9 октября 2011 в 14:04

Фото в интернете...

Всем привет, в сети интернет уже очень много разного рода фотографий, и каждый день добавляют всё новые и новые как общественного, так и личного интимного характера. Насколько это всё законно, можно ли размещать фото в сети без согласия фотографируемого?

Конкурс в сообществе, добавляйте свои фото — https://professionali.ru/Soobschestva/foto_i_internet/konkurs_v_soobschestve_foto_i_internet

295
Комментарии (26)
  • 9 октября 2011 в 16:15 • #
    Владимир Кобзарь

    Ответы на Ваш вопрос можно найти в Конституции РФ, Законе о СМИ и Законе о смежных и авторских правах.
    Руслан, скажите честно, Вас действительно интересуют поднимаемые Вами вопросы, или Вы желаете вдохнуть жизнь в сообщество? Когда то я пытался заставить народ общаться, предлагал разные темы, но в ответ тишина. Мне кажется люди готовы обсуждать тот вопрос, который для них важен и интересен в данный момент. А просто общаться и тратить время в пустую мало кому интересно. Будет лучше, если Вы будете публиковать не вопросы, а дельные статьи, или предложите интернет - проект, который принесёт деньги Вам, организаторам сайта и всем участникам сообщества. А в нынешнем варианте создатели сайта рассматривают членов сообществ как источник своего дохода: через рекламу которую получают благодаря людям зарегистрированным на сайте, и через продажу услуг (которые сознательно ограничили) членам сообществ. По сути мы стадо баранов, с которых здесь пытаются содрать хоть шерсти клок, но о том, чтобы накормить не думают. Конечно есть платформа для общения, но их в интернете тьма. Люди здесь скорее всего держаться не потому, что нравиться, а потому, что аккаунт удалить нельзя. Вот и заходят по инерции. И о фотографах. Они не из тех, кто тратит много слов, фотографы говорят через свои фотоработы, а загружать их сюда нельзя. Нужно оплатить VIP аккаутн, чтобы получить возможность вместо 10 снимков загрузить 50. Да кому это нужно, когда масса сайтов предлагает великолепные возможности для всех, кто занимается фотографией. Я за три года залил на Яндекс около 9000 снимков, здесь только 10, но аккаунт устроен так, что они никому не интересны, или их не найти. Конечно есть ссылки: сходи туда, сходи сюда. А зачем? Полезен ли мне Яндекс? Да! Я свой персональный сайт увязал с Яндексом, и мой аккаунт на Яндексе есть продолжение моего сайта, который я везде рекламирую. А какая польза мне от Профессионалы.ru? Я разместил здесь ссылку на свой сайт, которая индексируется поисковиками. Благодаря этому рейтинг моего сайта выше, но сегодня я могу и удалиться отсюда без проблем, и ничего не потеряю, а только выиграю. Если желаете, чтобы на сайте кипела жизнь, создавайте проекты приносящие деньги всем, а не только владельцам сайта... Здесь есть интересные сообщества, которые можно сблизить и совместно создать интересный и рентабельный для всех участников проект. Идею я не стану дарить, возможно ещё самому пригодиться...)))

  • 9 октября 2011 в 16:25 • #
    Владимир Кобзарь

    Проведите соц опрос в сообществе, довольны ли участники сайтом? Что им здесь нравится, а что нет? Что нужно изменить на сайте и в сообществе? Почему люди задержались и не уходят? Огорчатся ли если придётся покинут этот сайт? Да вопросов тьма, чтобы понять, почему здесь так скучно и бесперспективно, и что нужно сделать, чтобы изменить ситуацию...)))

  • 10 октября 2011 в 10:14 • #
    Игорь Ульман

    Владимир, целиком и полностью вас поддерживаю! Складывается впечатление, что некоторые администраторы ставят перед собой цель наплодить темы (и даже конкурсы) из расчета, что это привлечет больше людей, которым можно будет впаривать рекламу и платные аккаунты.

  • 10 октября 2011 в 11:35 • #
    Дмитрий Карасев

    Ну, у данного сайта есть плюсик, и не один. Во - первых, тут можно нормально пообщаться с нормальными людьми, а во - вторых, на куче ресурсов рейтинг автора основан на "ты мне, я- тебе", что достало... По поводу платных аккаунтов и рекламы - так тут профессионалы, а не лохи, которым можно что - то впарить!:)))

  • 10 октября 2011 в 12:21 • #
    Владимир Кобзарь

    Дмитрий, посмотрите темы сообществ, основная масса пользователей только и занимается тем, что пытается что то кому то впарить, и в редких исключениях идёт деловое общение. Во всяком случае в моих сообществах ничего стоящего не происходит...))

  • 10 октября 2011 в 14:17 • #
    Дмитрий Карасев

    Ну, это естественно. Дело в том, что согласно концепции тут должны перекликаться интересы людей разных профессий для получения некого конечного продукта. К примеру, производителей рекламы и фотографов. Для рекламы нужна красивая картинка, которую может дать фотограф. И картинка будет конкретная, под заказ, а не некая примерно годящаяся из фотобанка. Да, выйдет подороже, но продукт получится качественней. Однако, судя по некоторым сайтам, фирмы, в т.ч. и по ювелирке, пытаются найти фотографов, моделей и визажистов на бесплатной основе - это круто, пофоткать/пофоткаться с ювелиркой. На выходе получается нечто, где не задействованы профи, т.е. специалист по рекламе, фотограф, модель... Отсюда специалисты по рекламе сидят без дела - легко и без них все обходится, и соответственно, фотограф с моделью...
    Вот все и впаривают свои услуги - рекламщик фотографу, предлагая ему рекламу, фотограф - модели, предлагая качественные фотографии, модель - рекламщику, предлагая поучаствовать у него в рекламе. Круг замкнулся....:(((
    Основная сложность - поиск некого заказа на продукт, конечного потребителя. А дальше, и рекламщик и фотограф и модель вполне в состоянии адекватную команду собрать.

  • 10 октября 2011 в 12:25 • #
    Владимир Кобзарь

    И я не стану утверждать что сайт плохой, хорошего сделано много, но он может и должен быть лучше. Вот лично Вас всё здесь устраивает, или чего то не хватает?

  • 10 октября 2011 в 12:16 • #
    Владимир Кобзарь

    Да нет, такими темами людей не заманишь, а потерять можно. А цель администрации данного сайта безусловно привлечение новых членов в сообщества, это логично. Бизнес есть бизнес. Мне кажется, что руководство сайта должно учитывать специфику сообществ. И если на ПРОФЕССИОНАЛЫ.RU пришли фотографы, дизайнеры, стилисты, модельеры, модели, то легко понять, что одним общением их не удержать. Для данной категории специалистов есть смысл создавать в аккаунтах дополнительные страницы, на которых они смогут создавать фотоальбомы, демонстрировать своё творчество. Блоги для общения тоже необходимо улучшать, чтобы участники сообществ могли не только писать сообщения но и добавлять фотографии, в том числе и серии и не размером в марку. Не секрет, что хорошие снимки привлекают массу посетителей, а это то, что нужно любому сайту. Словом нужно проявлять гибкость в отношении всех сообществ. В в нынешних условиях, когда Интернет поглощает печатные СМИ, телевидение, библиотеки и т.д. и т.п., нужно оперативно перестраиваться, ведь не за горами время, когда в сетях появятся крупные Медиа холдинги. Они тоже заинтересованы в новых пользователях и посетителях и будут использовать все возможности. Ну и нужно не забывать об интересах членов сообществ, и создавать для них возможности заработка в Интернете... Хорошо помню, ка ПРОФЕССИОНАЛЫ.RU в момент своего создания дали рекламу на FashionBank. Фотографы, модели, стилисты регистрировались здесь валом. А где они сейчас? Сайт не оправдал их ожиданий!

  • 10 октября 2011 в 12:32 • #
    Владимир Кобзарь

    А если бы Пр.ru смогли разумно распорядится набежавшими с FB талантами, жизнь в сообществах фотографов, моделей и других била бы ключом, что собственно сайту и нужно...))

  • 10 октября 2011 в 14:25 • #
    Дмитрий Карасев

    Ну, естественно. Что реально не хватает сайту, так это привлечение потенциальных потребителей услуг. Ну и создание пусть даже простейшего портфолио.. Хотя запросто можно давать ссылки на свои портфолио как на личных сайтах, так и на Яндексе и т.п. Ну кому тут портфолио на данный момент нужно, кроме авторов этих портфолио!???
    То же самое и в других сферах. К примеру, производитель труб предлагает трубы строителю, а накой строителю трубы, если ему их некуда класть!??:)

  • 10 октября 2011 в 15:10 • #
    Владимир Кобзарь

    "Хотя запросто можно давать ссылки на свои портфолио как на личных сайтах, так и на Яндексе и т.п."
    Предположим потенциальный заказчик фотоуслуг зашёл на Пр.ru, первая проблема с которой он столкнётся, это найти всех вместе представленных на сайте фотографов, прыгать по аккаунтам он не станет, а если и отважиться, то по десяти снимкам он не сделает правильного вывода, значит надо по ссылкам пробежаться дальше... Удобно? Нет! В ресторане все блюда подают в одном месте, а представьте , Вы сделали заказ, Вам подали холодное, а за горячим блюдом отправят через дорогу, десерт предложат в другом конце города... Если человек в поисках того же фотографа зашёл на Пр.ru, то он должен иметь возможность одним кликом достать список всех фотографов, а от краткой аннотации того или иного фотографа перейти в его аккаунт с альбомами... Моя точка зрения такая, если на сайте собраны профессионалы различных профессий, то нужно дать им возможность не только общаться, но и достойно себя представлять, и иметь возможность получать заказы. К примеру, что плохого в том, если кто то закажет рекламный снимок через данный сайт, но работать над снимком будет не один фотограф, а все зарегистрированные на сайте? То есть будет объявлен конкурс на лучшее исполнение рекламного снимка. А заказчик отберёт тот вариант, который ему больше понравится и оплатит работу. Гонорар получит фотограф, процент достанется сайту. Большинство участников окажутся в пролёте, но они приобретут опыт, увидят как надо работать, а возможно их работу купит кто то другой. Уверен, конкурс на выполнение конкретной работы лучше, чем бессмысленный фотоконкурс... И такая система должна стать популярной у рекламодателей, ведь на него будет работать сотни людей... Потянутся на сайт и новые фотографы, и просто любопытные, и заказчики... И рекламы у сайта будет больше, а значит и доходы будут выше. И общение в сообществах будет деловым а не скучным... Или я не прав?

  • 10 октября 2011 в 19:05 • #
    Дмитрий Карасев

    Все верно... Но проблема в заказчиках, если их сайт привлечет, то и исполнителей добавится достаточное количество, и вовсе не нужно будет создавать темы на фейсбуке. Я лично знаком минимум с 2-мя фотографами, которых встречал на сайте (бывал в гостях). Мир тесен, уж поделимся с коллегами, когда что - то будет.
    Вы вот рассуждаете несколько однобоко, как фотограф. Нужно предусмотреть схожие варианты предоставления услуг всеми пользователями сайта, чтобы заказчик мог посмотреть как работы фотографа, так к примеру и стоматолога, штукатура... Думаю, что это предоставление к примеру десятка изображений, прайса, нескольких статей, наград возможно. В таком случае заказчик может одинаково легко найти нужного исполнителя. Вот Вы на сколько я помню в работе используете радиоуправляемый вертолет, авиацию.. Я люблю снимать динамику (балет, танцы, спорт). Естественно мы свой "конек" покажем. Для этого нет необходимости показывать сотню фотографий. Это я с точки дискового пространства на сервере, чтобы не засорять его. Конечно у нас разные цены. Стоматолог может показать фотографию зубов пациента, пусть снятую мобильником, до лечения и после. При небольшом бонусе думаю пациент будет не против такого. Ну и так далее.
    А интересно ли такое развитие хозяевам сайта - это к ним вопрос. Но доплачивать за что - то (некую рекламу в виде платных аккаунтов - это не то. Допустим, у некого Васи Пупкина есть 100 000$ на раскрутку, он заплатит не думая, а вот я деньги считать привык и 100 раз подумаю, стоит ли кота в мешке покупать:) Итого, висит портфолио Васи ничего из себя не представляющее, зашел потенциальный заказчик, увидел сие творчество и в панике свалил с сайта, с мыслью "Ну нихрена себе профессионалы!! Да у моего соседа сынишка - старшеклассник лучше снимает!!!"

  • 11 октября 2011 в 01:29 • #
    Владимир Кобзарь

    Действительно, сообществ много на сайте, но за всех я рассуждать не могу, нужно знать специфику их работы. Они и сами разберутся, что и как. С Васей Пупкиным тоже нет проблем, рейтинг всех расставит по местам: лучшие впереди, плохие в хвосте. А если будет конкурс, то какой смысл отстранять Васю Пупкина? Все получат то, что заслуживают. За дисковое пространство серверов можно не волноваться, выдержат всё. Самый интересный вопрос, интересно ли развитие сайта владельцам? Вероятнее всего нет, хоть и позволили поговорить на данную тему. Возможно из любопытства. И последнее, данный вопрос похоже обсуждать здесь не кому. Уверен, подними данную тему FashionBank, на котором зарегистрированы более тысячи фотографов (многие из которых несколько лет назад были и здесь), то под темой были бы сотни постов. Фотографы на FB чуть ли не живут, то есть проводят на сайте очень много времени, хотя руководству FB тоже есть о чём подумать. Было бы иначе, то народ с FB не стал бы валом регистрироваться на Пр.ru в первые месяцы его работы, пока не понял, что это бессмысленно. И ещё пару слов о FashionBank, платформа для общения фотографов, дизайнеров, моделей и стилистов создана на нём отличная. Но сайт узкоспециализированный, посвящён исключительно модельному бизнесу, который в России больше похож на пародию того, что делается за рубежом. По большому счёту эксплуатируется мечта девочек о карьере модели, которая и кормит школы моделей, модельные агентства и всех причастных к модельному бизнесу. Но кое что и делается, но крайне мало... В основном, наши девочки работают моделями за рубежом.

  • 11 октября 2011 в 02:04 • #
    Владимир Кобзарь

    Дмитрий, не поверите, но я не могу найти на данном сайте в своём аккаунте свои фотографии. Помню когда то и куда то загружал 10 снимков, и с меня попросили денег для создания ПРО аккаунта, что позволило бы загрузить 50 снимков. А если я сам не могу найти свои снимки в своём аккаунте, то как их найдёт впервые зашедший на сайт человек? Произошло это потому, что нет смысла заливать сюда снимки, и я просто забыл о данной функции, да и бываю здесь очень редко. Это вот сейчас решил пообщаться на тему улучшения сайта, но выговорюсь, и вновь забуду о его существовании на год-другой...

  • 11 октября 2011 в 02:59 • #
    Владимир Кобзарь

    Нашёл альбом...))

  • 11 октября 2011 в 11:14 • #
    Дмитрий Карасев

    Ну, все это естественно. Девочка должна заплатить модельному агентству за обучение, даже если обучалась у Славы Зайцева (к примеру), сделать в агентстве портфолио (от Славы не катит), а потом или гулять (ну, секретаршей устроиться) или экскортом заниматься (про интим молчим - наслышан и о таких услугах со стороны некоторых агентств)...
    Беда России в данном случае (в рекламе) что берется девочка с улицы, обладатель зеркалки, и создается каталог одежды (к примеру). Да пусть одежда будет шикарная, но выглядеть будет так, что лучше на "Черкизон" сходить. Это пожалуй примерно половина рынка рекламы.
    Те, которые за рубеж пробиваются - честь им и хвала (правда, не знаю, какой ценой).

  • 11 октября 2011 в 11:15 • #
    Дмитрий Карасев

    Супер!!! Попробую тоже разыскать - интересно было бы глянуть!

  • 11 октября 2011 в 11:30 • #
    Дмитрий Карасев

    Я поступил намного проще.
    1. открывается профиль
    2. там ссылка на Ваш сайт
    3. переход на Яндекс и добавление в любимые авторы....:)))
    А некоторые пытаются сказать что Яндекс - фотки отстой!!:) Депардье хорош!!!!

  • 13 октября 2011 в 19:37 • #
    Руслан Кибке

    Игорь, с удовольствием опровергну ваше высказывание, никто вас не принуждает покупать платные аккаунты, конкурс был придуман для вас, чтобы вам было интересно, а не для того, чтобы пиарить аккаунты и впаривать рекламу, вот скажите Игорь, не знаю как вас по отчеству, почему бы вам не добавить фото для участие в конкурсе? И другой вопрос откуда у вас столько отрицательной энергии? :-)

    Владимир рановато еще соц.опросы проводить, как только будет необходимо их будут проводить:-) момент с портфолио учел, ждите следующей темой и готовьте свои портфолио господа профессионалы:-)

    Дмитрий 5+ вы видите то что не видят другие:-)

    Я предлагаю вам всем создать хотя бы по одному интересному топику...:-)

  • 21 октября 2011 в 11:50 • #
    Игорь Ульман

    В конкурсах участвуют потому, что :
    1. Победа на престижном конкурсе приносит известность и всё, что с ней связано.
    2. Хорошие призы доставляют потребительское удовольствие. :))
    Почему не участвую в конкурсе? А зачем? Конкурс сляпан на коленке, призы не интересуют.

    Что касается отрицательной энергии, то вот чего нет, того нет. Просто терпеть ненавижу активных дилетантов. Кстати, Руслан, возможно вы и сами не подозреваете, что ваш непрофессионализм создает негативный имидж фотостудии вашей фирмы - невольно закрадывается мысль: а что если там все такие?

  • 17 октября 2011 в 17:14 • #
    Владимир Кобзарь

    Руслан, я очень много участвовал в конкурсах: и в СССР, и в России, в Японии, в Китае... И очень успешно. Работая в СМИ опубликовал тысячи снимков. Сейчас работаю над фотоальбомом к саммиту АТЭС 2012. Честно, скучно здесь ужасно. Знаете поговорку: назвался груздем - лезь в корзину. Я к тому, что назвались ПРОФЕССИОНАЛЫ.RU, общайтесь с людьми как с профессионалами, а не с детками из садика. Вот задали вопрос, "можно ли размещать фото в сети без согласия фотографируемого?" Я думаю, все и так знают, что можно а что нет. Закон в России о защите авторских прав действует, и есть сотни примеров, когда фотографы отстаивают свои права. А есть примеры, когда ловкие мошенники подставляют фотографов. Например какая нибудь малолетка выдаст себя за взрослую, набьётся на эротическую фотосессию, а получив фото начинает раскручивать фотографа на деньги... Если уж затевать разговор о смежных и авторских правах, то стоит найти изюминку, которая всех зацепит за живое, тогда тема буде популярна и полезна в плане общения... По конкурсу: сделайте виртуальный выставочный зал, где выкладываются все снимки, может даже инкогнито. Пусть люди смотрят и ставят оценки. А после завершения включите имена участников. Интрига привлекает...))

  • 17 октября 2011 в 18:08 • #
    Руслан Кибке

    Владимир, с виртуальным залом перебор, что касается топиков, вам никто не мешает найти изюминку, у каждого она своя, лично я не думал общаться как с детьми, раз вы профессионалом себя считаете, покажите что нибудь стоящее:-), тема про стадо баранов конечно особого профессионализма не показывает, но свобода слова есть свобода слова, если вам это интересно и у вас это болит я только за, в том топике в общем то я так и написал. Вот не хватает мне вашего опыта:-) ну ничего какие мои годы:-)

  • 17 октября 2011 в 18:34 • #
    Владимир Кобзарь

    "...тема про стадо баранов конечно особого профессионализма не показывает."))) Интересно, а для чего же создавался сайт? Вы же не благотворительностью занимаетесь. И не хобби Ваш сайт. Ведь на первом месте стоят интересы организаторов, и сайт - Ваш бизнес. Вы ищете возможность привлечь на него как можно больше пользователей и посетителей, задержать их на сайте как можно дольше. А популярность сайта на прямую влияет и на размещение рекламы на нём, а значит и на доходы Вашей компании. Когда пастух пасёт баранов, то думая как их лучше накормить, он заботиться в первую очередь о себе, а не о баранах. Были бы бараны бесполезны для пастуха, не стал бы он их пасти ради удовольствия. То же можно сказать о создателях сайта: не будет сайт рентабельным его в момент прихлопнут. Так что сравнение создателей сайта с пастухами а пользователей с баранами вполне соответствует истине. И если у Вас цель извлечь из сайта как можно больше прибыли (а иначе быть и не должно), то заботьтесь о пользователях лучшим образом, развивайте сайт... То есть будьте хорошими пастухами, не создавайте информационного голода пользователям...)))

  • 17 октября 2011 в 18:42 • #
    Владимир Кобзарь

    А виртуальный зал не перебор. Как можно более качественно оценить работы? Только разместив их рядом. Бегать смотреть картинки в аккаунты никто не станет. Сложностей в создании страницы я не вижу. Это может быть самостоятельный сайт, с возможность выхода на него с аккаунтов. Цена этой работы копеечная, даже мне её не сложно оплатить. А у Вас сайтом скорее всего занимается целый штат программистов...

  • 17 октября 2011 в 19:00 • #
    Руслан Кибке

    Про виртуальный зал я только за, но обычно тот кто предлагает тот и реализует:-), про баранов я бы не стал так профессионалов называть не поймут:-)

  • 17 октября 2011 в 19:16 • #
    Владимир Кобзарь

    Я никого не пытаюсь обидеть, если уж на то пошло, я говорил больше о себе...))) Ну просто надоело смотреть на скукотищу царящую в сообществах... А сейчас Вы обещаете перемены, это здорово.