Рейдеры на селе.

Хотел бы обсудить тему рейдерских захватов. Они добрались и до села. Сам подвергся рейдерскому захвату и знаю ещё один подобный случай в нашем районе. У меня отбирают свиноводческое помешение, которое я купил в 2000 году в полуразрушенном состоянии, восстановил его, но не без помощи чиновников, не смог установить право собственности. Нашлись умные люди оформили право собственности и предлагают мне выкупить за 1000000 рублей.

265
Комментарии (37)
  • 26 апреля 2009 в 06:12 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Давайте поднимем скандал в Вашу защиту?

  • 27 апреля 2009 в 10:29 • #
    Владимир Никаноров

    Владимир, а как поднять скандал? Вот куда я писал: Президенту, Премьеру, в Генеральную прокуратуру, в областной Арбитражный суд, который назначил конкурсного управляющего, Губернатору области, газеты "Вести" (областная), "Труд", "АиФ", телевидение ТВ100,РенТВ, НТВ, РТР, лично был на приёме у Главы района, помошников депутатов ГД и ЗС области. Это всё помимо заявления в районную прокуратуру, откуда жду ответа больше 3 месяцев. С уважением В.Никаноров.

  • 27 апреля 2009 в 11:38 • #
    Владимир Кошманов

    Сейчас начинается программа по развитию семейных ферм. Зубков кажется очень это обещал. Напишите ему, что мол ферма уже есть, но проклятые рейдеры все губят накорню.
    Ведь по большому счету у вы купили здание, отремонтировали а теперь его отнимают. Я считаю что у вас главная проблема - это земля. Решайте вопрос с землей.

  • 13 мая 2009 в 11:52 • #
    Дмитрий Шубин

    Владимир, программа о которой вы говорите предусматривает строительство семейных ферм молочного направления. Не думаю, что это верный путь.

  • 28 апреля 2009 в 03:30 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Это замечательно!
    Теперь поимённо персонифицируйте рейдеров! Кто посягает на Ваши права? Ещё пишите! Видите, сколько даже в этом маленьком обсуждении людей встало на Вашу защиту!

  • 28 апреля 2009 в 07:22 • #
    Владимир Никаноров

    Персонально о рейдерах. Конкурсный управляющий назначен Арбитражным судом Ленинградской области - Иванов Дмитрий Генадьевич. Собственность оформил на Чистякову Евгению Николаевну

  • 26 апреля 2009 в 10:15 • #
    Владимир Кошманов

    Эта тема мне очень близка.
    Сам сейчас покупаю полуразрушенную ферму. Чиновники очень готовы помочь приобрести это здание, но с очень большыми нарушениями. Они уже два года говорят мне - ты давай ремонтируюй и не волнуйся....
    В общем потенциально у меня будет та же проблема через 2-3 года.

    Вам я бы порекомендовал написать жалобы везде где можно, я думаю чем больше будет крику тем больше вероятность что рейдерам этого шума не надо и они отстанут.

    Что бы больше дать умных советов нужны подробности. Давайте обменяемся почтой и я с удовольствием вам помогу.

    Рейдерам - смерть!!!!

  • 27 апреля 2009 в 08:37 • #
    Владимир Никаноров

    Раз заинтересовала эта тема, то раскажу подробности. В 2000 году купил разрушенное и списанное с баланса ЛЕСПРОМХОЗА здание. Заплатил как за стройматериалы б/у. Это помешение использовалось совместно ЛЕСПРОМХОЗОМ и СОВХОЗОМ. На тот момент совхоз находился уже в стадии банкротства. Фирма правоприемник совхоза потребовала с меня тоже денег, но я платить без документов отказался. Администрация района заняла позицию поддержки этой фирмы, т.к. находилась в дружеских отношениях с руководством фирмы. Поэтому я не смог оформить права собственности, а предполагалась процедура нового строитьльства. Замлеотвод, проектирование и сдача в эксплуатацию. Проект я сделал и восстановил здание. В 2001 году потратил на восстановление 600000 рублей. Объём выполненных работ принимала районная комиссия и об этом есть акт. Однако землю под строительство мне так и не выделили. А всего то надо было издать распоряжение о выделении земли в аренду. В конце 2008 года я встретился с конкурсным управляющим, который проводит процесс банкротства совхоза, на предмет помощи мне в оформлении прав собственности. Он увидел что здание находиться в рабочем состоянии и имеет ценность, оформил собственность на СОВХОЗ, продал его бабушке из Питера (1930 г.р.) за 30000 рублей и предложил мне купить уже от бабушки за 1000000 рублей. В процессе переговоров цена была снижена до 300000 рублей. Всё было оформлено по поддельным документам, т.к. это здание СОВХОЗУ ни когда не принадлежало. В прокуратуру района заявление подано 18 января и до сих пор ответа нет. По электронной почте разослал письма в разные инстанции, ответ получил только с Генеральной прокуратуры. Может быть это подтолкнёт районную прокуратуру. Три дня назад узнал, что точно в такую же ситуацию попал ещё один фермер из нашей волости. Лёгкого пути я ни когда не искал. В своё время оформлял покупку земли 3,5 года, через три Арбитражных суда. Данную же ситуацию пока разрулить не могу. В 2001 году надо было дать взятку и тогда всё бы разрешилось. Спасибо всем за отклики.

  • 27 апреля 2009 в 11:33 • #
    Владимир Кошманов

    у меня сейчас такая же ситуация, только вот первое что я делаю решаю вопрос с землей, если земли не будет у меня в собственности то и здание ремотировать не буду - ваш случай тому основание.

    Совет 1. Если здание значительно ценнее 300 тыс. р. то лучше заплатить. Но нужно забрать договор между колхозом и бабушкой. Тогда у вас будут все возможные договора.
    Совет 2. Наймите адвоката.
    Совет 3. Подайте встречний иск леспромхозу. Ведь они вам продали здание как стройматериалы и списали его с баланса. Если здание было не их - это мошенничество. Суд пусть и разбирается. Если суд признает их вину требуйте возмещения 600 тыс. р. и уплаты за строй материалы. Тогда вы просто заплатите эти деньги колхозу.
    Совет 4. Решайте вопрос с землей.
    Совет 5. Пишите дальше во все инстанции с упором на то что зажимается развите нацпроекта по АПК.
    Совет 6. Не нервничайте. Скорее всего все получится, а нервы не восстанавливаются.

    Как я понимаю земля не ваша. А что в результате приёмки строительства? Зачем эта приемка если здание не ваше?

    Замечание: мне хотели продать здание как строй материалы судебные приставы которые хотят вернуть долги по налогам колхоза. Причем на вопрос откуда у колхоза стройматериалы они меня послали по дальше, ведь реально есть здание. Они даже не хотели продавать здание под разбор или дать мне акт о том что здание разоборал сам колхоз. Получается сами приставы нарушают закон и меня толкают в ситуацию как у Вас.

    Где все это происходит?

  • 26 апреля 2009 в 12:11 • #
    Игорь К

    "Прав не тот, у кого больше прав, а тот, у кого они зарегистрированы".
    Не нужно ругать рейдеров - это "санитары леса". Если вы приобрели собственность с нарушением установленной процедуры, или не оформили сделку должным образом, не получили свидетельство о собственности или не зарегистрировали её в реестре прав на недвижимость, то виноваты только вы. И не надо перекладывать вину на других, всё было в ваших руках. А если не было, то и не надо было покупать сомнительное имущество.
    Мне тоже чиновники предлагали купить землю "просто". Были даже предложениея, что "чего там, бери, сколько тебе надо, всё равно она никому не нужна". И хорош бы я был, кабы послушался. Нет, я убил 2 года, пройдя все установленные законом процедуры, получил свидетельство о собственности на землю на своё имя и только тогда стал эту землю обрабатывать. Думаю, что теперь у желающих забрать у меня эту землю возникнут большие проблемы.
    Вы сами создаёте почву для рейдерства, если идёте якобы "лёгким" путём, миную установленные законом процедуры и правила. И когда рейдеры придут, скандал не поможет.

  • 26 апреля 2009 в 16:22 • #
    Владимир Кошманов

    да я тоже 2 года оформлял землю и считаю что это верный путь.
    правовой нигилизм надо искоренять (все таки президент дал наказ) не смотря на то что государственные чиновники!!! нас постоянно склоняют к этому нигилизму и нарушениям,
    но я не уверен что рейдеры не придумают (подделают) документы и не придут отбирать землю у меня. И чиновники им еще и подскажут кого они надурили 5 лет назад - это мошенничество!!!
    Не стоит романтизировать их работу - они не санитары, они шакалы.
    Санитары - это рынок, конкуренция.
    К счастью я лично не сталкивался, но изучал эту тему немного.
    Поэтому с ними нужно бороться и желательно вместе!
    Конечно нужно было Владимиру все оформить за 2-3 года с 2000 года, но он упустил этот шанс. Но я бы не сдавался и не оправдывал их санитарную функцию.
    Однако для Владимира всё зависит от деталей. О них он молчит....

  • 26 апреля 2009 в 16:33 • #
    Игорь К

    Да, вся суть в деталях. Может и есть у него шанс, но надо очень въедливо всю ситуацию проверять. Особенно в части обоснованности их (рейдеров) регистрации собственности на спорную недвижимость. Авось слабина найдётся.
    Но, думаю, ситуация у Владимира весьма кислая. Наверняка кто-нибудь из чиновников на него навёл.

  • 26 апреля 2009 в 21:18 • #
    Владимир Кошманов

    Хорошо мы с вами общаемся Игорь, а где же пострадавший....

  • 26 апреля 2009 в 21:37 • #
    Игорь К

    Грустит?

  • 26 апреля 2009 в 21:43 • #
    Владимир Кошманов

    ну это он здря!
    если бы я грустил в период оформления земли и прочего фермерства то я бы уже помер....
    нужно веселее смотреть на проблемы и ничего нельзя сделать только если человек умер ;)

  • 13 мая 2009 в 11:50 • #
    Дмитрий Шубин

    Красавец Игорь! Все верно изложил! Что теперь плакать?!

  • 15 июня 2009 в 21:52 • #
    Ксения Степанищева

    Подписываюсь под КАЖДЫМ словом Игоря!
    Постоянно сейчас обращаются люди, попавшие в эти западни. Ваша проблема в вас самих. Хотелось побыстрее, подешевле, попроще, без налогов, все равно собственник земли уже умер, все равно колхоз развалился, надо было скорее построить и так далее. Потом: появление наследников, изъятие администрацией, землеотвод для государственных нужд, возникает тот, кто не поленился оформить права на ваш участок, эт цетера.

    Всем хочу сказать как адвокат: никогда не идите на "квази-покупку", без оформления необходимых документов, по устным договоренностям, всяким там распискам, под слово и проч. ВСЕГДА будут проблемы! Если вам предлагают такую сделку -- вас хотят кинуть. Без вариантов. Или будете всю жизнь сидеть на раскаленной плите, особенно если что-то построите.
    Если строительство Вы вели не хозспособом, а оформляли какие-то документы (как только это можно сделать без докуентов на землю?), то в суде можно попытаться доказать Ваши права на строения.

  • 27 апреля 2009 в 08:46 • #
    Владимир Скопин

    Объясните,пожалуйста,что входит в оформление земли в течение двух лет.Два года жизни потерять,чтобы приступить к работе на этой земле.И это "нормально" по закону.По-моему россияне чуть-чуть того,на Дальнем Востоке китайцы вырубают все подчитстую,и они не оформляют землю по закону.Страна, имеющая такие площади
    на душу населения, в не таком уж далеком будущем, будет захвачена мирным путем через подставных лиц.Я так думаю.Кто-нибудь знает сколько в России куплено земли любого назначения иностранцами?

  • 27 апреля 2009 в 10:20 • #
    Владимир Никаноров

    Могу поделиться своим опытом. Мне подарили один земельный пай. Подарил работник бывшего совхоза. Договор заключили у нотариуса. Регистрационная палата отказалась регистрировать без проведения работ по межеванию. Провести межевание необходимо было всей общей долевой собственности, а было 18 собственников по 5,3 га. Стоимость работ по межеванию 10000 рублей за один га. Однако по закону, если покупатель или одариваемый является сельхозтоваропроизводителем регистрация проводится без работ по межеванию. Арбитражный суд области принял решение в мою пользу, а регистрационная палата обжаловала его ещё в двух инстанциях и везде проиграла. Весь процесс затянулся на 3,5 года.

  • 27 апреля 2009 в 10:49 • #
    Владимир Скопин

    Спасибо за ответ.Вы трудитесь в таких отдаленных уголках спасибо Вам за это,но как Вы думаете в Ваши места протянулась рука иностранных захватчиков земли.

  • 27 апреля 2009 в 10:53 • #
    Владимир Никаноров

    В нашем районе пока нет, а вот под Питером, во Всеволожском районе да. Мне расказывал друг, что землю покупали англичане.

  • 27 апреля 2009 в 12:20 • #
    Владимир Скопин

    А в каких количествах и для чего не знаете

  • 28 апреля 2009 в 12:55 • #
    Владимир Скопин

    А скадинавов нет

  • 27 апреля 2009 в 12:01 • #
    Владимир Кошманов

    почитайте закон помоему ФЗ-101
    два с лишним года получились так
    1. скупка паёв
    2. изучение вопроса во всех органах 1 мес
    3. подача объявления о собрании 1 мес
    4. подача объявления в газете о выделе 1 мес
    5. получил возражение
    6. скупка паёв до кворума
    объявление в газету о собрании 1 мес
    7. новое собрание на котором собрал кворум
    8. межевое дело 6 мес (межевеки конченые уроды, за редким исключением, простите за грубость)
    9. регистратор отказался регистрировать что либо т.к. было возражение
    10. долгие переговоры и дележка 2 мес, слава богу договорились с другим фермером - я уступил и очень рад этому у меня все получилось значительно лучше. В общем всем хорошо но прошло уже больше года а земли все нет
    11. новое объявление в газету о собрании 1 мес
    12. собрание - все ок
    13. новое межевое дело т.к. поменялась форма, добавилась земля, да и старое дело выглядело как тетрадь первоклассника - все в исправлениях (перепечетывать они отказыавлись и говорили что исправления ручкой это нормально) 6 мес, ноновое дело я делал уже наполовину сам и выглядело оно красиво.
    14. регистрация в кадастровойплате 1 мес, и опять с исправлениями и нервами
    15. регистрация в регистрационном центре - ОК

    итого начал январь 2006 закончил март 2009

    взяток сам лично не давал никому (предлагал, но меня боятся и вообще стали боятся из за прокуратуры) но точно знаю что от межевиков земельная палата деньги получала. сейчас их функции резко урезали, я думаю и деньги теперь к ним не тикут

    А пилят лес без документов потому что спилил и уехал, плевать на все.
    У нас в стране это основная деятельность. Посмотрите сами все чиновники и большой бизнес обосновался на западе, они могут спокойно все бросить здесь и уехать, как сделали многие белые в 17 году...

  • 27 апреля 2009 в 12:19 • #
    Владимир Скопин

    В том-то и дело,что могут в любой моммент кинуть страну,народ и уехать и жить на награбленное,а не заработанное,плохо, что в нынешней жизни слова заработать и ограбить-синонимы.

  • 27 апреля 2009 в 12:38 • #
    Владимир Кошманов

    а самое страшное что изменить ничего пока нельзя, посмотрите в инете где живут дети наши провителей в т.ч. Путина. Вроде бы все они так по телевизору стараются говорить хорошо, но как только видишь что дети их уже давно там и сюда не собираются то все становится ясно....
    жаль однако что нас продолжают держать за быдло....

    Я вот положительно отношусь к новости о том что сын Грызлова собирается учавствовать в молодежном правительстве - это значит что со временим им все больше будет жаль терять наработанное и они станут относится ко всему более логично.... это лучше чем он уехал бы в лондон, хотя я думаю и с лондоном у него все впорядке.

  • 27 апреля 2009 в 12:42 • #
    Владимир Скопин

    Абсолютно с Вами согласен.

  • 28 апреля 2009 в 07:38 • #
    Игорь К

    Владимир, не нашёл в перечне дел пункт о получении отказа на приобретения вашей земли от субъекта Федерации, который имеет приоритетное право на покупку такой земли. Получение отказа занимает обычно от месяца до 7 месяцев (в моём случае). Если отказа (с указанием суммы сделки) в деле нет, то могут опротестовать регистрацию.

  • 28 апреля 2009 в 11:27 • #
    Владимир Кошманов

    а я и не говорил что землю продал.
    паи я скупал на пайщика - отказ не нужен.
    сейчас я занимаюсь преоформлением на себя.
    область у нас отвечает на такие запросы до мес.
    с этим появились проблемы.
    я написал в область письмо и они прислали ответ что готовы купить мою землю. Цену я написал не большую что бы не платить больших налогов.
    Так что теперь буду посылать в область запрос с рыночной ценой - они дадут отказ, это на всякий счлучай.
    После этого буду дарить т.к. земля сейчас на близкого родственника и в этом случае как я понимаю ни отказа не нужно ни налогов платить.

  • 28 апреля 2009 в 12:50 • #
    Игорь К

    Да, всё верно.

  • 28 апреля 2009 в 20:29 • #
    Владимир Кошманов

    а что всё равно?

  • 28 апреля 2009 в 20:36 • #
    Игорь К

    ВЕРНО

  • 28 апреля 2009 в 23:58 • #
    Владимир Кошманов

    понял, был не прав, готов читать внимательнее ;)

  • 29 апреля 2009 в 08:04 • #
    Игорь К

    :-)

  • 15 июня 2009 в 21:54 • #
    Ксения Степанищева

    Снимаю перед Вами шляпу. Все же русские люди мужественные.

  • 17 июня 2009 в 13:58 • #
    Владимир Кошманов

    Спасибо за шляпу ;)

  • 23 июня 2009 в 10:33 • #
    Дмитрий Сафонов

    Честно сказать, по человечески - жалко!, а по сути - многие нерадивые предприниматели сами дают волю всяческим попыткам для вмешивания в их бизнес различным структурам.....(всегда было есть и бюдет, что лакомые куски или кусочки бизнеса привлекают внимание - и смена собственика это не всегда рейдерство). Если изначально Ваши действия по становлению бизнеса законодательно оформлены не верно - то чего же Вы хотели. В БОЛЬШОЙ СЕМЬЕ (ну, и далее по тексту!)