Консультации по проблемным вопросам на госслужбе
27 января 2009 в 14:18

Консультации по проблемным вопросам на госслужбе

Предлагаю участникам группы обсуждать и консультироваться друг с другом по проблемным вопросам в своей профессиональной деятельности на госслужбе. Я думаю,это поможет участникам теснее и чаще общаться,завести полезные знакомства,накопить опыт в решение тех или иных задач.

1865
Комментарии (34)
  • 28 января 2009 в 04:25 • #
    Nemo Nihil

    Идея хорошая. Вот еще бы попасть на госслужбу и не на любую, а главное на ту, в которой ты профессионал.

  • 28 января 2009 в 12:27 • #
    Ольга Соловей

    Матвей,я думаю,если поставить цель,то вполне возможно ее добиться,правда не всегда мы попадаем,куда стремимся, по прямой дороге

  • 28 января 2009 в 15:20 • #
    Nemo Nihil

    Спасибо за ответ. В свою очередь хотелось бы завести контакт с госслужащими из сферы образования.

  • 28 января 2009 в 15:35 • #
    etyjt неоено

    тут не цель важна, а наличие связей с большими дядьками и определенная сума этак 200000 евро для администрации президента

  • 28 января 2009 в 18:01 • #
    Ольга Соловей

    Денис,не думаю,что все так мрачно и закорумпировано,но насчет Администрации - там действительно нужны связи и профессионализм

  • 29 января 2009 в 09:18 • #
    Андрей Раев

    Странная цель - попасть на госслужбу. На ней далеко не медом намазано.

  • 29 января 2009 в 10:06 • #
    Вера Иванова

    Хорошая идея- конференция, полезным было бы не просто обменяться мнениями, но и практикой, связанной с защитой прав госслужащих. У меня вопрос ко всем: стоит ли обращаться в суд при сокращении, какие шансы?

  • 29 января 2009 в 19:21 • #
    Юлия Крючкова

    Я работаю в отделе кадров, занимаюсь организационно-штатной работой, сталкивалась с сокращением сотрудников в связи с сокращением должностей. В суд идти надо только в том случае если сократили неправомерно и ваши права были нарушены. Иначе просто потратите время и нервы.

  • 29 января 2009 в 10:31 • #
    М Миронова

    Я тоже мечтала о госслужбе, пока не попала на нее. Теперь хочу найти работу, которая хотя бы меня кормить будет. Люди, не думайте, что здесь все так хорошо!!!

  • 9 апреля 2009 в 13:55 • #
    Николай Николаев

    Вот и у меня было подозрение, что не все так гладко, как иногда кажется. А работу-то после госслужбы реально найти? или все от отрасли зависит?

  • 29 января 2009 в 11:07 • #
    Александр Иваноф

    В России госслужба - это стабильное место, со стабильной зарплатой, и стабильным приварком. Не везде конечно, но если ты хоть какая-то шишка на ровном месте то уже капает, и чем выше шишка тем больше капает. Вы посмотрите как живут руководители налоговых служб, их заместители, а не редко и начальники отделов, на гос.зарплату такое наворотить нельзя. А все знают и борются с коррупцией. Царь Петр 1 не поборол, а эти голодранцы сами себя накажут?

  • 29 января 2009 в 11:08 • #
    Александр Иваноф

    В Китае как делают. Поймали. Расстреляли. А мы судим. А судьи кто?

  • 29 января 2009 в 13:30 • #
    Константин Федотов

    Кто знает какая пенсия у госслужащих

  • 13 февраля 2009 в 12:20 • #
    Тина Григорьева

    Решила внести свою лепту...)
    Работаю в РЖД, а это практически гос.служба. По крайней мере, хоть мы и не МПС больше, но система во многом осталась та же.
    На мой взгляд, главная проблема гос.структур - это абсолютно неэффективная организация рабочего процесса.
    Люди, находящиеся на одной и той же должности могут выполнять абсолютно несоизмеримый объём работ. У кого-то пусто, а у кого-то густо, и он по 15 часов в сутки работает. Прибавлю сюда ещё то, что часто на обычных специалистов скидываются проблемные вопросы, которые они решить не могут хотя бы в силу того, что у них нет выхода на определёных людей. Верхушка скидывает другой верхушке, те расписывают своим подчинённым, те в свою очередь своим и замыкается цепочка на так называемом "маленьком человеке", который в силу именно своего положения и заваливает работу, а следовательно, не происходит решения проблемы. +Всё это сопровождается бешеной бюрократией.

    Думается, что тут ничего не изменяется, так как многим это просто удобно - такой расклад.

    Собственно, Вы и сами всё это прекрасно знаете-понимаете.

  • 11 марта 2009 в 09:33 • #
    Леся Умнова

    Как я с Вами согласна!!!!
    Постоянно дают вопросы решать, для которых мой социальный уровень не подходит.

  • 14 февраля 2009 в 02:51 • #
    Алексей Михеев

    Проблема в отсутствии профессионалов .

  • 29 марта 2009 в 19:01 • #
    Андрей Голышев

    С Алексеем полностью согласен. Профессионалов во всех сферах мизер. Поработал в консалтинговой фирме. Общались и с руководителями гос. органов и муниципальных структур. Ответ всегда был примерно один:"Вы парни, конечно, грамотные, умные. Но только вы со своими умными подходами всем мешаете.Вот если бы вы за меня отчет написали, чтобы не смотря на недостатки(читай-безделие) вышестоящий начальник сказал, мол хорошо работаете." И получается, что профессионализм (именно профессионализм в работе) в большинстве случаев крутым начальникам и не нужен.

  • Специально для инициатора - г-жи Новиковой
    Ольга, Вы не находите, что тема этой конференции может стать провокационной? Ведь любого госслужащего в соответствии с действующим законодательством по госслужбе за обсуждение его проблем могут просто выкинуть с госслужбы (см. требования, которые вывешены на всех сайтах федеральных органов исполнительной власти).
    Так что, пожалуйста, аккуратнее формулируйте темы. Всем госслужащим есть что сказать по проблемам, особенно по проблемам межведомственных взаимодействий, но это просто запрещено законом.

  • 9 апреля 2009 в 14:00 • #
    Николай Николаев

    Никто не обязывает указывать свое место работы в профиле и писать свой адрес. Это виртуальная сеть. Зато подобные темы могут помочь тем, кто ищет и определяется, думает - куда дальше и как. правда?

  • Боюсь, не совсем так. Если человек озабочен поиском работы, в данном случае - места на госслужбе, он с самого начала должен понимать, какие ограничения это место на него накладывает. Так что в части ограничений, в том числе и на участие в Интернет-проектах как публичных мероприятиях, госслужба будет посерьезнее, чем корпоративная политика транснациональных корпораций. Это надо осознавать до того, как принимать окончательное решение о приходе на госслужбу.
    По поводу обозначения места работы - без этого Вы рискуете получить в ответ на свой (часто жизненно важный для Вас) вопрос мнение человека, который думает, что знает ответ.

  • 11 апреля 2009 в 19:35 • #
    Ирина Карманова

    Я считаю, что для этого и есть такие форумы, где можно задать свой вопрос и получить ответы, а потом решить что и как делать. Может и действительно, что дельное подскажут, а если я буду не согласна с ответом, так это мое право принимать его или нет. А на счет ограничения, то они все прописаны в законе о госслужбе, а там как раз об этом ничего не сказано.

  • 13 апреля 2009 в 10:40 • #
    Воронина Валентина Николаевна

    Ирина, вы - юрист. Поднимите ведомственные распоряжения по прохождению госслужбы. Там всё написано. Вы - юрист, следовательно, знаете, как это сделать. Кроме того, посмотрите проекты кодекса госслужащего.
    Всё, что я говорю, относится только к федералам, т.е к тем, у кого бордовые "корочки" с гос. гербом и надписью "Российская Федерация". Специфику регионалов и муниципалов просто не знаю.
    См. ст. 17 гл.3 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 27 июля 2004 года N 79-ФЗ ведомственные подзаконные акты

  • 14 апреля 2009 в 11:46 • #
    Ирина Карманова

    В п. 10 ст. 17 гл.3 Федерального закона "О государственной служеб Российской Федерации" говорится, "что государственным госслужащим запрещается допускать публичные высказывания, суждения, оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, включая решения вышестоящего государственного органа либо государственного органа, в котором гражданский служащий замещает должность гражданской службы, если это не входит в его должностные обязанности." Мы же здесь на форуме не собираемся обсуждать решения вышестоящих гос.органов и т.д. Можно ведь задавать вопросы так, чтобы не нарушать данную статью. А регионалы также подчиняются Федеральному закону № 79-ФЗ от 27.07.2004 и их законодательство не должно противоречит федеральному.

  • 14 апреля 2009 в 17:11 • #
    Воронина Валентина Николаевна

    Ирина, там список пунктов длинный...
    Я ведь по второму образованию Ваша коллега и точно знаю, что именно написано в этом ФЗ и главное - как он применяется.
    Не надо, право слово, копья ломать там, где это не стоит делать.

  • 14 апреля 2009 в 21:03 • #
    Ирина Карманова

    Валентина! конечно, есть вопросы, которые не для общего обсуждения, и на них действительно "табу",но это не первый форум, где госслужащие обсуждают свои вопросы, и я не вижу ничего в этом предрассудительного, если они не затрагивают тех вопросов о которых мы говорили ранее. Я думаю, что в данной теме можно пообсуждать применение тех или иных норм 79-ФЗ, которые вызывают наибольше вопросов.

  • 15 апреля 2009 в 09:40 • #
    Воронина Валентина Николаевна

    Ирина, пожалуйста, дайте ссылочки на такие форумы.
    Что касается обсуждения РЕАЛЬНЫХ проблем госслужбы, то это, с моей точки зрения, бессмысленно. Решения принимают люди, которые по форумам не ходят... И у них точка зрения на процесс управления формируется на основе целого комплекса разноплановой информации, которая в этом самом комплексе видна только "сверху".
    Поэтому проблемы госслужбы отдельных сотрудников решаются только в рамках того ведомства, где эти проблемы существуют. Советовать со стороны что-либо бесполезно.

  • 15 апреля 2009 в 15:40 • #
    Ирина Карманова

    http://kadrovik.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=95466&postdays=0&postorder=asc&start=0,
    есть конечно и закрытые форумы госслужащих непосредственно по определенным службам и туда поподают только те, кто работает в этой службе, там конечно решаются более узко профессиональные проблемы.

  • 16 апреля 2009 в 00:05 • #
    Воронина Валентина Николаевна

    Спасибо! Но проблемные вопросы кадровиков - это четкие юр. задачки, ответы на которые определяются применимостью тех или иных норм. Там, кстати, был забавный для меня вопрос про сотрудников ФГУП. Здесь тоже проскакивало что-то аналогичное: дескать, сотрудник госорганизации есть госслужащий :)
    Еще раз спасибо.
    До свидания.

  • 13 апреля 2009 в 11:34 • #
    Николай Николаев

    Верно говорите, Валентина. Именно новичкам полезно знать с самого начала обо всех ограничениях, которые на него свалятся.

  • 15 апреля 2009 в 09:54 • #
    Воронина Валентина Николаевна

    Александр, меня поразило на этом форуме полное нежелание людей, ищущих места на госслужбе, поднять и прочесть документы, по которым эта специфическая служба строится. Но главное - никто не сформулировал свои внутренние цели, которых достигнет, став госслужащим.
    При приеме на госслужбу меня месяц (!) "гоняли" по законодательству в проф. области, по гос. устройству РФ и т.п. Тест по русскому и английскому, куча справок от врача и еще много чего... Мне было существенно проще, чем здешним форумчанам - много лет я была сотрудником подведомственной организации, работавшим по прямым распоряжениям нашего ведомства. И тем не менее, четко понимая, зачем я иду на госслужбу и как она выглядит "изнутри", в процессе тестирования я всё-таки задала себе пару раз вопрос, зачем мне это надо.
    И самое, наверное, главное для федеральных госслужащих: довольно быстро осознаешь, что за каждым подготовленным документом часто стоит изменение жизни конкретных людей. Это звучит громко и напыщенно, но это - реальность. И одновременно самая главная особенность федеральной государственной службы.
    А никто про это соискателям не говорит...

  • 15 апреля 2009 в 11:15 • #
    Николай Николаев

    > в процессе тестирования я всё-таки задала себе пару раз вопрос, зачем мне это надо.

    Если не секрет, что Вас мотивировало все же пойти на госслужбу?

    Может, Вам просто сильно "повезло", что так гоняли? Может, специфика вашей работы сказалась? Я не знаю, просто мысли.

    Про реальность, стоящую за каждым документом, - понятно, так и есть. Поэтому и ответственность выше. Только вот все ли служащие это понимают? Личная ответственность не всегда в цене и моде. И это касается не только госслужащих, скорее всех. Часто замечаю, что на словах одно, а на деле не всегда так.

  • 15 апреля 2009 в 11:56 • #
    Воронина Валентина Николаевна

    Моя мотивация прихода на госслужбу по нынешним временам, забавна: я уже "переросла" возможности своей государственной конторы, с одной стороны, с другой стороны, мои знания и умения (их необычно много, так сложилось: первое образование программер, дальше большой опыт этого дела, потом собственный частный бизнес, а дальше полиграфия и, как следствие, дизайн во всех проявлениях, кроме промышленного, и попутно журналистика и к ней до кучи PR) надо куда-то прикладывать, чтобы от работы получать удовольствие, а не только деньги.
    Собственно, развитием PR в своей научно-исследовательской экспертной организации я в конце концов и занялась, создав пресс-центр и руководя им. Вот было времечко занятное! Никто, как выяснилось, в России не знает, как госорганизации, сидящие на бюджетном финансировании, должны себя показывать "широкой общественности" и какие плюсы при хорошей организации работы это им дает! А принципы коммерческой рекламы в этом случае не работают...
    Вот когда механизм был запущен и система заработала без моего каждодневного участия, мне и стало скучно. Такая вот мотивация :)
    И после перехода на госслужбу часть моей сегодняшней работы связана именно с исследованиями по рекламе (вообще-то скорее пропаганде ее необходимости и способам организации) в научно-технической и инновационной сфере, с массовыми коммуникациями и возможностями IT в этой области.

  • 15 апреля 2009 в 12:05 • #
    Николай Николаев

    Правильно я понял, что нового применения Вашим навыкам на этом месте больше не находят? Скучно - это болезненно для профессионалов.
    Интересный процесс, у меня что-то подобное было на прежнем месте работы. Почти год был в поиске.

  • 15 апреля 2009 в 12:29 • #
    Воронина Валентина Николаевна

    Предыдущее послание было таким длинным, что смысл изменился на противоположный :))
    Здесь и сейчас у меня появилась возможность получить больше информации из различных источников о том, как формируется осознание необходимости заниматься PR у руководителей различных исследовательских организаций и понимание того, что это может им дать в чисто практическом плане.
    Кстати, эти процессы четко связаны с возрастными группами и профессиональными навыками руководителей, но практически не зависят от области, в которой работает государственная организация.
    Интересная особенность: руководители старшего поколения (> 60) медленно принимают решение о финансировании работ по рекламе и PR, но зато результат получается лучше, чем в группе 35-45 лет. У "молодняка" сильно сказывается недостаток жизненного опыта именно в просчитывании последствий в социальной сфере, хотя в профессиональной сфере у организации рост до опреленного предела идет быстро и хорошо у более молодого руководителя.
    Этот вывод коррелирует с заявлениями "Хочу на госслужбу": молодому госслужащему может просто не хватить жизненного опыта и общих знаний для обоснования решения даже при хорошей подготовке в предметной области: он не понимает, что комплекс работает по иным законам, нежели единичный объект.

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?