для продвижения деятельности клиентов РИА "На БИС!" работают два ресурса:
    1) http://www.nabis.info,\\2) http://dobrovolskiy.info


Выберите из списка
2011
2011
2010