Аркадий Дворкович: «Приобретаемый на госслужбе опыт бесценен»
12 ноября 2008 в 14:09

Аркадий Дворкович: «Приобретаемый на госслужбе опыт бесценен»

Статья от 1 мая 2007 года
http://career.akzia.ru/school/13-12-2007/245.html
Обсудим?

Аркадий Дворкович, начальник экспертного управления президента РФ Родился 26 марта 1972 года в Москве, в семье знаменитого шахматного арбитра Владимира Дворковича. Окончил экономический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова, Российскую экономическую школу и университет Дьюк (США). С 1994 года — консультант, старший эксперт, генеральный директор, научный руководитель экономической экспертной группы Мифина РФ, с 2000 года — эксперт центра стратегических разработок, с августа 2000-го — советник министра экономразвития и торговли РФ, с 2001-го — замминистра экономразвития и торговли. С 2004 года руководит экспертным управлением президента РФ.
Аркадий, вы ведь, наверное, в детстве хотели стать шахматистом?

Нет, то есть в шахматы играл, ведь отец занимался шахматами всю жизнь. Но вообще нельзя говорить, что человек сознательно чего-то может хотеть в детстве. И я сделал выбор в пользу экономики не сказать что очень сознательно. Мне показалось, что экономика находится на стыке математики и гуманитарных наук. Так я выбрал экономический факультет МГУ.

И не ошиблись с выбором?
МГУ хорош даже не тем, что там специальность хорошо преподают, потому что уровень экономического образования в МГУ довольно средненький. Но там атмосфера университетская, творческая. Потом, когда я перешел на четвертый курс экономфака, то поступил в Российскую экономическую школу, которая тогда только открылась в Москве. И последние два года проучился одновременно в двух местах.

А потом вы поехали учиться в Штаты?
Нет, я еще на год задержался в Москве. Меня взяли в экспертную группу при Минфине. Мы помогали Минфину устраивать новую систему управления бюджетом, налогами, финансами, прогнозировать макроэкономические тенденции. И только через год я уехал учиться в американский университет Дьюк.

Но я не доучился, получив только диплом магистра. Честно говоря, там я в баскетбол играл больше, чем учился. Хотя всё равно полезно было, потому что можно было посмотреть, как там работает экономика. И библиотека была шикарная, у нас таких не было в то время.

Вернувшись в Москву, я стал руководителем той экспертной группы, в которой начинал работать. А в 2000 году появился центр стратегических разработок, которым управлял тогда Герман Греф, куда меня пригласили на работу. И в августе 2000-го Греф пригласил меня работать в Министерство экономического развития.

На позицию заместителя министра…
Нет, я сначала был советником министра. Тогда Касьянов сказал, что в 27 лет слишком рано становиться замминистра. Но Греф с Кудриным взяли с него обещание, что через полгода назначат меня заместителем. Советником я был номинально, поскольку реально министр всё равно поручил мне курировать несколько департаментов. А через полгода назначили замминистра. В итоге я четыре года проработал в министерстве экономического развития, занимаясь тремя основными темами: макроэкономикой, налогами и финансовым рынком. За это время нам удалось ввести 13-процентный подоходный налог, страхование вкладов, систему бюро кредитных историй, которая сейчас начинает работать. Много важных законов было принято. Земельный кодекс, Трудовой кодекс, новый Таможенный кодекс, новый Закон о валютном регулировании.

И как же вы оказались в администрации президента? Ведь будучи замминистра, вы говорили в интервью скорее о будущем в бизнесе…

В администрацию я перешел, когда произошла административная реформа. Вообще от таких приглашений не отказываются. Тем более работа действительно интересная, и люди, которые здесь работают, сильные профессионально и с человеческой точки зрения. И мы фактически занимаемся всем, чем занимается правительство. Через нас проходят все законы, все крупные реформы, все инициативы, послания президента — и основное, и бюджетное. Анализируем, даем экспертные заключения. Занимаемся подготовкой необходимых материалов ко всем мероприятиям президента.

Вот вы рассказываете: ушел, пришел, пригласили, назначили. Это всё легко на словах. Но как вам удалось в таком молодом возрасте стать замминистра, а потом еще занять такую ответственную позицию в администрации президента РФ. В чем секрет?

Время такое, время быстрых взлетов. Я и сейчас стараюсь молодых сотрудников быстро повышать. У меня вот парень работает, 24 года, он пришел после института на самую начальную позицию и за два года уже поднялся на три позиции вверх. Это очень быстро.

Если человек работает, не жалея себя, делает работу качественно и профессионально, никому не подыгрывает, не льстит начальникам, то он может быстро подняться. Просто нужно серьезно относиться к своей работе.

И не пытаться подыгрывать какой-то одной группе интересов или бизнес-группировкам, а всегда подходить с исключительно профессиональной точки зрения. Потому как если это профессиональная точка зрения, то она совпадает с общими интересами, национальными и не только.

А дальше вы планируете строить карьеру на госслужбе?
Не знаю. Это ведь не только от меня зависит. Если руководитель сказал, что нужно еще работать, значит, я буду работать. От некоторых позиций нельзя отказываться просто так, потому что не хочется. Потому что тогда теряется доверие. Конечно, хотелось бы перемещаться время от времени для пользы дела — потому что, находясь долго на одной и той же позиции, нельзя сохранить свежесть взгляда. Поэтому я надеюсь, что, если я останусь на госслужбе, будут изменения в положении — неважно, по вертикали или по горизонтали. Другой вариант — уйти с госслужбы и работать в бизнесе или заниматься наукой, преподаванием. Я ведь так и не дописал диссертацию. Время покажет.

Какой совет вы бы могли дать молодым людям, которые хотят карьеру на госслужбе?

Во время учебы нужно стараться максимально расширить кругозор. И думать всё время о том, что можно изменить. То есть не заучивать те постулаты, которые были, а пытаться что-то свое привносить.

И вообще читать много нужно, чем больше кругозор — тем лучше.

Вы много читаете? И что последнее прочли?
Да, я много читаю. Нужно читать всё подряд — нужно читать историю, нужно читать экономику, нужно читать воспоминания. Вот я сейчас в дорогу брал книжку Евгения Весника, артиста, там очень много философских мыслей. И детективы тоже нужно читать, потому что они логическое мышление развивают. Чехова нужно читать, чтобы понять, насколько плоха может быть жизнь. Это очень важно — читать разное.

Вот еще недавно вышла книга Айн Рэнд «Атлант расправил плечи». Там есть идеи, которые трудно разделять, но это хорошее литературное описание того, как в Америке делается бизнес, интересно.

На госслужбе ведь очень мало денег платят, правда?
Стоит просчитывать на много лет вперед, потому что госслужба — это в любом случае повышение собственной стоимости: не из-за взяток, конечно, это вообще путь для другого типа людей, а потому, что приобретаемый на госслужбе опыт абсолютно бесценен. Приобретается такой опыт, который позволяет в любом бизнесе работать масштабно. Если думаешь о деньгах не только сегодняшних, но и в целом о том, что ты приобретешь, в том числе и материально, на протяжении жизни,- то можно и потерпеть. Зарплата действительно невысокая где-то 2–3 года на старте, зато потом ты получаешь шанс на действительно хорошие деньги. Вообще, деньги сейчас уже не такие плохие. В нашем управлении средняя зарплата с учетом премий уже больше 20 тысяч рублей в месяц. Нельзя сказать, что это совсем уж низкая зарплата. Вот когда я пришел на госслужбу 7 лет назад, то получал в первый год, наверно, 7 тысяч рублей в месяц. Жить на эти деньги, конечно, нельзя было, только за счет сбережений какое-то время выдержал. А потом, где-то в 2004 году, уже всерьез началось повышение зарплаты.

Если у вас остается свободное время, как вы его проводите?

С семьей, друзьями. Вообще очень важно, чтобы семья вовремя появилась, чтобы дом был,- важно психологически. Важно вообще не замыкаться на собственной работе, да и на собственной жизни, а как можно больше общаться с друзьями. У меня очень разные друзья. Друзья есть со школы, из пионерского лагеря, из института, из РЭШ, с предыдущей работы в экспертной группе, из Минэкономразвития, из шахматного клуба, который мы организовали, просто друзья в жизни, с которыми вместе по пятницам ужинаем. Нужно, чтобы друзья были из разных сфер, получать от них интересное, и есть надежда, что и они от тебя что-то интересное получают.

357
Комментарии (9)
  • 13 ноября 2008 в 01:50 • #
    Алексей Царев

    "Вообще от таких приглашений не отказываются. Тем более работа действительно интересная, и люди, которые здесь работают, сильные профессионально и с человеческой точки зрения".
    Абсолютная правда. От таких приглашений действительно не отказываются. И есть среди работников таких структур истинные профессионалы, у которых есть чему учиться. Меня самого пригласили работать в администрацию Уссурийского городского округа. Я сперва сомневался. Очень. Но пошел. Самому себе доказать, наверное, что смогу работать и в муниципалитете на руководящей должности. Сейчас не жалею, так как получаю бесценный опыт.

  • 13 ноября 2008 в 14:19 • #
    Ольга Соловей

    Алексей,поддерживаю Вас. Многим хочется приобщиться к "бесценному опыту". Неужели придется ждать приглашения? А как самому попасть туда?

  • 14 ноября 2008 в 02:11 • #
    Алексей Царев

    Человек намеревающий попасть команду, должен выделяться из "толпы" как минимум путем представления себя как кандидата. Для этого сейчас и создаются реестры кадровых резервов на замещение должностей. Суперспециалист, тихо сидящий на своем месте и не стремящийся представить себя руководству хотя бы путем вступления в резерв, как кандидат на замещение вышестоящей должности, так и останется суперспециалистом низшего звена. Дорости до людей, подобных вышеупомянутым им не грозит. Это - показатель инициативности и желания расти в профессиональном плане.
    Для того, чтобы попасть в команду нужно четко понимать зачем Вам туда надо попадать (у кого и чему предполагаете учиться, какой именно опыт Вам нужен). Из этого строить политику своего "представления" лицам, которые будут влиять на Ваше принятие на работу.
    Обязательно надо заинтересовать "обучающего" и его руководителя, доказать им, что Вы нужны. Доказывать придется предыдущими профессиональными успехами, грамотным представлением своих качеств и способностей.
    Не последнюю роль играют Ваша настойчивость. Иногда решающим фактором является способность кандидата попасть на прием к руководителю и представить себя лично. Я своего момента, к примеру, ждал несколько месяцев.

  • 19 марта 2009 в 14:34 • #
    Александр Полищук

    Я с Покровского сельского поселения... сосед ваш так сказать... абсолютно согласен... все так и есть как Вы говорите, без труда не выловишь и рыбку из пруда... старая истина актуальная на сегодняшний день как никогда.

  • 21 марта 2009 в 10:33 • #
    Татьяна Якушина

    У всех свой путь, мне вот повезло, я сама инициировала создания своего отдела в администрации города. правда было это 11 лет назад. так что подняла общественное мнение. депутатов, вот и создали отдел, а затем уже дело техники - создание инфраструктуры, подведомственных учреждений и т.д и т.п. сейчас многие не представляют что нашей службы когда-то в администраци и не было .

  • 29 ноября 2008 в 02:04 • #
    Наталья Макеева

    похожая ситуация.меня тже пригласили. "поднимать целину"-как я поняла позже. МО упразднено- восстанавливали, бюджет оспаривали. отдел с нуля создавала-не имея никакого опыта работы в муниципалитетах. Нисколько не жалею, что решилась на эту работу.Да и сточки зрения специализации- практика в нашем городе юридическая интересная . Собрано все, что только может быть.Так что опыт действительно бесценный.

  • 15 апреля 2009 в 13:36 • #
    Сергей Кулаков

    Есть и другой путь, сделать так чтобы люди оказали тебе доверие, и правильно проголосовали

  • 27 ноября 2008 в 15:46 • #
    Радик Кутлов

    Хорошее интервью.
    Таких людей на перечет в любом министерстве/администрации/правительстве, профессионалов с бОльшой буквы. Как вкрапления алмазов в горной пароде.

  • 20 марта 2009 в 11:32 • #
    Дуся Пихнатова

    Дворковича читать и слушать интересно было всегда - пусть еще выступает,,,

    есть несколько умниц - он один из них

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?