Идея стартапа: Виртуальная бизнес-сеть

Идея стартапа: Виртуальная бизнес-сеть

Идея стартапа: Виртуальная бизнес-сеть
Коллеги, хотелось бы услышать Ваши мысли по поводу идеи виртуальной бизнес-сети.

Развитие и популярность социальных сетей заставило разработчиков и бизнесменов задуматься над использованием принципов работы социальных сетей в бизнесе. Там и тут слышится «Business Goes Social», «Entreprise 2.0» и тому подобное. Мы рассмотрели новшества, предлагаемые разработчиками подобных сервисов и пришли к выводу, что все нововведения ограничиваются добавлением коммуникативных инструментов социальных сетей в бизнес-приложения.

Однако мы не встретили сервиса или даже призыва к созданию бизнес-сетей наподобие того, как создаются социальные сети: моя компания — мои партнеры — партнеры моих партнеров, мои клиенты — все в одном месте, все формализовано и систематизировано.

Наше видение. В нашем понимании подобная социальная бизнес-сеть может представлять собой информационно-коммуникационный срез существующего рынка, объединяя участников по роду деятельности, партнерам, клиентам, а также обеспечить их инструментами коммуникации, взаимодействия, сервисами управления бизнес-процессами. Получается некая виртуальная бизнес-среда, в которой происходит взаимодействие между бизнес-агентами.

Нам это представляется как Virtual Business Network (VBN) — сервис, позволяющий объединить множество предприятий в единой информационной экосистеме. С одной стороны, сервис VBN создан для оптимизации управленческих функций, бизнес процессов и схем взаимодействий во внешней и внутренней среде организации, обеспечения базовых коммуникационные потребности предприятий для межорганизационного взаимодействия (поиск партнеров, клиентов, отслеживание изменений, обмен информацией и пр.).

Возможности — Выстраивание партнерских отношений

Любая компания в сети подробно описана и классифицирована в соответствии с родом её деятельности, возможностями, компетенциями и прочими парамертами. На основании этой информации система позволяет оптимизировать работу по поиску контрагентов и выстраивания отношений с ними.

Управление межорганизационными проектами

Встроенные сервисы по управлению проектами позволяют выстраивать цепочки бизнес процессов, исполнителями которых являются не только собственные сотрудники, но и привлеченные специалисты, рабочие группы и целые компании. Это обеспечивается за счет четкого определения набора компетенций сотрудников, команд, компаний; свободного доступа к данной информации, а также встроенной системы рейтингов элементов сети.

Визуализация связей. Технологии визуализации бизнес-сети позволяют смотреть на работу компании в целом с нескольких ракурсов (положение Вашей компании центрируется по осям по средним показателям):

  • сеть копаний-партнеров (0у: размер компании, 0х: сила связи)
  • сеть клиентов (0у: товарооборот, 0х: рентабельность продаж)
  • сеть бизнес-процессов (функциональная сеть) (связь с контрагентами — через функции (ИТ, Финансы,…))

Инструменты визуализации позволяют не только представить полную картину деятельности компании, но и анализировать силу и эффективность бизнес-связей на всем поле деятельности компании.

VBN как платформа. За счет размещения на базе VBN других Saas-приложений компании имеют возможность управлять отдельными бизнес-процессами, такими как финансы, бухгалтерский учет, HR и т.д.

Не могу сказать, что наше видение является ясным, но в общих чертах как-то так. Очень хотелось бы услышать мнение людей, у которых «глаз не замылен»

358
  • Тема закрыта
Комментарии (74)
  • 15 марта 2009 в 12:20 • #
    Дмитрий Усов

    Идея самая актуальная! У меня есть проект как раз для такой сети....вот ищу такую.

  • 15 марта 2009 в 12:50 • #
    Олег Бойчун

    Хочется услышать какую проблему подобный сервис будет решать?

    В помощь: проблема может быть создана, а затем успешно решена :)
    Но без проблемы и её разрешения не будет благодарных пользователей или клиентов. У нас пока чёткой формулировки проблемы не дано.

  • 15 марта 2009 в 12:56 • #
    Дмитрий Усов

    Это портал социального предпринимательства и продвижения проектов творческих личностей.

  • 17 марта 2009 в 08:52 • #
    Олег Бойчун

    Поиск партнеров, товаров, услуг, проектов, обмен опытом и знаниями (например, маркетологов в цепочке «производитель — оптовый торговец – розничный торговец») и т.д. Очень хотелось бы узнать, какие еще способы применения или решения бизнес задач Вы здесь видите?

  • 17 марта 2009 в 09:24 • #
    Дмитрий Усов

    Самое главное это "пробуждение" огромной массы безработных (не профессиональных) а специалистов которые из за кризиса остались без РАБоты!!!

  • 17 марта 2009 в 11:41 • #
    Олег Бойчун

    без РАБоты!!! +++
    Вот и будет место для трудоустройства.
    ================================
    Лет 15 назад ООН-овский проект был Trade Point (www.tradepoint.org) больше, конечно, на товарную биржу похожий. Помпы было много, денег потратили страны уйму, а вышла мышь. А все потому, что мотивации нечеткие для клиентов + инструменты слишком «обобщенные», и здесь та же проблема.
    Лучше начать с какого нить вертикального рынка, у которого хорошо известна специфика взаимодействия всех участников, выяснить проблемы и построить на нем такую штуку. А потом попытаться ее расширять.

  • 17 марта 2009 в 11:45 • #
    Дмитрий Усов

    Это новое движение впринципе для все России "Социальное предпринимательство"
    это когда цель бизнеса не получение прибыли а благо!:))) тогда сразу появляется несколько источников дохода и попадаешь по гос программы!

  • 17 марта 2009 в 12:30 • #
    Олег Бойчун

    Я организатор украинского стенда на www.isse-russia.ru .
    Там есть такая тема как
    =================
    Центральным стендом выставки является прототип ситуационного центра органа государственной власти связанный единой информационно-телекоммуникационной сетью с аналогичными ведомственными центрами.
    =================
    Может на муниципальном уровне возможно сделать пилотный проект
    и потом его мультиплицировать. Муниципалитетам как раз подойдёт симбиоз
    "Социальное предпринимательство" + те, ккто остались без РАБоты!!!

  • 17 марта 2009 в 12:38 • #
    Дмитрий Усов

    Социальное предпринимательство это бизнес!:) причем этот бизнес рождается из кризиса! Главное не надо ровняться на муниципалов:) они сами подтянутся ....потоу, что это решает почти все их задачи и программы.
    Бизнес для России.

  • 17 марта 2009 в 13:04 • #
    Олег Бойчун

    Что касается муниципалов, то с ними можно и нужно делать пилотный проект
    или тот же старт-ап (Вы правы :) они сами подтянутся ....потому, что это решает почти все их задачи и программы.)

    Кто знает, может за открытостью бизнеса и его связей будущее. Возможно, это правильный вектор, но для переключения движения в его сторону и для создания платформы(не просто очередного мертворожденного) в сети для таких процессов нужны десятилетия и куча бабок. Так что на мой взгляд лучше идти по пути наименьшего сопротивления и подыграть тем процессам, которые актуальны сейчас.

  • 17 марта 2009 в 13:17 • #
    Дмитрий Усов

    Именно об это я и говорю! Зачем пытаться остановить кризис? это смертельно опасно для бизнеса, лучше идти по ровному полю после кризиса и сеять свои семена! А самое главное (говорю как продюсер) на это обращены видео камеры всего мира!:)

  • 15 марта 2009 в 12:26 • #
    Армен Каладжян

    Идея хорошая ... в теории. Российский бизнес не готов раскрывать данные о своих клиентах, партнерах и прочих контрагентах. Вы не наберете сколько-нибудь приличной базы пользователей.

  • 15 марта 2009 в 12:52 • #
    Олег Бойчун

    Вы абсолютно правы.

    Зачастую, компании не заинтересованны открывать своих поставщиков и/или показывать свою клиентскую базу и это коренное отличие от социальных сетей, где каждый стремиться расширить круг своих друзей.

  • 16 марта 2009 в 12:19 • #
    Вячеслав Шмарин

    Не согласен. Если сеть правильно организована она будет лучшей рекламой для хорошего предприятия. Если в ней будут приходить клиенты любой бизнес вывернет себя на изнанку, в том числе и российский. Как говорили классики за хорошую долю прибыли бизнес готов даже на преступления, так что эгсбиционизм это будет маленький и легкий шаг.
    Я сейчас сделал такую сеть и сейчас она в состоянии бета-тестирования, так что скоро посмотрим на практике.

  • 16 марта 2009 в 12:28 • #
    Вячеслав Шмарин

    Кстати , жаль что здесь нет системы для голосования, можно было бы протестировать этот вопрос прямо здесь и сейчас.

    Ответьте на вопрос: Шифруете ли вы отправления корпоративной переписки по e-mail ?
    Знаете ли вы что незашифрованная почта легко перехватывается и читается?

  • 15 марта 2009 в 13:16 • #
    Алексей Оглоблин

    Олег, развитие коммуникативных систем в этом направлении очень актуально, - пытайтесь. Многие системы сейчас и представлены "по накатанному функционалу", набор которого фактически уже устарел, даже не став каким-то стандартом. По существу, мы перенесли "профилистику" форумов и чатов в social networks, даже не подумав, что это уже совсем другой уровень. На этом всё и остановилось. Я, например, уже писал в Клубе Моего Круга на Ярушке как можно частично преодолеть эту проблему. Или, по крайней мере, начать двигаться к этому.

    Нужно пытаться чётко и ясно и видеть возможные формы, тенденции и маршруты взаимодействия пользователей.

    Например, конкретно для Профессионалов.ру. На мой взгляд, нужно уже сейчас улучшать поиск. Наверное, многие уже заметили, что не очень обдуманное раздувание "Связей" - это не очень есть хорошо. По разным причинам... Можно просто запутаться в собственном френд-списке: всех в голове не удержишь.

    Я вот, например, попробовал искать "Людей" по отрасли "образование" без КС, вышло 120 страниц. Задал ключевое слово, выдача всего - одна страница. Нужно, возможно, ещё одно-два КС для указания для поиска.

  • 15 марта 2009 в 13:48 • #
    Олег Бойчун

    А если Вы не показываете всю цепочку процессов и характер отношения с каждым котрагентом или партнером? Да, все видят с кем я работаю, но с кем конкретно? как? в какой последовательности?
    А что касается коммерческого шпионажа, то он был и будет.

    Здесь хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу того, как на Ваш взгляд можно оградить пользователей VBN от этого?
    Как можно этого максимально избежать?

  • 15 марта 2009 в 14:04 • #
    Алексей Оглоблин

    Конечно, не показываю. А зачем? Тонкости взаимодействия с партнёрами - моё ноухау. Или кто-то просто не поймёт и будет множество вопросов, на которые не хватит времени отвечать... Думается, многие разделяют такое положение дел.

    Напрашивается другой вопрос: а нужно ли это в такой именно форме? Будет ли от этого дополнительный значительный эффект? Может быть, сделать пока проще - начать следует с улучшения профильных описаний? А пользователи сами как надо впоследствии уже найдут "точки соприкосновения", выстроят отношения? Я уже, кстати, об этом писал здесь. Что нужно, на мой взгляд, пока улучшать качество профиля - ведь это первое "облако" характеристик, к которому мы все обращаемся, чтобы устанавливать или нет контакт. Может быть, здесь "собака зарыта"?

  • 15 марта 2009 в 14:08 • #
    Игорь Варгафтик

    Олег, сразу продумайте, на чем будет зарабатывать сервис. Не делайте ставку на заработок на рекламе.

  • 17 марта 2009 в 08:48 • #
    Олег Бойчун

    Инструмент тогда должен быть действительно специализированным и заточенным под определенную отрасль — металлургию, швейное производство, машиностроение, или, например, фитнес-центры. В этом случае верю в хороший портал по конкретной тематике. Примеров много, и отдельные примеры весьма достойны. Но (!) сделать «узкоспециализированный инструмент» для всех сфер бизнеса во всем его многообразии — это, мягко говоря, утопия. Все прелести «узкой специализации» как-то теряются…

  • 17 марта 2009 в 17:36 • #
    Олег Бойчун

    Ну вот, это уже приятно, что кто-то всё таки думает и делает что-то в том. о чем я упоминал - стандартизация и классификаторы предприятий ,товаров и услуг. Работы там хоть отбавляй и поучаствовать в таком проекте можно.

    Далее возникают бизнес-модели существования и развития как самих таких систем, так систем обеспечивающих движение финансовых потоков , средства платежа, платежные системы, обеспечивающие финансовое взаимодействие локальных групп участников внутри этих группы и между группами, а кстати, часто возникающие клиринговые и/или бартерные расчеты. Глобализация торговли, влечёт за собой и глобализацию расчетов.

    Конечно, можно это положить частично на существующие платёжные системы, но всё ли они закрывают, и оптимальным ли путём это выполняется для участников? Ведь существуют и будут долго существовать наличные деньги, которые тоже должны быть одним их инструментов для покупателя такой глобальной сети, я уж не говорю об электронных деньгах.

    Идею надо развивать, и продвигать, кто у нас готов инвестировать?

  • 15 марта 2009 в 14:57 • #
    Антон Капаев

    Хочу заметить что в данном сообщении много технических деталей, как все организовать, но нет ничего чтобы отвечало вопрос " Зачем это, какую задачу будет решать конкретный пользователь?"

    - Кто пользователь? у Вас написано - компания, компания, партнеры, клиенты...
    НО: На сайт заходят и решают задачи исключительно люди. Да, они работают в каких-то компаниях, но все они решают свои конкретные задачи... причем их задачи совершенно противоположные, исходя из их позиции в компании.

    - Где деньги? Кто будет основным плательщиком в проекте? Рекламодатель? Он платит за аудиторию, а если она размыта... (т.е. у нас сотрудники компаний) то это ровным счетом ничего... Если должны платить пользователи, то за что? Помните, они все индивидуалисты, и каждый решает свою задачу (если это не собственник) то это вопросы:
    - Как свою работу сделать проще, лучше за счет компании.. (наверно самый перспективный для вас вопрос)
    - Как бы побыстрее выполнить план и получить бонус
    - Как найти другую работу где платят больше.

    Ответьте на эти вопросы, и проект будет более понятен..

  • 16 марта 2009 в 13:44 • #
    Вячеслав Шмарин

    Так как делаю сеть по смыслу похожую на ту, что обозначил автор топика попробую ответить на заданные вопросы:

    Как сделать свою работу проще?
    - Построение общения в интерфейсе социальных сетей удобнее и проще ( этим и вызван их взрывной рост). Для работников офиса работа на 90% - общение.

    Как бы побыстрее выполнить план...?
    - Создание в деловой соц. сети даже упрощенных интерфейсов CRM, способно увеличить производительность в продажах. Думаю что не ошибусь если скажу, что более чем у 90% российский предприятий нет своих корпоративных CRM систем.
    - В такой сети можно ( и нужно) значительно лучше структурировать информацию. Т.е. сейчас вы ищете контрагентов или товары через Яндекс - который отбирает 10 предложений из неструктурированного словарного мусора ( и ему еще и помогают оптимизаторы, у которых свои цели :-) В деловой соц. сети строится структурированный поиск информации по параметрам или тегам - и как следствие вы будете находить нужное Вам так же быстро и точно как находите своих одноклассников.

    Как найти другую работу где платят больше ?
    - Деловая социальная сеть ведет рейтинг отдельных пользователей и рейтинг фирмы как функцию суммы рейтингов ее сотрудников. Таким образом фирме выгодно чтобы ее сотрудники имели высокий рейтинг в сети ( т.е. своя фирма поощряет их работу в сети). Но и для сотрудника его рейтинг является лучшим портфолио - что позволяет ему надеяться, что он будет замечен другими работодателями. Опять же кто сейчас создает и продвигает свое портфолио кроме творческих специальностей и фрилансеров?

    Таким образом деловая социальная сеть решает эти вопросы ( и многие другие - можете их здесь обозначить , попробую показать как).

    Наконец о деньгах. Социальные сети хоть и имели трудности с монетизацией, но видимо их решают. При этом пользователи туда идут исключительно для бесплатного общения - и то их раскручивают на деньги. В деловой соц.сети фирмы будут участвовать для получения выгоды, получения клиентов, оптимизации делопроизводства - и как следствие они будут готовы вложить денег на порядки больше чем в обычных соц.сетях. Даже по той же рекламной модели (хотя вариантов есть гораздо больше). Пример этого легко прослеживается по фрилансерским сайтам.

  • 16 марта 2009 в 23:37 • #
    Олег Бойчун

    Наконец о деньгах.
    бизнес-идея впрямь сырая и на начальном этапе, не хватает надстроек:

    - биржевых брокеров и/или агентов (возможно виртуальных) сделок.

    - платежной системы, предлагающей новые и/или объединяющей различные платежные инструменты и осуществление биллинговых и/или клиринговых расчетов в таких социальных сетях, а также взаимодействие с другими платёжными системами международного и локального действия. Это возможно видится, как иерархическое дерево (к примеру, типа ориентированный граф) расчетов между участниками таких бизнес сетей и может быть с использованием многообразия электронных (с организацией входа и выхода из них (систем)наличных и безналичных денег ёё участников.

  • 17 марта 2009 в 04:50 • #
    Вячеслав Шмарин

    Да, это конечно правильно, но к этому надо приходить эволюционным путем. Думаю сейчас запускать сети с таким функционалом нереально просто потому, что нет законов которые описывали бы такие финансовые отношения. А если учесть, что интернет это не одна страна , то законы должны быть согласованы на международном уровне - чего при нашей жизни точно не случится. Даже работа с WebMoney до сих пор полностью выпадает из правового поля.

  • 17 марта 2009 в 17:36 • #
    Олег Бойчун

    Ну вот, это уже приятно, что кто-то всё таки думает и делает что-то в том. о чем я упоминал - стандартизация и классификаторы предприятий ,товаров и услуг. Работы там хоть отбавляй и поучаствовать в таком проекте можно.

    Далее возникают бизнес-модели существования и развития как самих таких систем, так систем обеспечивающих движение финансовых потоков , средства платежа, платежные системы, обеспечивающие финансовое взаимодействие локальных групп участников внутри этих группы и между группами, а кстати, часто возникающие клиринговые и/или бартерные расчеты. Глобализация торговли, влечёт за собой и глобализацию расчетов.

    Конечно, можно это положить частично на существующие платёжные системы, но всё ли они закрывают, и оптимальным ли путём это выполняется для участников? Ведь существуют и будут долго существовать наличные деньги, которые тоже должны быть одним их инструментов для покупателя такой глобальной сети, я уж не говорю об электронных деньгах.

    Идею надо развивать, и продвигать, кто у нас готов инвестировать?

  • 16 марта 2009 в 23:34 • #
    Олег Бойчун

    Нельзя строить новое не зная и/или не используя и/или модернизируя старое.
    Говорить и Разговаривать между собой неважно с помощью каких средств - это ещё не отвечать, а ведь з первую очередь это отвечать за себя и перед собой во всём - это вероятно норма открытого демократического общества, тем паче "профессионалов", а то мы вновь надеемся на батюшку - царя, государство, сеть и т.п..

  • 21 марта 2009 в 22:28 • #
    Василий Остапчук

    В этом что то есть близкое к решению.

  • 16 марта 2009 в 10:44 • #
    Дмитрий Анатольевич Орлов

    Возможно, мы говорим о системе близкой к системе управления ресурсами?
    У меня такая система напрашивается уже давно. И на мой взгляд, она действительно может существовать как самостоятельная бизнес-единица.

  • 17 марта 2009 в 08:47 • #
    Олег Бойчун

    По поводу поиска партнеров, можно еще один пример дать.
    Допустим, Вам нужна надежная компания, которая занимается финансовым анализом на основе нечетких множеств. Вы бы погуглили и и нашли… несколько тысяч результатов по разным запросам, причем большинство из них учебные материалы. Нашли пару десятков компаний. выбрали из них пять, потом, детальное изучение контента на сайтах, прайсов, условий, звонки и т.д. Сколько часов необходимо, чтобы выбрать подходящую компанию?

    Через VBN все может быть гораздо проще — поисковый запрос в системе выдает Вам список, в котором указано, какие компании из Вашего ближайшего окружения предоставляют такие услуги. Если такой компании нет в вашем «первом круге», анализируется второй, третий. При этом вы можете не только пообщаться с бывшими клиентами, но и увидеть рейтинг компании и ее компетенций, оцененных её клиентами и партнерами. Затраты времени – минуты.

  • 17 марта 2009 в 17:35 • #
    Олег Бойчун

    Ну вот, это уже приятно, что кто-то всё таки думает и делает что-то в том. о чем я упоминал - стандартизация и классификаторы предприятий ,товаров и услуг. Работы там хоть отбавляй и поучаствовать в таком проекте можно.

    Далее возникают бизнес-модели существования и развития как самих таких систем, так систем обеспечивающих движение финансовых потоков , средства платежа, платежные системы, обеспечивающие финансовое взаимодействие локальных групп участников внутри этих группы и между группами, а кстати, часто возникающие клиринговые и/или бартерные расчеты. Глобализация торговли, влечёт за собой и глобализацию расчетов.

    Конечно, можно это положить частично на существующие платёжные системы, но всё ли они закрывают, и оптимальным ли путём это выполняется для участников? Ведь существуют и будут долго существовать наличные деньги, которые тоже должны быть одним их инструментов для покупателя такой глобальной сети, я уж не говорю об электронных деньгах.

    Идею надо развивать, и продвигать, кто у нас готов инвестировать?

  • 21 марта 2009 в 19:09 • #
    Олег Бойчун

    Comindwork это онлайн-система для оптимизации управления проектами для команд, отделов и компаний. Comindwork включает в себя корпоративное хранилище документов, бизнес-процессы и многое другое.

    Возможности

    • Тесная интеграция знаний и действий с помощью простых привычных инструментов
    • Увеличение четкости и эффективности коммуникаций в команде и с клиентом, создание единого информационного пространства
    • Максимальное использование опыта конкретных людей и команды
    • Прозрачность и открытость всех действий внутри команды, для клиента и внешнего мира

    Самый ценный ресурс в проекте - это люди. А люди имеют знания, общаются между собой, и принимают решения, совершают действия.

    Comindwork - это программа, онлайн-среда, которая интегрирует инструменты организации знаний, необходимые для ведения проекта. http://www.comindwork.ru/

  • 16 марта 2009 в 11:56 • #
    Александр Гольцов

    Поддерживаю - идея не просто хорошая, она уже востребованная.
    Мы в прошлом году попробовали аналогичную сделать в своей области. Вначале, естественно, "на ура" - и естественно блин комом. На этапе "мозговых штурмов" и "творческого горения" - все замечательно. как только перешли к практической реализации - все рассыпалось. Когда начали анализировать, пришли к выводу, что программное оформление, в принципе, на последнем месте. А на первое вышли учет психологических особенностей участников, правовое обеспечение, а также формирование команды, которая займется практическим воплощением.
    Это мазками в целом, потому что на обоснование нового подхода у нас ушло почти 7 месяцев. Сейчас мы это воплощаем в новом сайте и измененной стратегии института. Недели через 2 (как закончим) готов обменяться опытом.
    Уважаемые коллеги - это не спам: с радостью готовы выложить для обсуждения, но пока еще сыровато.
    с уважением

  • 16 марта 2009 в 23:29 • #
    Олег Бойчун

    Работа компании во внутренней среде и во внешней среде не может рассматриваться отдельно, тем более в условиях глобализации и интеграции. Если рассматривать сетевую модель общества и экономики, то границы между внешним и внутренним размываются, аутсорсинг бизнес-процессов стирает эту грань, разделяя все процессы на основные и вспомогательные. Компания выполняет то, что у нее лучше всего получается, концентрируется на этом и совершенствуется в этом. Вопрос «кто выполняет вспомогательные функции» — уходит на второй план. Развитие фрилансерства тому подтверждение и начало более глубокого изменения бизнес моделей.

  • 17 марта 2009 в 09:00 • #
    Александр Гольцов

    Согласен сВашими аргументами, но позволю добавить несколько фактов (взгляд сбоку):
    1. Анализ ЮНЕСКО за 14 лет в нескольких европейских странах (в т.ч. РФ) - 90% инновационных проектов привели к негативным результатам. Одна из основных причин - несоблюдение проектной технологии, особенно при переходе от замысла к реализации (это на память. Если нужно найду ссылку).
    2. В теории и практике военного искусства вопросам ОБЕСПЕЧЕНИЯ - «кто выполняет вспомогательные функции» - уделяется не меньшее значение, чем боевым подразделениям. На одном творческом порыве далеко не уедешь. Чтобы идею (энергию) реализовать, ее надо правильно "затормозить" - через проверенные веками способы: планирование, учет и ответственность, анализ и корректировку. Все это требует создания определенных механизмов. Если их нет, то в процессе движения мы наступает на грабли.
    NB: уточняю - я не умничаю, просто перечисляю "грабли", на которые мы наступили год назад.
    3. Создание виртуальной среды, если применить системный анализ, объективное следствие происходящих изменений - это реакция активных людей, поиск единомышленников для совместной деятельности (творчества, самоактуализации) - А.Маслоу "Теория самоактуализации". Если бы мы с Вами и другими участниками Проф.ру находились вместе в бизнес-центре, например, то мы бы общались впрямую, а не через Инет. Наша личностная психология от пользования Интернетом не меняется. Понимая это, мы можем более системно выстраивать искомую виртуальную среду: например, воссоздавая в Интернет-офисе условия, максимально близкие к реальному офису.
    С уважением и благодарностью за интересное обсуждение

  • 17 марта 2009 в 09:16 • #
    Олег Бойчун

    Представьте, что вы общаетесь с несколькими людьми в одной комнате.
    Хорошо будет, если каждый в разговоре вместо одной фразы будет произносить речугу на 15-20 минут? В твиттере примерно такой же механизм общения. У большинства людей просто нет времени ходить на сотни блогов и читать все подряд. Твиттер — это следующий уровень в релевантности поиска информации. И еще по поводу блогов — большинство профессионалов в области социальных медиа используют, так называемую, «тройку коммуникации». Связка блог-соц сеть-твиттер. Твиттер — бродкаст и быстрый networking, соц сеть (FB, FF) — неторопливый networking и сбор и конструирование своей сети коммуникаций, блог — «мясо», основной контент. Каждый инструмент играет свою роль и один никак не заменяет другой.

  • 17 марта 2009 в 09:48 • #
    Александр Гольцов

    Спасибо. Этой информацией не обладал. Надо обдумать.
    С уважением

  • 17 марта 2009 в 17:35 • #
    Олег Бойчун

    Ну вот, это уже приятно, что кто-то всё таки думает и делает что-то в том. о чем я упоминал - стандартизация и классификаторы предприятий ,товаров и услуг. Работы там хоть отбавляй и поучаствовать в таком проекте можно.

    Далее возникают бизнес-модели существования и развития как самих таких систем, так систем обеспечивающих движение финансовых потоков , средства платежа, платежные системы, обеспечивающие финансовое взаимодействие локальных групп участников внутри этих группы и между группами, а кстати, часто возникающие клиринговые и/или бартерные расчеты. Глобализация торговли, влечёт за собой и глобализацию расчетов.

    Конечно, можно это положить частично на существующие платёжные системы, но всё ли они закрывают, и оптимальным ли путём это выполняется для участников? Ведь существуют и будут долго существовать наличные деньги, которые тоже должны быть одним их инструментов для покупателя такой глобальной сети, я уж не говорю об электронных деньгах.

    Идею надо развивать, и продвигать, кто у нас готов инвестировать?

  • 21 марта 2009 в 22:31 • #
    Василий Остапчук

    Может Укоопсоюз?

  • 21 марта 2009 в 23:02 • #
    Олег Бойчун

    Нет, этот проект называется Глобальная Сеть Синхронизации Данных
    Глобальные Стандарты для Глобальной Синхронизации Данных

    Основа
    Глобальная Сеть Синхронизации Данных - автоматизированная, глобальная сеть на основе стандартов, которая позволяет безопасную и непрерывную синхронизацию данных, позволяя всем партнерам иметь последовательные данные о продукции в их системах в реальном времени.

  • 21 марта 2009 в 23:17 • #
    Василий Остапчук

    Эта сеть для конечного пользователя ?

  • 21 марта 2009 в 23:24 • #
    Олег Бойчун

    Деньги там будут крутиться не малые. Они, таким образом набирают критическую массу пользователей для запуска проекта - как- никак 100 000 000 посетителей.
    Действительно, professionali.ru и Однокласники отдыхают!
    ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ нужно пройти по этой ссылке: www.me2everyone.com/325372

  • 21 марта 2009 в 23:33 • #
    Василий Остапчук

    Я пробовал и почему то не получилось. Не знаю.

  • 22 марта 2009 в 07:17 • #
    Алексей Оглоблин

    Вот очень созвучные тезисы. Согласен.

  • 17 марта 2009 в 12:46 • #
    Борис Сурков

    Идея супер, реализация как то далека от реальности.

  • 17 марта 2009 в 13:01 • #
    Олег Бойчун

    Идея эта витает в воздухе уже давно.
    Как тут уже правильно замечали главное это вопрос на который данная сеть будет отвечать пользователям. Если речь идет о поисках связей то такую задачу решают (плохо но работают) сети типа профессионалы.ру. Если речь о серьезных контрактах, т.е. заключении сделок то данную задачу призваны решать системы типа электронных товарных бирж Стерлигова (http://www.artc-alisa.ru/qa/).

    То есть (имхо) разумнее реализовывать части «электронного бизнеса» по принципу — один сайт одна функция, а потом уже взглянуть с высоты птичьего полета как это объединить. А сервис который «делает все» (имхо) будет трудно довести до рабочего состояния по причине неопределенности этого «всего».

  • 17 марта 2009 в 13:09 • #
    Борис Сурков

    Тогда надо брать одну сферу и попытаться сделать её полностью интерактивной в плане общения и документооборота, а так же платежей.

  • 17 марта 2009 в 14:14 • #
    Олег Бойчун

    1. Практически ни в этом, ни в подобных ему проектах -
    нет четкого представления о бизнес-идее и её развитии в пространстве и времени.
    На чём зарабатываем и как, какие услуги предоставляет сеть? - товарно-сырьевой биржи, торговой площадки или чего? Всех их (подобных проектов и соц.сетей в том числе) завораживают цифры привлеченных клиентов. Но это ещё далеко не деньги.

    2. Классификаторы? Я увидел только отраслевую классификацию (а где по родам и виду деятельности, по специальностям и образованию и т.д.т.п.?), и то чья она, МИНСТАТОвская?, как с другими странами? Вопросы справочников? - идеология где?, а профессиональная языковая поддержка? И т.д. и т.п..

  • 17 марта 2009 в 14:20 • #
    Борис Сурков

    1. Микромодель: есть три поставщика товара, есть пять покупателей, есть место где размещены заказы покупателей, есть место где появляются ответы по срокам и ценам поставщиков, дальше покупатель выбирает вариант и ставит галочку заказать, деньги списываются со счета покупателя на счет поставщика и поставщик осуществляет отгрузку, система берет комиссию как любой банк за перевод денег, соответственно каждый пользователь может всегда связаться с другим пользователем системы.
    2. Язык можно взять Английский, каждый уважающий себя закупщик им владеет.

  • 17 марта 2009 в 15:43 • #
    Олег Бойчун

    Необходимо применить VBN как протокол

    Это виртуальная сеть, объединяющая очень даже реальные сети. Можно ли проделать подобное с бизнесом? Есть частные сети компаний, построенные на инструментах, характерных для бизнеса и размера именно этих компаний.

    Нельзя написать один универсальный инструмент для всех. Но можно начать писать плагины/модули для этих инструментов, которые позволят объединять реальные сети в одну виртуальную.

    Задача модулей – автоматически публиковать открытую информацию. Это как заготовки связей, розетки в мир наружу. И поиск розеток – это связи-вилки. Когда вилка находит свою розетку – связь становится приватной, общей лишь для двух сетей. Для каждого инструмента это будет происходить по-своему, это уже детали реализации, скрытые за интерфейсами модулей.

  • 17 марта 2009 в 15:51 • #
    Борис Сурков

    Тогда нужно разработать, хотя бы стартовый будем говорить "плагин" объединяющий для начала две таких сети, и попробовать его внедрить(продать).

  • 17 марта 2009 в 16:00 • #
    Борис Сурков

    Еще как вариант, по поводу безработных, заходит клиент , набирает "шуба норковая",
    сразу подключаются логисты и закупщики и иностранные поставщики, выдаются варианты клиенту он выбирает и вся цепочка срабатывает, товар доходит до конечного потребителя , все довольны

  • 17 марта 2009 в 16:22 • #
    Олег Бойчун

    Как раз эту тему я хотел обсудить в топике
    Фронт-агенты в информационном сообществе.
    https://professionali.ru/Topic/800156
    ======================
    Прежде всего говорим об информационном обществе и о том, что оно сетевое. Затем о дистанционной (удаленной) деятельности и web-профессиях. Люди склонны к изобретениям и общению. Так родилась хорошая идея, и вокруг земного шара появилась глобальная сеть – интернет. Информации становилось все больше и больше, – появилась потребность в ее управлении. Я называю это «новым малым бизнесом в Интернет» – по аналогии с «новой экономикой».

    Ее отличительные черты:
    - сбор и переработка информации становятся основной
    технологической операцией;
    - знание - основным ресурсом;
    - для новой экономики не существует географических границ.

    Результаты анализа показали необходимость создания такого решения, которое может быть использовано для построения эффективной работы агентов по оказанию информационно-финансовых услуг, как наиболее критичной зоны с точки зрения взаимодействия как с клиентами.

  • 17 марта 2009 в 16:28 • #
    Борис Сурков

    Агент не способен в полном объеме оперативно оказывать такие услуги, таким образом все же нужна система, о которой идет речь выше, и это дает предпосылке к новой модели экономики.
    Вопрос с чего начать реализацию такого проекта.

  • 17 марта 2009 в 17:34 • #
    Олег Бойчун

    Ну вот, это уже приятно, что кто-то всё таки думает и делает что-то в том. о чем я упоминал - стандартизация и классификаторы предприятий ,товаров и услуг. Работы там хоть отбавляй и поучаствовать в таком проекте можно.

    Далее возникают бизнес-модели существования и развития как самих таких систем, так систем обеспечивающих движение финансовых потоков , средства платежа, платежные системы, обеспечивающие финансовое взаимодействие локальных групп участников внутри этих группы и между группами, а кстати, часто возникающие клиринговые и/или бартерные расчеты. Глобализация торговли, влечёт за собой и глобализацию расчетов.

    Конечно, можно это положить частично на существующие платёжные системы, но всё ли они закрывают, и оптимальным ли путём это выполняется для участников? Ведь существуют и будут долго существовать наличные деньги, которые тоже должны быть одним их инструментов для покупателя такой глобальной сети, я уж не говорю об электронных деньгах.

    Идею надо развивать, и продвигать, кто у нас готов инвестировать?

  • 17 марта 2009 в 17:38 • #
    Борис Сурков

    1. По инвестициям это в группу инвесторов и клуб богатых, или найти крупный холдинг, которому это интересно.
    2. Платежная система нужна своя. Каждый клиент имеет счет, реальный и в системе, при этом на счету системы находиться много денег, что дает предпосылки для кредитования.
    3. Готов работать в таком проекте, но к сожалению кушать хочется всегда, поэтому сначала хотелось бы получить инвестора.

  • 17 марта 2009 в 17:42 • #
    Борис Сурков

    Классифицировать предлагаю от большего к меньшему, сначала отрасли пищевая и не пищевая, потом каждую из этих двух поделить на несколько и т.д. , на товары и услуги делить смысла нет, так как услуги должны быть рядом с товарами соответствующей отрасли

  • 17 марта 2009 в 18:59 • #
    Олег Бойчун

    наброски по функционалу затрагивают исключительно сегмент B2B
    а если малость чесануться и набросать уже В2С? сдается мне это будет уже на порядок интересней — В2В вещи вполне решаются и на существующем уровне и нужды в какой то надстройке особо не испытывают.

  • 18 марта 2009 в 02:42 • #
    Вячеслав Шмарин

    B2B без сетевых систем хорошо решаются только на очень узких рынках. Например западное автомобилестроение уже давно невозможно без электронных рынков заказа деталей. У нас ни в одной отрасли ничего похожего до сих пор нет. Поэтому не надо списывать В2В.

    С другой стороны обсуждение зашло к системе сайт + плагин связи, думаю это неверно. Сайт плох тем, что это бессистемная информация, каждый его делает так как хочет. Правильней строить социальную сеть - т.е. структурированную базу данных описывающую фирмы и их товары. И уже внутри нее аккаунт конкретной фирмы где информация о ней структурирована по общим правилам и следовательно легко сортируется, фильтруется и встраивается в любые другие системы. Таким образом на мой взгляд правильно выбрать одну узкую область бизнеса и построить такую сеть, далее этот механизм оттачивается на практике и переносится на следующую отрасль, и так дальше. Далее прописываются плагины о которых шла речь выше, т.е. сети соединяются в единую. Но еще раз подчеркну - структурированные сети , а не отдельные сайты!

  • 18 марта 2009 в 11:26 • #
    Олег Бойчун

    Все боятся конкуренции и во время кризиса любые средства для выживания хороши и пром. шпионаж и дискредитация цветут как грибы после дождя. Любой промах — и ты на обочине.

    В России-же традиционно кооперирование и обьединения на уровне компаний не проходит, даже отдельные специалисты собранные в команды не научились «жить» мирно в большинстве случаев.

    Для программных проектов Ваша идея, на мой взгляд более применима, чем для любого другого рода деятельности.

  • 18 марта 2009 в 09:40 • #
    Дмитрий Анатольевич Орлов

    С идеей структурированности сетей согласен. Однако, считаю, что критерий может быть как отраслевым, так и территориальным.
    Возможно, реализацию такого проекта сможет поддержать руководство того или иного региона через союз предпринимателей и торгово-промышленную палату.
    Сейчас, как никогда, актуален вопрос оптимизации и повышения эффективности системы хозяйствования регионов. Почему нет? Ещё и некий грант можно молучить.

  • 18 марта 2009 в 11:24 • #
    Олег Бойчун

    Прежде всего говорим об информационном обществе и о том, что оно сетевое. Затем о дистанционной (удаленной) деятельности и web-профессиях.

    Люди склонны к изобретениям и общению. Так родилась хорошая идея, и вокруг земного шара появилась глобальная сеть – интернет. Информации становилось все больше и больше, – появилась потребность в ее управлении. Я называю это «новым малым бизнесом в Интернет» – по аналогии с «новой экономикой».

    Ее отличительные черты:
    - сбор и переработка информации становятся основной
    технологической операцией;
    - знание - основным ресурсом;
    - для новой экономики не существует географических границ.

    ======================
    Вы совершенно правы — многое уже реализовано в виде различных сайтов и сервисов, но на наш взгляд это не очень удобно для пользователей. Мы предлагаем интегрированный подход: единая точка доступа к необходимым сервисам, на которые подписывается компания-пользователь.

    В чем Вы видите противоречие нашего микса внешней и внутренней деятельности?
    Работа компании во внутренней среде и во внешней среде не может рассматриваться отдельно, тем более в условиях глобализации и интеграции. Если рассматривать сетевую модель общества и экономики, то границы между внешним и внутренним размываются, аутсорсинг бизнес-процессов стирает эту грань, разделяя все процессы на основные и вспомогательные.

  • 18 марта 2009 в 11:35 • #
    Денис Полековский

    Идея супер-классная. Главное правильно продумать функционал (вот например, здесь мне он ужасно не нравится) и целевую аудиторию (поиск бизнес-сотрудничества или работа в группах - коллеги, поставщики, потребители по отраслям). Интересно было бы поработать над разработкой подобного проекта

  • 21 марта 2009 в 18:54 • #
    Олег Бойчун

    11 марта на официальный блоге Google AdSense http://adsense-ru.blogspot.com, специалист по разработке продукта Айтан Вайнберг, представил Интернет-сообществу новую стратегию рекламы - "Реклама с таргетингом на интересы", которая позволяет выбирать целевую аудиторию по её интересам, то есть на основе данных интернет-историй пользователей сервисов Google.

    Таким образом Google открыто сообщает о накоплениии персональной информации о пользователях ее бесплатными сервисами и использовании этой информации в коммерческих целях.

  • 18 марта 2009 в 11:35 • #
    Денис Полековский

    Идея супер-классная. Главное правильно продумать функционал (вот например, здесь мне он ужасно не нравится) и целевую аудиторию (поиск бизнес-сотрудничества или работа в группах - коллеги, поставщики, потребители по отраслям). Интересно было бы поработать над разработкой подобного проекта

  • 21 марта 2009 в 18:52 • #
    Олег Бойчун

    Очень интересно, спасибо :)
    Я думаю, в эту сторону идут с двух сторон.
    1. Социальные сети — linkedIn, например, открывает возможности сотрудничать через Huddle. Нашел поставщиков — начал с ними вести проекты прямо в LinkedIn

    2. Большие провайдеры SaaS-бизнес-услуг. Например, в SalesForce уже появились связи внутри сети пользователей. Ко второму роду относимся и мы, - www.comindwork.ru — и туда же хотим прийти. В сторону большой бизнес-сети.

    Ближе всего — это все же интеграция с соцсетью. Приглашаем к сотрудничеству
    по разработке проекта.

  • 21 марта 2009 в 19:09 • #
    Олег Бойчун

    Comindwork это онлайн-система для оптимизации управления проектами для команд, отделов и компаний. Comindwork включает в себя корпоративное хранилище документов, бизнес-процессы и многое другое.

    Возможности

    • Тесная интеграция знаний и действий с помощью простых привычных инструментов
    • Увеличение четкости и эффективности коммуникаций в команде и с клиентом, создание единого информационного пространства
    • Максимальное использование опыта конкретных людей и команды
    • Прозрачность и открытость всех действий внутри команды, для клиента и внешнего мира

    Самый ценный ресурс в проекте - это люди. А люди имеют знания, общаются между собой, и принимают решения, совершают действия.

    Comindwork - это программа, онлайн-среда, которая интегрирует инструменты организации знаний, необходимые для ведения проекта. http://www.comindwork.ru/

  • 21 марта 2009 в 19:22 • #
    Олег Бойчун

    Я поискал в сети проекты связанные с интеграцией бизнеса с соцсетью. Довольно-таки интересное решение нашли в Англии.
    ===================================

    Однокласники отдыхают!

    Этой весной, стартует новая всемирная социальная сеть Me2everyone создаваемая компанией Me2everyone Limited. Рекламный слоган такой: Зарегистрируйся и получи в подарок от компании Me2everyone Limited 1.000 акций! В дальнейшем, когда сеть наберет обороты, цена акций возрастёт в разы...

    Благодаря рекламной компании создающейся сейчас самой крупной в мире международной социальной сети есть возможность бесплатно получить учредительные акции! Компания Me2everyone Limited была зарегистрирована в Англии в сентябре 2008 года. Компания стремится к созданию одного из самых посещаемых сайтов на планете к 2012 году. 100 000 000 посетителей - не плохо, правда? Это - предполагаемая самая крупная международная социальная сеть. Что-то вроде наших Однокласников, но гораздо масштабнее.

    При запуске главного сайта будет добавлена языковая поддержка на испанском, японском, корейском, китайском, французском, немецком, португальском, арабском, русском и итальянском языках. Также будут добавлять языки по запросу. На рекламу этой сети выделено 4 000 000 000 акций, которые и предоставляются нам сегодня бесплатно.

    Деньги там будут крутиться не малые. Они, таким образом набирают критическую массу пользователей для запуска проекта. Так почему бы не стать акционером бесплатно, пока есть возможность?!

    Я решил испытать на себе этот проект - как- никак 100 000 000 посетителей.
    Действительно, professionali.ru и Однокласники отдыхают!
    ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ нужно пройти по этой ссылке: www.me2everyone.com/325372

  • 21 марта 2009 в 21:15 • #
    IGOR V MOISEEV

    Сделать механизм наверное не сложно. Системе будет нужен человек - специалист по мотивации или идейно вдохновленный по тематике сети, главное раскачать поисковики активностью постов по продвигаемой тематике. Реальные усилия вижу в этом.

  • 21 марта 2009 в 23:24 • #
    Владимир Чупов

    Было бы интересно использовать идеи бизнес сети в развитии интернет партии "Профессионалы России". Как и все партии она могла бы например распространять товары со своей эмблемой, наладить их производство и т. д. используя возможности интернет бизнес сообщества.

  • 21 марта 2009 в 23:27 • #
    Олег Бойчун

    Да, Деньги там будут крутиться не малые. Они, таким образом набирают критическую массу пользователей для запуска проекта - как- никак 100 000 000 посетителей.
    Действительно, professionali.ru и Однокласники отдыхают!
    ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ нужно пройти по этой ссылке: www.me2everyone.com/325372

  • 22 марта 2009 в 09:10 • #
    Станислав Куракин

    Уважаемый Олег,

    Привожу текст статьи, размещенной мною 18 января в Moogle клубе:
    __________________________________________________________

    Moogle - первая коммерческая сеть в Интернет

    "В конце каждого дня, задумайтесь о его содержании" (А. Линкольн)

    Мир переживает бум социальных сетей.
    Конечно, обмен фотографиями, новостями, ссылками и обычные Word - методы общения это виды коммуникаций и досуга XXI века. Но, как известно - "Общением сыт не будешь". Рано или позно приходится переходить от мира виртуального к объективной реальности. А в реальном мире, сколько в социальных сетях не сиди, кушать все-таки хочется.

    Идея "Коммерческие сетей" как альтернатива социальным давно уже "Витает в воздухе", но до настоящего времени не осенила гениальные умы мировых корпораций и гениальных программистов проектов StartUp.

    Поэтому, принимая во внимание наблюдение Авраама Линкольна, и итальянскую поговорку - "Tempo и danaro."

    Уважаемые Дамы и Господа,

    Позвольте представить Вашему вниманию первую коммерческую сеть Moogle.com.ua (далее Moogle)

    Основу первой коммерческой сети составляют персональные локальные сервисы, распределённые по двум ключевым
    направлениям: Moogle каталог и Moogle карта.

    Moogle каталог - распределение торговых площадок по категориям.

    Moogle карта - распределение торговых площадок по городам/регионам/странам/континентам.

    Основная страница Moogle представляет собой Интернет - корзину для произвольного наполнения локальными сервисами, наподобии карзины конструктора LEGO.
    Как Вы понимаете в этой корзине различные разноцветные детали смешаны и неструктурированы.

    Далее в карте и каталоге происходит их структурирование по городам и категориям соответсвенно. Кроме этого, в подкаталогах образуются сложные элементы конструкций.

    Объединяя как и в LEGO различные элементы и цвета мы получаем множество комбинаций, каждая из которых несет объективную и полную информацию по необходимому товару/товарной группе/региональной привязке/опте/рознице/импорте/производстве и т.д.

    Предлагаю Вам присоединяться к первой коммерческой сети в Интернет и начать создавать свои локальные сервисы (детали LEGO - конструктора первой коммерческой сети Moogle).

    С уважением,
    Куракин Станислав Викторович

  • 23 марта 2009 в 20:17 • #
    Виктор Агеев

    Мы запустили бизнес сеть нового типа: www.sud-ua.com - www.sud-ua.net
    В основе мы положили формирование првавового пространства для бизнеса, ибо мы считаем что отсутвие правового пространства для ведения цивилизованного бизнеса является одной из основных проблем бизнеса в Украине.
    Все участники сети присоединяются с соглашению о том что все возможные споры между собой они будут разрешать не в государственных судах,а в нашем третейском суде.
    Наш третейский суд состоит из авторитетных в Украине юристов известных своей независимостью. Председатель третейского суда - судья в отставке, известный своей независимостью и гражданским мужеством, Юрий Александрович Василенко.
    Участники сети получают сертификаты цифровых пописей и между собой могут заключать сделки и вести документооборот в электронном виде (все это признается действующим украинским законодательсвом и, в случае чего, рассматривается в третейском суде)
    На этом же построена и система "репутации" каждый участник сети может посмотреть в отношении любого другого участника решения третейского суда по делам с его участиям. Таким образом видно предъявлялись ли претензии к данному участнику, и если да то претезии какого характера, и кто оказался прав.
    Следовательно само участие лица в нашей сети свидетельствует о его намерении честно строить свои отношения с партнерами. И используюя нашу социальную сеть бизнес получает возможность продавать свои товары и услуги и строить взаимоотношения с партнерами на цивилизованной правовой основе.
    Участие в сети платное (в год: 700 грн. для физ. лиц, и 1400 грн. для юр.лиц), формирование сети идет по методу сетевого маркетинга, присоединение только через действующих участников, участники через которых подсоединяются новые участники получают вознаграждение от их годовых взносов. С первого уровня 21%, со вторго 10,5 и так до глубины 12 уровней. Бонусы учитываются на по каждому участнику, и участник может перевести свои бонусы другому участнику, получить их деньгами, или за деньги пополнить количество своих бонусов в системе (таким образом имеем платежную систему)
    В общем проект объединяет в себе социальную сеть для бизнеса, сеть электронного документооборота, сеть распостранения цифровых подписей, возможность зарабоать на расширении сети, и платежную систему.
    Сайт на украинском. Ориентирован на Украину.
    Для регистрации в системе: https://sud-ua.net/trs/joindirect/ageyev/


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
май(1)