Top.Mail.Ru
Последняя информация о COVID-19

Не допустили к аукциону.

Если организатор торгов не допустил к аукциону компанию с формулировкой: Несоответствие заявки на участие в аукционе требованиям разделов документации об аукционе: сведения о качестве работ не соответствуют требованиям государственного заказчика к количественным качественным, техническим характеристикам выполняемых работ, установленным приложением № n к документации об аукционе/
Однако предложние было оформлено в полном соответствии с ТЗ к аукциону.

4828
Комментарии (42)
  • 23 июня 2009 в 11:33 • #
    Юлия Иванова

    если Вы считаете, что Ваши права нарушены, в 10-дневный срок обжалуйте в антимонопольный комитет.

  • 23 июня 2009 в 11:39 • #
    Алексей Жирнов

    Это единственный способ?

  • 23 июня 2009 в 11:45 • #
    Юлия Иванова

    если уже не допустили, то с Заказчиком Вы никогда ничего не решите. только обжаловать в антимонопольный либо в арбитраж. если не хотите ссориться, не обжалуйте, тогда останетесь недопущенным. какие ще возможны варианты? не вижу.

  • 26 июня 2009 в 14:20 • #
    Лола Шурыгина

    Алексей, скажу больше. Придя на заседание в УФАС, вы можете услышать следующее: мы не полномочны выносить решения и оценивать действия комиссии в отношении качественных критериев. Это из практики. Мотивируется тем, что критерий - субъективный.

    Но Ваш случай надо разбирать детально - по бумагам. Если есть необходимость разобраться в том, действительно ли предложение оформлено, как полагается, и имеет ли место нарушение - вышлите аукционную документацию, по которой готовились докумнеты, свое предложение, решение комисии, ссылку на извещение на официальном сайте, мы посмотрим "объективными глазами заказчика" :) и просто объективными, дадим рекомендации. Бесплатно, естесственно, интерес профессиональный. Пишите - #.

    С уважением,
    Лола

  • 29 июня 2009 в 11:25 • #
    Алексей Жирнов

    Спасибо Вам Лола.)
    Вышлю.

  • 2 июля 2009 в 00:21 • #
    Лола Шурыгина

    Алексей, ответ у Вас на почте, проверяйте. Надеюсь, смогла ответить на Ваши вопросы. В случае возникновения новых - обращайтесь. Всегда рада сотрудничеству.

    С уважением,
    Лола.

  • 2 июля 2009 в 09:32 • #
    Алексей Жирнов

    Уважаемая Лола. Получил я Ваш ответ.Вам огромное спасибо за квалифицированный ответ!

  • 3 июля 2009 в 11:56 • #
    Лола Шурыгина

    Всегда рады помочь :)
    Обращайтесь!

    С уважением,
    Лола

  • 23 июня 2009 в 18:55 • #
    Марина Надымова

    Боюсь, что ФАС тут тоже не поможет. Если заказчик себя так нагло повел, то у него все схвачено!
    Видимо, Алексей, Вы попытались "сунуть нос, куда не следует". Обратитесь в прокуратуру, ФАС и арбитражный суд - навсегда закроете себе дорогу к этому заказчику. Эта "чашка чая" предназначалась не Вам, и Вы, скорее всего, не единственный, у кого документы "не в порядке". А если единственный, то подумайте на тем, почему другие на этот аукцион "не поперлись".

  • 24 июня 2009 в 09:03 • #
    Алексей Жирнов

    Все так как вы предполагаете, Марина..
    К конкурсу не допустили очень многих учатников и у всех в обосновании недопуска есть формулировка о качественных и количественных характеристиках.
    В итоге к каждому из 7 лотов оказались допущены по 2 участника..
    Налицо заинтересованность организатора госзакупок, случайности быть просто не может!
    Как же изменить эту систему?
    Как дотойным и профессилональным компаниям получить возможность на паритетных условиях участвовать в госзакупках?

  • 24 июня 2009 в 10:02 • #
    Марина Надымова

    Никак! И надо сказать, что аукцион - не конкурс все-таки, заказчику здесь "рыться" особо в предложениях по качеству и характеристикам не приходится, так как подразумевается, что он это уже сам заявил, а участники на этих условиях согласны выполнять работы или услуги. При организации аукциона все дело в цене, а не в характеристиках.
    Вас и других убрали только потому, что Вы, резко сбросив цену, возьмете себе этот контракт. А сбрасывать, думаю, было куда - скорее всего цены были сильно завышены, так как в них заложили большие откаты. В этом случае удаляют "непрошенных гостей" еще до аукциона.

  • 23 июня 2009 в 22:19 • #
    Александр Строганов

    Скорее всего, предложение представляло собой простое копирование технического задания (запятая в запятую) :-). Так?

  • 24 июня 2009 в 09:06 • #
    Алексей Жирнов

    Предложение предстваляло собой анализ ТЗ с предложеним конкретных моделей оборудования.
    Понимаю, что копировать ТЗ или переформулировать его, будет заранее ставить потенциального участника в проигрышную позицию!

  • 24 июня 2009 в 09:14 • #
    Александр Строганов

    Что такое анализ ТЗ и при чем здесь модели оборудования? Вы писали: "сведения о качестве работ не соответствуют требованиям государственного заказчика ..."?

  • 24 июня 2009 в 09:28 • #
    Алексей Жирнов

    Сведения о качественных, технических и функциональных характеристиках предоставляемых услуг(товаров), вот правильное название этой формы.
    Кстати говоря, в аукционной документации не было образца этой формы(шаблона), нараяду с тем, что этой форме уделялоось в документации очень много внимания.
    Еще раз повторюсь, что у большинства участников, чьи заявки отклонили, не соответствовала именно данная форма.

  • 24 июня 2009 в 09:53 • #
    Александр Строганов

    Так, давайте сначала ...
    Аукцион содржит конкретный предмет. Скоре всего это какие-то ремонтные работы (оргтехники, автотранспорта, ОПС и т.п.).
    Отклонили не за несоответствие формы, поэтому говорить о том, что самой формы не было изначально смысла нет, верно?
    Далее - Вы пишете, что провели некий "анализ" ТЗ .... с большой долей вероятности, Вы что-то там предложили такое, что неприемелмо для заказчика (какю-нибудь технологическую цепочку, оборудование, по Вашму (подчеркиваю, Вашему) мнению, лучше подходит для заказчика и т.п.).
    Так было?

  • 24 июня 2009 в 10:04 • #
    Алексей Жирнов

    Александр, спасибо за помощь.

  • 24 июня 2009 в 10:07 • #
    Марина Надымова

    Александр, и что с того? Это аукцион. И чем точнее будешь соответствовать требованиям заказчика, тем лучше. Даже если это и не лучше, это не повод не допускать до аукциона. Получается заказчик сам же свои первоначальные характеристика работ отверг. На каком основании? Кто-то предложил дешевле и пообъемнее? Разве на аукционе это играет роль? Борьба идет только за цену! И копирование ТЗ здесь не причем. Можно вообще формально написать, что качество и объем услуг соответствует заявленным в аукционной документации...

  • 24 июня 2009 в 10:25 • #
    Александр Строганов

    Ну-ну ... "формально писать"? С таким подходом - добро пожаловать :-))) ! В заявке-то что должно содержаться, а ;-) ? Сведения о функциональных характеристиках ..... и т.д.
    Правильна в Вашей фразе лишь первая фраза о точности соответствия.
    Подешевле и пообъемней ... Закупаются работы, а не результат этих работ. Если на кону стоит итоговый результат - тогда конечно, способ достижения результата остается на усмотрение исполнителя. А если закупаются сами работы - лишнего не требуется, на "лишние" работы заказ не размещался :-)

  • 28 июня 2009 в 12:05 • #
    Марина Надымова

    Александр, не забывайте, что речь идет не о конкурсе, а об аукционе. В данном случае имеет значение только цена на услугу (работу, товар), иначе был бы объявлен конкурс.

  • 29 июня 2009 в 00:37 • #
    Александр Строганов

    Спасибо за ликбез :-)
    И что из этого следует? Что в заявке можно предложить 5 профилактических осмотров вместо 7-ми? Или ремонт какого-нибудь ролика вместо его замены?
    Можно конечно ... предлагать что-либо - это исключительное право участника, но вот незадача ... это самое предложение должно отвечать требованиям ;-)

  • 1 июля 2009 в 19:36 • #
    Марина Надымова

    Простите, Александр, но Вы, кажется, не совсем внимательно читаете то, что здесь пишут...
    Речь и шла о том, что предложение было практически переписано! И о том, что в аукционной документации в предложении никакой отсебятины не надо включать: ни лучше, ни хуже - ничего!

  • 1 июля 2009 в 21:56 • #
    Александр Строганов

    Уважаемая коллега.
    Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что говорю. В случае если Вы просто скопируете ТЗ - у меня, по крайней мере, Вы будете не допущены к участию в аукционе. Предваряя вопрос о легитимности подобных действий, порекомендую изучить решения, как контролирующих органов, так и судов различных инстанций.

  • 4 июля 2009 в 01:02 • #
    Марина Надымова

    Вы уверены в том, что хорошо понимаете разницу между сутью (а не формой организации торгов) аукциона и конкурса?
    И не говорите мне о лигитимности, если сами ТЗ составили и не хотите, чтобы я его "из тютельки в тютельку" выполнила?!

  • 4 июля 2009 в 01:52 • #
    Александр Строганов

    Уверен. А также уверен в понимании п. 2 ч. 2 ст. 35 ;-)

  • 24 июня 2009 в 08:37 • #
    Александр Панасюк

    не обязательно жаловаться в суд. можно "в уполномоченный на осуществление контроля в сфере размещения заказов федеральный орган исполнительной власти" в семидневный срок. Более подробно о содержании жалобы, сроках и порядке напровления см. ФЗ 94. ст. 57 (п 4-6), ст.58.
    Иногда помогает. по крайней мере не так нагло велут себя впоследствии

  • 24 июня 2009 в 09:07 • #
    Алексей Жирнов

    Спасибо, Александр.
    Я как раз об этом и хотел узнать!

  • 24 июня 2009 в 12:23 • #
    Юлия Иванова

    Александрв, ну где Вы увидели такой срок в семь дней в 94-ФЗ???? может были изменения, о которых никто ничего не знает?

  • 24 июня 2009 в 12:33 • #
    Александр Панасюк

    семь дней со дня размещения протокола для обжалования закрытого аукциона.
    общий срок - 10 дней.
    автор ведь не указывал, что за аукцион был. вот и срок минимальный.

  • 24 июня 2009 в 13:39 • #
    Юлия Иванова

    ст. 57 94-ФЗ однозначно говорит о 10-дневном сроке. с момента опубликования/подписания протокола. нет таких сроков как семь дней. впервые слышу.

  • 24 июня 2009 в 14:33 • #
    Александр Панасюк

    значит надо читать внимательнее
    п.2 ст. 57 ФЗ-94: "Обжалование действий (бездействия) заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, конкурсной, аукционной или котировочной комиссии в порядке, предусмотренном настоящей главой, допускается ... при проведении закрытого конкурса или закрытого аукциона - со дня подписания соответствующего протокола и не позднее чем через семь дней со дня размещения на официальном сайте протокола аукциона, проведенного в соответствии с частью 3 статьи 40 настоящего Федерального закона, протокола рассмотрения и оценки котировочных заявок." далее по тексту.
    "

  • 24 июня 2009 в 14:49 • #
    Юлия Иванова

    да, Вы оказались правы. в связи с последними изменениями от 2009 года срок есть и семь дней.

  • 24 июня 2009 в 15:42 • #
    Александр Панасюк

    :)
    приятно слышать. действительно профи. не часто люди (особенно юристы) признают что-то

  • 25 июня 2009 в 11:44 • #
    Юлия Иванова

    ну, когда отпираться дальше некуда, приходится признаваться:)

  • 30 июня 2009 в 08:00 • #
    Василиса Коротун

    Хотелось бы уточнить предмет аукциона. В зависимости от предмета, иногда случаются ситуации, что ТЗ поставщика, оформлено по правилам, прописанным в аукционной документации, но есть определенные качественные моменты, имеющие решающую роль для заказчика...
    А что касается жалобы в ФАС - г-жа Шурыгина права: сам 94-ФЗ говорит о том, что жалобы на критерии, связанные с характеристиками товара, работы или услуги, а также на критерий "квалификация" не рассматриваются.

  • 30 июня 2009 в 09:40 • #
    Алексей Жирнов

    Несовершенство закона налицо!

  • 30 июня 2009 в 10:05 • #
    Василиса Коротун

    Почему?
    Заказчик по этим критериям выставляет исходя из специфики предмета закупки. ФАС не обязан знать эту специфику.

  • 30 июня 2009 в 10:11 • #
    Алексей Жирнов

    Василиса, я применительно к общей законодательной базе госзакупок говорю)

  • 30 июня 2009 в 10:16 • #
    Василиса Коротун

    Это-то понятно =)
    Но ведь надо как-то жить и работать с тем, что мы имеем...

  • 30 июня 2009 в 11:04 • #
    Алексей Жирнов

    Предмет аукциона проректирование и монтаж технических средств охраны:охрана периметра, охранно-пожарная сигнализация, видеонаблюдение.
    Думаю, те компании которые этим занимаются не один десяток лет понимают, что соответствовать техническому заданию по данным системам можно применяя оборудование десятков брендов.

  • 2 июля 2009 в 09:45 • #
    Василиса Коротун

    Не могли бы вы выслать мне документацию по аукциону и вашу заявку? Я бы смогла более точно ответить на ваш вопрос.
    #


Выберите из списка
2020
2020
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008