Микротурбины. Энергоэффективность и энергосбережение...

Микротурбины. Энергоэффективность и энергосбережение начинаются там, где по крайней мере уже решены вопросы энергодефицита, характер развития которого принимает всё большие масштабы.

Микротурбины. Энергоэффективность и энергосбережение начинаются там, где по крайней мере уже решены вопросы энергодефицита, характер развития которого принимает всё большие масштабы.На этой конференции могут быть рассмотрены проблемы конкретных объектов, на которых требуются срочные решения, предполагающие внедрение новых технологий в отрасли, так как традиционные методы, подчас, уже не справляются с задачей

Помните 29 мая 2005 года, когда половина столицы обесточилась, а вслед за этим обесточились и близлежащие области (Тульская, Рязанская и т.д.)?
Это и был тот самый случай, который явно обозначил наличие дефицита энергии не только в Москве, но и на территории всей страны, а также и в СНГ. По сути, проблема переросла из стандартных в категорию масштабной, после чего нерешать её было бы, по меньшей мере, делом неразумным.
Важно, однако отметить, что решение на тот момент уже было найдено: оно заключается в использовании автономных, быстро инсталлируемых на объектах агрегатов,— микротурбин, которые отвечают всем необходимым качествам как в техническом, так и в экологическом и экономическом смыслах. Неслучайно теперь ГазоТурбоЭлектроГенераторы уже обслуживают многие значимые объекты России.

Нередки сегодня объекты, на которых потенциальные Заказчики, подчас, переживают минуты растеренности, задавая сами себе извечный вопрос; — «что делать?»

Выявление объектов в РФ, дефицит энергии на которых требует быстрого решения (за недели, месяцы), является важным фактором в развитии распределённых энергетических систем для решения конкретных задач на конкретных существующих, развивающихся или вновьстроящихся объектах, в том числе и в частном секторе.

ИТАК:

В этой конференции участники не только обсуждают пути решения накопившихся вопросов в малой энергетике, одним из ключевых которой в последнее время стал вопрос постоянно возрастающего дефицита энергии, но и практические методы устранения (или снижения) энергодефицита.

Возможно, что залог успешного решения проблем дефицита энергии любой отрасли производственно-хозяйственной деятельности в создании и развитии Распределённых энергетических систем на основе МИКРОТУРБИН.
————————————————————————-
ПРЕЗЕНТАЦИЯ МИКРОТУРБИН здесь: http://kazprom.net/tags/Микротурбины;c2312

192
Комментарии (14)
  • 28 марта 2009 в 21:19 • #
    Дмитрий С

    А по-моему Энергоэффективность и энергосбережение начинаются там, где эти проблемы НЕ решены! Если они решены, значит Технические условия на запрашиваемую мощность выданы, оплачено подсоединение, и возиться с ЭЭ будут не сразу!

  • 29 марта 2009 в 13:07 • #
    Лев Фин

    Здравствуйте, Дмитрий!
    Внимательно прочитайте себя самого: Вы, фактически, со мной согласились.
    Но дело-то в общем не в том, что было вначале: " яйцо или курица?"
    Дело в том, что действительно уровень возрастающего дефицита настолько велик в Мире, в том числе и в России, что для приложения своих и Ваших, и "того парня" сил, - поле для деятельности - непочатый край...
    Давайте засучим рукава и навалимся на проблему!
    Техника у нас есть, и как проблему решать, - тоже знаем.
    Осталось дело за малым: выявлять объекты и решать на них важные задачи.
    Это интересно и тем, кто решает, и тем, кто получает на объекте результат.
    Естественно, что в постоянном процессе отработки объектов совместной деятельности,
    Стороны - участники данного процесса, работают на принципах взаимовыгодного сотрудничества, то есть зарабатывают честные деньги.

  • 22 сентября 2009 в 09:47 • #
    Игорь Чекрыгин

    По поводу 29 мая 2005 года, когда половина столицы обесточилась : есть отчет Рабочей группы Госдумы РФ по расследованию причин московской аварии, произошедшей 25 мая 2005 г. В нем сделан вывод о том, что одной из главных причин аварии на подстанции «Чагино» явился дефицит источников реактивной мощности в электрической сети Москвы и Подмосковья. В отчете также указано, что такой дефицит создает угрозу повторения системных аварий.
    Устранить этот дефицит можно, используя установки компенсации реактивной мощности (Автоматические Конденсаторные Установки).
    Наша компания занимается производством этих установок и на основе опыта их использования можно сказать, что они не только компенсируют реактивную мощность, но и позволяют экономить до 15% активной мощности, потребляемой предприятием, на котором усановлена АКУ.
    http://www.symmetron.ru/suppliers/kpm/index.shtml

  • 22 сентября 2009 в 11:48 • #
    Лев Фин

    Игорь!
    Потому ли, поэтому ли, - главное, что дефицит энергий есть!

    Никто и не отрицает, что для оперативного решения вопросов по генерации энергии могут потребоваться опции, подобные Вашим, - это зависит от характеристики объекта
    ( могут быть и другие опции, и так до без конечности... Например, если в газовой магистрали недостаточное давление, необходимое для работы генератора, то появляется другая опция, но уже в виде дожимного газового компрессора.

    Разумно ли, Игорь, переводить тему из разряда фундаментальных на сугубо второстепенную? Так ведь недолго, и можно будет утонуть в мелочах... )

    Однако, опции опциями, а без генерирующих устройств не обойтись, ибо они основа основ!

    И давайте продолжим разговор на заданную тему, которая звучит в тексте конференции, - цитирую:
    "На этой конференции могут быть рассмотрены проблемы конкретных объектов, на которых требуются срочные решения, предполагающие внедрение новых технологий в отрасли, так как традиционные методы, подчас, уже не справляются с задачей", и
    "Выявление объектов в РФ, дефицит энергии на которых требует быстрого решения (за недели, месяцы) является важным фактором в развитии распределённых энергетических систем для решения конкретных задач на конкретных существующих, развивающихся или вновьстроящихся объектах, в том числе и в частном секторе".

    Буду рад сотрудничеству с Вами и на базе предложенного Вами, но вначале нужны, как минимум, объекты, а потом уже потрудимся вместе над реализацией задач!

    Уверен, что Вы согласитесь со мной...
    С уважением,
    Лев

  • 12 ноября 2009 в 14:56 • #
    Лев Фин

    СООБЩЕНИЕ УЧАСТНИКАМ КОНФЕРЕНЦИИ:

    Файл Презентации Микротурбин заменён!
    Скачивайте Презентацию теперь по ссылке: http://files.mail.ru/1A4IX9
    ============================================
    Дополнительные сведения:
    http://KTK.kazProm.net

    Связь:
    E-mail: #

  • 14 ноября 2009 в 21:25 • #
    Александр Разыграев

    Хоть Вы объясните Нечитайло, что турбины всегда были и будут дешевле поршневых двигателей, и выигрывают в наших условиях по эффективности именно за счет меньших в 3-4 раза капитальных, несмотря на то, что проигрывают поршневым в экономичности.
    Он с какого-то бодуна перевернул цифры удельной стоимости и пытается всех убедить что турбины 2600$/кВт, а поршневые всего 500$/кВт.

  • 14 ноября 2009 в 22:31 • #
    Лев Фин

    Во многом этот вопрос уже потерял актуальность, так как совершенно независимый эксперт( разработчик) и участник настоящей группы без согласования со мной , ответил, упомянутому Вами господину в том ключе, в котором отвечал и я. В некотором смысле и по многим параметрам в своём ответе он подтвердил Ваши высказывания.

  • 16 ноября 2009 в 19:54 • #
    Александр Нечитайло

    Ай - яй - яй. Как некрасиво.

    Вопрос то был конкретный - об удельной стоимости основных средств в привязке к кВт мощности.

    Я еще раз подтверждаю, что когенератор, в контейнерном исполнении с газопоршневым двигателем, будет стоить в пределах 570-650usd за 1кВт электрической мощности для установок в пределах 300кВт -2МВт.

    А теперь ваша очередь озвучить стоимость микротурбины.

  • 16 ноября 2009 в 23:53 • #
    Лев Фин

    Не очень понял Вашей обиды, Александр!
    "Некрасиво" что? Может быть то, что я до конца со всеми корректен, стараюсь не оставить вопросов без ответов, и излагаю факты?
    Это первое.

    Второе, - с удельными ценами на микротурбины Вы уже ознакомились, так как на некоторых моих конференциях они озвучены. Собственно говоря, полученная Вами оттуда информация и породила Вашу инициативу. Разве не так?

    И третье: я в очередь никуда не вставал и заниматься озвучиванием прайсов не собирался, так как не вижу никакого смысла в их популяризации.
    Цены хороши только тогда, когда есть конкретный объект и по нему начинаются работы, пусть даже и на уровне концептуальных решений: тогда, в этом случае, появление спецификации уместно, так как раскрывает суть конкретного вопроса. Именно такая постановка вопроса меня больше всего занимает, а не старание убедить неубеждаемых...

    У каждого есть своё право отстаивать своё мнение, и мнение каждого следует уважать. Но там, где спор бессмысленен, лучше его приостановить...

    Разве Вы остались несогласны с доводами господина Владимира Теплоухова? Судя потому, что Вы не возразили ему, несложно сделать выводы, что Вы согласились, следовательно и вопрос из спорных перешёл в согласие...
    Следовательно, вопрос стал неактуальным! И при чём здесь Ваши "Ай - яй - яй"? Совсем ни к месту!

    И тем не менее, успехов Вам в бизнесе!

  • 17 ноября 2009 в 00:38 • #
    Александр Нечитайло

    Ой, Уважаемый Лев.
    Я не производитель и не поставщик турбин или когенераторов на ДВС.
    Так же, как и вы.
    Я без проблем признаю плюсы турбин, но и их очевидные минусы так же хорошо вижу.
    Турбины в том виде, в котором их продвигают здесь, хороши в тех случях, когда:
    1. нужен экологичный выхлоп и шумы в ультразвуковом спектре
    2. нужен технологический пар высокого давления и электрика
    При этом экономичность по топливу не имеет значения.
    А вот методы подковерного и партизанского маркетинга = это уже "Ай - яй - яй"....

    Что касается общения с Владимиром.
    Просмотрите еще раз эту ветку https://professionali.ru/Topic/18047961 и особенно сообщения :
    Vladimir Teplouhov (Самозанятое лицо), 8 ноября в 00:16
    Александр Нечитайло (Владелец, КФХ Фрезия), 8 ноября в 10:01
    Vladimir Teplouhov (Самозанятое лицо), 8 ноября в 10:24
    Александр Нечитайло (Владелец, КФХ Фрезия), 8 ноября в 12:07

  • 17 ноября 2009 в 01:01 • #
    Лев Фин

    Я добросовестно исполнил Ваши рекомендации, Александр, и побывал на конференции по адресу, указанному в Вашей ссылке.

    И вот что я обнаружил, Александр: Владимир Теплоухов пишет Вам, -"ДВС по своей сути глупость редкая, просто удивительно что он еще до сих пор используется в технике вообще... "
    Естественно, что дальше у же нет смысла читать что-либо...

    Признаюсь, некоторые вещи я не понимаю. Например, что есть Ваше это: "А вот методы подковерного и партизанского маркетинга = это уже "Ай - яй - яй"...."?

  • 17 ноября 2009 в 01:04 • #
    Александр Нечитайло

    Ну, Лев, не думал, что и с Вами придется цитатами говорить.
    "
    Александр Нечитайло (Владелец, КФХ Фрезия), 8 ноября в 10:01
    ну, давайте посчитаем.
    Предположим, необходимо обеспечить энергоснабжением буровую установку. на время бурения.

    буровой необходимо 300кВт электроэнергии.
    при буроой имеется передвижной домик с общей площадью 200кв.м.

    КПД турбины = 28% электрической и 56% тепловой энергии=84%;
    КПД ДВС = 39% электрической и 42% тепловой энергии=81%

    На вырботку 300кВт*ч электроэнергии (на 1 час работы буровой):
    =для турбины надо 153м.куб газа
    =для ДВС надо 109м.куб.газа

    в результате выработки 300кВт*ч электоэнергии освободиться тепловой энергии:
    =для турбины 599кВт
    =для ДВС 320кВт

    Полученным теплом можно отопить квадратных метров площади жилых помещений:
    =для турбины 4792 кв.м.
    =для ДВС 2560 кв.м.

    А в наличии всего 200кв.м. домика! Куда девать остальную тепловую энергию?

    Расчет примерный, на истину в последней инстанции не претендует, но общие тенденции показывает.

    Что касается общего моторесурса 200000, то это с капремонтом после каждых 60000.
    "
    "
    Александр Нечитайло (Владелец, КФХ Фрезия), 9 ноября в 23:05
    ну, давайте посчитаем еще раз.
    Предположим, необходимо обеспечить энергоснабжением буровую установку. на время бурения.

    буровой необходимо 300кВт электроэнергии.
    Процесс бурения займет месяц. по 8 часов в сутки.

    КПД турбины = 28% электрической и 56% тепловой энергии=84%;
    КПД ДВС = 39% электрической и 42% тепловой энергии=81%

    Стоимость микротурбины = за 1 кВт электрической мощности 1355- 2600 $
    для мощности в 300кВт = 406'500usd
    ТО и ремонтов нет
    Масла нет

    Стоимость когенератора на ДВС = за 1 кВт электрической мощности 570 - 650 $ в контейнерном исполнении.
    для мощности в 300кВт = 171'000usd
    Усредненная стоимость ТО и ремонтов, включая материалы и работы = 0,002878 usd/кВт*ч
    Усредненные затраты на масло = 0,0006883 usd/кВт*ч

    На вырботку 300кВт*ч электроэнергии (на 1 час работы буровой):
    =для турбины надо 153м.куб газа
    =для ДВС надо 109м.куб.газа

    На месяц работы буровой газа необходимо
    =для турбины надо 36'720м.куб газа или 2'203usd
    =для ДВС надо 26'160м.куб.газа или 1'570usd

    Энергии на месяц работы надо 72000 кВт*ч
    Затраты на ТО, ремонты, мтериалы и работы для ДВС = 207usd
    Затраты на масло = 50usd

    итого:
    считаем затраты для месяца работы Турбины
    стоимость турбины = 406500usd
    газ = 2203usd

    считаем затраты для месяца работы ДВС
    стоимость когенератора = 171000usd
    газ ТО масло = 1826usd

    Расчет примерный, на истину в последней инстанции не претендует, но общие тенденции показывает.
    "

  • 24 сентября 2010 в 17:35 • #
    Лев Фин

    ПРЕЗЕНТАЦИЯ МИКРОТУРБИН ЗДЕСЬ: http://kazprom.net/tags/Микротурбины;c2312 ( ВЗАМЕН ОПУБЛИКОВАННОЙ В СТАТЬЕ выше).