Top.Mail.Ru
обучение специалиста, трейд. су и т.п.

обучение специалиста, трейд. су и т.п.

Уважаемые Профессионалы,
с увлечением перелопатила практически все конференции темы, но так и не нашла для себя ответа на вопросы:

  1. Нужно качественно обучить «нулевого» сотрудника азам участия в электронных торгах именно на госзакупках. Кому же посоветуете довериться?
  2. Пока он будет обучаться и матереть, хотелось бы привлечь на эту тему фри-ланс. На месяц-другой, может и более. С неким фиксом и мотивацией на результат. Существует ли в Сети что-то вроде «базы» типа дизайнеров на free-lance.ru.? Может форум какой есть, где живут эти волшебники? Возможно, вопрос исключительно тупой, и все же? Что-то же должно быть.
  3. Естественно, наша компания тоже в обязательном порядке пообщалась с Трейд.су. Мне, как ветерану PR-фронта, от входа все стало ясно-понятно. Молодцы ребята, снимаю шляпу. Но вот доверить им судьбу явления новой компании на тендерный свет не готова.
    По информации от сейл-менеджеров у них (трейд.су) есть собственная торговая площадка, но тестового доступа в ее недра нет. Коммерческая тайна. А на Фабриканте есть, например. Так она есть или нет? Кто-нибудь участвовал на этой площадке в торгах? И как это происходит?

Буду очень сильно благодарна за конструктивные ответы.

8649
Комментарии (46)
  • 19 августа 2012 в 10:37 • #
    Сергей Яковлев

    1. Здравствуйте, Лариса. Качественно обучить любого "нулевого" не удастся. для этого необходимо хотя бы немного знать закон 94-ФЗ. Откройте его, посмотрите сами объем и сложность. Лучше брать человека, имеющего навык разбираться в юридических документах и обладающего умением работать на компе в пределах посредственного пользователя. Или, если объемы участия в торгах невелики, примите совместителя. Я, например, давно оказываю подобные услуги нескольким компаниям, не отрываясь от домашнего компа. Наверняка, сможете найти аналогичную кандидатуру. Обращайте внимание на наличие опыта опротестовывания незаконных действий заказчиков в ФАСе: является показателем определенного уровня квалификации. Кроме того, Ваше предприятие имеет потенциальных заказчиков (посмотрел Ваш профиль) среди коммерческих предприятий, в том числе торгующих на коммерческих площадках или посредством своих сайтов. Требуйте наличие базы таких площадок.
    2. Можно попробовать посотрудничать. Полагаю, за 2-3 месяца смогу решить проблемы аккредитации на площадках и помочь выйти торговать на уровень "плинтуса" Вашему сотруднику. Моя почта # Работаю с системой тендеров с 2008 года. Ушел работать фрилансером по данному направлению с начала лета этого года.
    3. У трейд. су (действительно, ребята молодцы) нет площадки с правами участия в госторгах и быть не может. Эти площадки были давно определены, их деятельность устанавливается федеральным законодательством. Трейд. су (и ещё десяток их сайтов с другими названиями) - обычные неплохие поисковики с рассылками. Но в условиях, когда, в соответствии с Законом 223-ФЗ на тендеры перешло подавляющее большинство серьезных предприятий страны, их возможности стали весьма ограничены. Удачи.

  • 20 августа 2012 в 00:06 • #
    Лариса Кустова

    Сергей, благодарю за ответ.
    Ваше предложение мне понравилось, напишу Вам на почту.
    С нашем "нулевым" специалистом не все так плохо :-) 94-ФЗ и ссылки на него изучены, аккредитация на некоторых площадках получена, ЭЦП в стадии получения. Мы растим нашего спеца из наладчиков электротехнического оборудования от 220 В. У него есть уникальный опыт защиты многомиллионных смет у Заказчиков Федерального уровня, но, Вы правы, пока нет опыта работы с юр. документами.

    Надеюсь, нам удасться с Вами посотрудничать.

  • 20 августа 2012 в 02:32 • #
    Сергей Яковлев

    Лариса, по личному опыту знаю, что работа в качестве сметчика (лет 10 для своей фирмы и для желающих составлял сметную строительную документацию) весьма отличается от решения юридических вопросов. Вот и сейчас у Вас выходит неувязка: без получения ЭЦП аккредитация на площадках госторгов с правом участия невозможна. Видимо, просто зарегистирировали логин и пароль. Между прочим, от того, где получите ЭЦП, будут зависеть возможности его дальнейшего использования. Тем не менее, я готов подготовить Вашего наладчика для участия в госзакупках на определенном уровне. Давайте практические вопросы нашего сотрудничества перенесем в сферу иных видов коммуникации.

  • 21 августа 2012 в 14:04 • #
    Лариса Кустова

    Сергей, спасибо. Я Вам ответила.

  • 23 августа 2012 в 17:18 • #
    Николай Овечкин

    качественно обучить можно любого, способного учиться.

  • 20 августа 2012 в 08:25 • #
    Юрий Кузьмин

    Здравствуйте, Лариса. Имею опыт участия в торгах с 2007 г. Для начала, могу посоветовать обучать сразу 2-ух специалистов. Пусть эти специалисты пройдут начальное обучение на "ЕЭТП", где их научат на конкретных примерах в тест-режиме готовить заявки, оплачивать обеспечение, подавать ценовые предложения, отзывать деньги обратно и т.д. Только выбирайте не пафосные конференции с местом проведения в Турции или Крыму. Вполне должны подойти обучающие семинары на несколько дней. Стоимость таких семинаров - в пределах 6 000 р. в день. После такого обучения, если ваши специалисты смогут пройти специальные тесты, они смогут получить специальный сертификат. Для того, чтобы начать участвовать в торгах этого будет достаточно. Только готовьтесь к тому, что на первых порах они будут косорезить. А лучше выучитесь сами, получите ЭЦП на себя и в дальнейшем не будете зависить от положений, когда специалисты будут уходить от вас, после того как выучатся.

  • 20 августа 2012 в 10:47 • #
    Сергей Яковлев

    А какова необходимость оформления сертификата на себя? Объясните пожалуйста. Процесс подписания документа проходит без присутствия доверителя, при желании, на любом, даже удаленном компьютере. Кроме того, очень обяжете, если объясните необходимость обучения на площадке, получения сертификата (он вообще не нужен) именно, на ЕЭТП. По-моему, для этого нет необходимости иметь вообще какое-то образование. Тем более, что ЕЭТП весьма уступает по своим возможностям "Сбербанку -АСТ". А вот проходить аккредитацию через ЭЦП у татар... Или знать ту полусотню сайтов, через которые торгуют твои потенциальные заказчики. Например, если они из Калмыкии. И, где бы научиться побеждать в ФАСе и арбитраже заказчиков-федеральные министерства? Никаких денег не жалко.

  • 20 августа 2012 в 11:14 • #
    Юрий Кузьмин

    Пожалуйста, объясняю. С точки зрения работодателя: ЭЦП на себя оформлять надо потому, что в случае выбытия специалиста можно передать подпись другому. Обучаться на ЕЭТП проще, т.к. более понятно и менее затратно. Сертификат о том, что специалист обладает реальными знаниями нужен работодателю как предварительный фильтр кандидатов (объективная вещь). Другие вопросы специалист будет решать по мере обучения и набирания навыков во время торгов и т.д.

  • 21 августа 2012 в 14:22 • #
    Лариса Кустова

    Юрий, здравствуйте.
    А вот я согласна с Вами.
    ЭЦП только на ГенДиректора оформляю, а специалист будет по доверенности работать.

    В нашем случае - я сильно сомневаюсь, что наш от нас захочет уйти. Мы командой работаем не первый год и на его долю выпадали решение разных задач. И вот теперь его задача - узнать как работает вся история с госзакупками, поставить работу отдела и вперд, к светлому завтра. Мотивация не заставит себя ждать. Если сотрудник приносит компании деньги, он должен хорошо себя чувствовать и спокойно работать. Не думая о черных и серобуромалиновых схемах :-) Мозг сотрудника на такой позиции беречь нужно и использовать по назначению - на эффективное созидание одного бизнес-процесса в целях процветания коллективного мозга. О, как завернула ))))
    Ну а если захочет уйти - никто не против. Не раб же, в конце концов. Другой появится. Свято место пусто не бывает. Да и я есть, в конце-концов.

    Сертификат намим самим нужен для нашей же уверенности, что подучили своего сотрудника и сделали все правильно все от нас зависящее. Спасибо за рекомендацию, посмотрю что за курсы.
    А как мне с Вами связаться по эл. почте?

  • 21 августа 2012 в 14:47 • #
    Юрий Кузьмин

    Здравствуйте, Лариса. Я не учитель. Я сам - специалист, который зарабатывает на участии в торах. Если вы хотите связаться со мной как со специалистом, моя личка tdprebr на rambler.ru

  • 20 августа 2012 в 10:01 • #
    Алесь Чеботарев

    Приветствую Вас, Лариса! В зависимости от Ваших целей по торгам готов обучить специалиста практической работе на площадках Сбербанк АСТ, ОАО ЕАТП, B2B-Энерго и др. А также рассказать о возможных перспективах Вашей организации на торговых площадках.Но прежде нужна ЭЦП. Мой контакт#
    С уважением,

  • 21 августа 2012 в 14:26 • #
    Лариса Кустова

    Алесь, спасибо.

    Я свяжусь с Вами.

  • 20 августа 2012 в 18:36 • #
    Георгий Сухадольский

    Вот уже по крайней мере 3 фриланесера и есть ))
    Наиболее известный в рунете ресурс - tendery.ru, можно там оставить описание своих требований.
    А вот при чем тут Трейд.Су - не понятно совсем... Вы по каким-то причинам привыкли с ней работать?

  • 21 августа 2012 в 15:47 • #
    Лариса Кустова

    Георгий, здравствуйте.
    Благодарю за совет. Посмотрела одним глазом сайт - да, там есть что почитать, интересно.

    Про Трейд.су вопрос ко мне?
    Нет, я не привыкла с ними работать. Я пока вообще ни к кому не привыкла:-) У меня очень яркие впечатления остались от общения с менеджерами и, т.к. на сегодня наш вопрос с консультантом не решен, я и спросила мнение Знатоков.

    Мы зарегистрировали компанию в марте 2012, СРО получили в мае. В июле нам позвонили и предложили услуги по подключению нас к системе госзакупок. Пообщавшись с парнерами-конкурентамы, выяснила, что не мы одни в "сетях". И всех пленяла фраза "Мы выиграем вам до 70% ЛЮБЫХ выбранных вами конкурсов-аукционов". Вот, думаю, где поле чудес, а ну-ка побежали смотреть на волшебников. Удивило многое. Я уже писала, PR там грамотно поставлен, но весь в дилетанских дырах. Смутило заявление, что у них есть собственная торговая площадка на которой есть определенные правила и они же их и устанавливают. Поэтому "покупайте у нас пакет обслуживания" и из 15 торгов в 10 мы победим.

    Повторяю, от Трейд.су исходит агрессивная PR-компания. Не мне решать наколько правильно допускать подобные компании к понятию "рынок госзакупок". Там поток директоров. Куча переговорных, в которых на коленке с тобой общаются ровно 15 минут и адью, следующий. А за эти 15 мин тебе на пальцах объясняют про билет в тайное общество государственных и не только закупок. И никто ничего гарантировать не собирается, идет тупой набор клиентов. Вот я и решила уточнить - может я чего не понимаю, может действительно все так страшно и секретно-запутано?
    не боги горшки обжигали.

  • 21 августа 2012 в 20:10 • #
    Георгий Сухадольский

    Лариса, день добрый.
    Относительно "мы выиграем вам до 70%.." - мне как-то попался сайт специализированной компании, где они просто гарантировали выигрыши по всем процедурам, т.е. 100% )))
    Но это так, к слову.

    Про Трейд.Су вопрос был к Вам, поскольку именно Вы начали их описывать в первом посте.
    Я данную систему смотрел несколько лет назад, и на меня она произвела впечатление обычной продвинутой BBS-ки, но никак не ЭТП. Если говорить о госзаказе, то вызывает большое сомнение их отношение к данному рынку. Или они теперь и как специализированная организация для поставщиков работают? (большинство известных спецоргов работают для заказчиков, хотя есть и специализирующиеся на услугах для поставщиков)
    В любом случае если они "гарантируют 10 или 15 торгов", то я бы с удовольствием стал их клиентом, зафиксировав это их обязательство в договоре с ними, и соответствующие штрафные санкции (например, в размере невыигранного контракта)...

  • 22 августа 2012 в 19:36 • #
    Лариса Кустова

    Георгий,

    в договоре об этом ничего нет :-)

  • 21 августа 2012 в 09:07 • #
    Сергей Яковлев

    Такое впечатление, что здесь в большинстве своем собрались именно представители сайтов и площадок. Расскажите о себе пожалуйста. К своему стыду о tendery ничего не знаю.

  • 21 августа 2012 в 20:22 • #
    Георгий Сухадольский

    Сергей, день добрый.
    Исходя их контекста вопроса, "расскажите о себе" может подразумевать три варинта:
    - о tendery.ru
    - о себе лично
    - о НАИЗ

    Я представителем tendery.ru не являюсь. Но работая в отрасли закупок с конца 90-х, могу сказать что это один из старейших форумов в Рунете, причем единственный из "старейших", который работает до сих пор (естественно, речь про форумы закупщиков). За это время стал самым массовым по вопросам регламентации закупок (есть форумы по логистике и др., но это уже иная специфика).

    О себе лично имхо расписывать не очень корректно, достаточно много можно найти поисковиками, в остальном - готов ответить на более "точечные" вопросы.

    Национальная ассоциация институтов закупок была образована в 2012 совместно Деловой Россией и медиахолдингом Эксперт. Основная задача - содействие развитию торгово-закупочной отрасли в России. Что мы и делаем сейчас в меру свох сил и возможностей, которые постепенно увеличиваются. Примеры проектов здесь: http://www.naiz.org/proekty/
    В целом о нас описание тут: http://www.naiz.org/o-naiz/

  • 22 августа 2012 в 02:53 • #
    Сергей Яковлев

    Георгий, добрый день. Приятно познакомиться с человеком, имеющим опыт работы в госзакупках со времен ещё до Закона 94-ФЗ. Посмотрел рекомендованный сайт НАИЗ. Как я понял, Ваша ассоциация тесно сотрудничает с ФАС и участвует разработке законопроектов. Потому интересно Ваше мнение, как специалиста: чего ждать нам от Закона о ФКС и, когда он будет все-таки принят?
    Что касается моего мнения о законодательстве и его исполнении, то я являюсь убежденным пессимистом: каковы бы законы о закупках не были приняты, беспредел в их исполнении преодолеть не удастся. Местные ФАСы - абсолютно бесправны и не выполняют своей роли, как представители Федерального органа, когда это касается закупок местных правительств и мэрий областных центров-республик. Хотя мне самому удавалось доказать на практике обратное...

  • 22 августа 2012 в 08:59 • #
    Марина Морская

    Присоединяюсь к вашему мнению Сергей о местных ФАС.Да и УО "в дружбе " с ними вот и круг замыкается .
    Долгое время работала , как заказчик, сечас попыталась с другой стороны участвовать в закупках .За несколько участий в торгах , которые размещал УО и посещение ФАСа по своей жалобе , поняла ,что все бесполезно, уж очень все коррупировано и все органы власти очень связаны и покрывают друг друга

  • 22 августа 2012 в 09:55 • #
    Сергей Яковлев

    Зато, когда касается мелких муниципальных заказчиков, типа сельской больницы или школы, принципиальность ФАСа сравнима с принципиальностью палача.

  • 26 августа 2012 в 19:51 • #
    Георгий Сухадольский

    Сергей, день добрый.
    Небольшое уточнение: ФАС является контролером, причем только по уже состоявшимся нарушениям. Нам же более близким является не контроль, а методология, т.е. исходное построение корректных систем закупок - и в этом, например, мы согласны с ФАС в части стремления к электронизации, но не согласны с лозунгом "все на аукционы".
    Но к разработке законопроектов определенное отношение имеем )
    Что касается сроков принятия и содержания будущего закона о ФКС, то с учетом количества задействованных сторон предсказания - дело неблагодарное )))

  • 26 августа 2012 в 22:32 • #
    Сергей Яковлев

    Спасибо, Георгий. Полностью поддерживаю введение альтернативных электронным аукционам формам закупок. Хорошо бы ещё ввести обязательную сдачу экзаменов работниками УО. Случаи юридической безграмотности весьма, весьма нередки.

  • 22 августа 2012 в 15:52 • #
    Юрий Клейменов

    Интересная беседа, но так до конца и не понял, кто из вас может помочь поучаствовать в торгах в качестве подрядчика. За год так и не решился принять участие, хотя все оформлено и зарегестрировано. От услуг Trade.su уже отказался, так как не вижу смысла оплачивать информацию, если я ей не пользуюсь. Изучив документацию по интересующим меня торгам, пришел к выводу, что есть три вида заявок: 1) Честный тендер (не более 10%). 2. "Заряженный" тендер (около 40%) - поставлены условия или по срокам или по ценам нереальные абсолютно (пример: за неделю откорректировать проект строительства детского сада по замечаниям госэкспертизы, со страшными карами в случае срыва сроков - стоимость корректировки 5,2 млн. руб. При том, что я готов за 3,5 сделать проект с нуля.) 3. Безграмотно составленный тендер (50%), Где стартовые цены занижены от существующих ценников до 2,5 раз (любопытно, что столкнулся с этим в своем городе - знакомый с госконторы прибежал консультироваться, я ему сразу задал вопрос - откуда вы взяли стоимость проекта на котельную стартовую - ответ: а мне один человек (наш общий знакомый) - наладчик НО НЕ ПРОЕКТИРОВЩИК!!! - сказал я б за столько проект бы сделал). Поэтому очень стремно участвовать. Может я сгущаю краски, специалисты, помогите разобраться, я бы спокойно оплатил труд по участию в торгах.

  • 24 августа 2012 в 09:16 • #
    Сергей Яковлев

    Юрий, я смог бы взять труд проконсультировать Вас. Самый лакомый тендер - именно тот самый, где заказчики выставляют завышенные требования к подрядчику или безграмотно составленный. Дело в том, что подрядчики рискуют меньше - проиграл, пошел дальше. А работников Заказчика штрафуют весьма на сумму ощутимую, особенно, для жителей районных и местных администраций. Белгородский ФАС пару лет назад так прославился своим беспределом в вынесении административных наказаний, что работники УО допускали до торгов практически всех участников. Об этом грустно рассказывали мне сами участники комиссий. Им зачастую помогать приходится, ведь специалистов взять в райцентрах негде. В каждом втором районном тендере приходится подсказывать, как изменить документацию, чтобы оставаться в рамках закона. А иногда приходится именно загонять в рамки закона. С удовольствием вспоминаю, как на заседании конкурсной замглавы одного из районов Волгоградской области пытался выгнать меня с генеральным, а члены комиссии, чтобы мы не вели свою аудиозапись, полтора часа заседания общались с помощью записок и жестов. Тот тендер нам отдали, хотя планировали иное.
    Если понадобится помощь, мой адрес: #

  • 24 августа 2012 в 11:48 • #
    Юрий Клейменов

    Так чего опасаюсь - включат в черный список, потом не отмоешься. А по райцентрам - это верно, без тендера идет сумма до 100 т.р., вот я многим администрациям за скромную оплату до 30 т.р. составляю грамотное ТЗ и обосновываю сметным расчетом стоимость проектирования, но не все под рукой. Ближе к зиме станет посвободнее - свяжусь с Вами, уж очень обидно - у меня уже поселковый газопровод готов, а победители тендера, еще по полгода делают межпоселковый, еще и безграмотно, приходится ждать хотя бы проекта, чтобы райгаз мне выдал уже официальные ТУ на врезку. Зависает незавершенный и неоплаченный проект на полгода-год.

  • 25 августа 2012 в 10:49 • #
    Сергей Яковлев

    Во-первых, "вспотеют" включать - долгое дело, а районам ещё и юриста искать с опытом ведения таких процессов, во-вторых, если заранее иметь в голове такое развитие событий, можно заранее подготовить доказательную базу под такой процесс, а в-третьих, ради хорошего заказа можно и другое предприятие сляпать. Да и на комтендерах включение в такой список практически ничем не чревато. Да и на стадии подготовки к тендеру можно попробовать что-то придумать

  • 25 августа 2012 в 13:34 • #
    Юрий Клейменов

    Еще вопрос, можно ли оспорить постановку техзадания? Самый распространенный пример: В ТЗ на проектные работы по газопроводу пишут, проект и инженерные изыскания. Во-первых это разные СРО проектные и изыскательские, состоять в двух и платить поборы в два СРО могут себе позволить только крупные институты (налицо ограничение конкуренции). Во-вторых стартовая цена указана точно по-ценнику на проектные работы, а про изыскательские "забыли", если примерно отнести к стоимости 1 км, то проект это 1, топография - 0,7, геология - 0,8. Т.е. налицо снижение цены в 2,5 раза. Получается я даже на субподряд изыскателей взять не могу, им явно даже со скидками придется заплатить больше, чем я заработаю.

  • 25 августа 2012 в 13:34 • #
    Юрий Клейменов

    Еще вопрос, можно ли оспорить постановку техзадания? Самый распространенный пример: В ТЗ на проектные работы по газопроводу пишут, проект и инженерные изыскания. Во-первых это разные СРО проектные и изыскательские, состоять в двух и платить поборы в два СРО могут себе позволить только крупные институты (налицо ограничение конкуренции). Во-вторых стартовая цена указана точно по-ценнику на проектные работы, а про изыскательские "забыли", если примерно отнести к стоимости 1 км, то проект это 1, топография - 0,7, геология - 0,8. Т.е. налицо снижение цены в 2,5 раза. Получается я даже на субподряд изыскателей взять не могу, им явно даже со скидками придется заплатить больше, чем я заработаю.

  • 26 августа 2012 в 22:39 • #
    Сергей Яковлев

    Можно на стадии подачи заявлений послать запрос на уточнение тендерной документации. На этой же стадии, если полагаете нарушение антимонопольного законодательства, можно написать заявление в ФАС, торги на время разбирательства будут приостановлены.
    Вообще-то, сейчас спрос на проектные работы по прокладке газопроводов, изготовление котельного, газового оборудования превышает предложения на рынке. Можно выбрать организациям Вашего профиля.

  • 27 августа 2012 в 15:58 • #
    Владимир Давыдов

    Юрий, вы можете оспорить требуемые лицензии, действительно требование по 2-м СРО по мнению ФАС прямое нарушение, по практике заказчик обычно прописывает возможность субподряда, основным пулом работ выступают проектные, соответственно от вас СРО на проектирование. Если же субподряд прописан, но вас отклонили, смело в ФАС, 10 дней у вас будет :)

  • 29 августа 2012 в 11:13 • #
    Андрей Кусакин

    Какая жесть здесь написана!
    Зачем снимать шляпу перед Трейд.су? Это информационное агентство, которое берет деньги, и никак их не отрабатывает!
    Нет у них торговых площадок. Много дают информации, которой невозможно воспользоваться - например тендеры Казахстана. Но по законодательству Казахстана ЭЦП выдается только резидентам страны, а российские организации участвовать в них не могут.
    Также оказывают услуги по юр.сопровождению первых 10 сделок. Дружеской организации оказали "юридическиое" сопровождение перед серьезным гос. заказчиком (орган гос. власти), так теперь не знаем, что будет дальше (деньги в качестве обеспечения заявки на участие и обеспечение исполнения контракта, победителем объявили - а оказалось, что они описание неправильно дали). Теперь вот решаем, как вернуть деньгт и не попасть в реестр недобросовестных поставщиков! Вот такие веселые ребята, никто ни за что не отвечает.
    Так что думайте, стоит ли с ними связываться.

  • 30 августа 2012 в 08:58 • #
    Юрий Клейменов

    Именно информационное, единственная их работа - это обзор тендеров по всем площадкам (иначе надо человека держать на зарплате, чтобы ежедневно просматривал новости по всем площадкам). Все остальное надо делать самостоятельно, да я бы и никому и не доверил ))).

  • 31 августа 2012 в 09:52 • #
    Илья Горулев

    Опишите Вашу проблему мне на почту, может не все так плохо. У меня есть опыт подготовки аукционной документации как для исполнителя, так и для заказчика. Причем сложные вопросы, в том числе претензии с ФАС.
    Консультация бесплатная, пишите #

  • 30 августа 2012 в 09:48 • #
    Андрей Кусакин

    Они свои услуги в месяц очень дорого оценивают. Проще человека нанять на полставки, т.к. мониторить ЭТП можно дистанционно)))

  • 5 сентября 2012 в 17:19 • #
    Лариса Кустова

    Именно этим путем мы и пошли. А наш близкий партнер решил нанять их специалистов. Пока восторга я от него не услышала. До ночи разгребает свалившуюся на него информацию, которую непонятно как использовать. В извещениях нет уточняющих моментов и принять окончательное решение об участии в том или ином конкурсе без ТЗ очень сложно. А для получения ТЗ нужно, как правило, зарегистрироваться на соответствующей площадке. А в Трейд.су это дополнительные деньги.

    Вот поэтому я и снимаю перед ними шляпу. Продавать ТАК цинично воздух не каждый сможет.

  • 6 сентября 2012 в 17:01 • #
    Георгий Сухадольский

    К вопросу о стиле работы Трейд.Су:
    http://fas.gov.ru/fas-news/fas-news_33420.html

    Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) проводит проверку компаний ООО «Трейд.су», ООО «Б2Б Коннект», ООО «Тендер-Информ» и их региональных представительств.

    Эта группа компаний позиционирует себя как «ведущий в России консультант по электронным торгам» и обещает своим клиентам выигрывать не менее 70% интересующих их электронных аукционов.

    При этом, предлагая заключить договор, менеджеры упомянутых организаций сообщают потенциальным клиентам, что:

    - они представляют компанию «Госзаказ», которая «имеет статус федерального оператора государственного заказа», обладает «определенными правами, предоставленными Минэкономразвития» и создана под его «эгидой»;
    - основоположником компании является Кузнецов Кирилл Владимирович - «разработчик 94 федерального закона, советник при Президенте РФ по электронным торгам»; он же возглавляет группу «тендерных экспертов» компании;
    - компания, которую они представляют - «с государственными корнями», она работает «через федеральную антимонопольную службу»;
    - эта компания является «технической поддержкой пяти площадок, на которых проводятся электронные аукционы», через нее проходят «сотни аукционов в день», из которых «от 250 до 600» выигрываются;

    «Эта информация не соответствует действительности. Это – дезинформация, – сообщил начальник управления по борьбе с картелями ФАС России Александр Кинев, - Нас беспокоит, что ее ежедневно транслируют сотни работников проверяемых компаний, каждый из которых имеет задание на день – обзвонить 30 клиентов. Соответственно, ее слышат руководители десятков тысяч предприятий. В настоящий момент мы продолжаем проверку. Особый интерес у нас вызывает вопрос - выполняли ли проверяемые организации свои обязательства перед клиентами о выигрыше в их пользу определенных торгов и насколько законны механизмы, которые они при этом использовали».

    ФАС России обращается ко всем, кто обладает сведениями о нарушениях компаниями ООО «Трейд.су», ООО «Б2Б Коннект», ООО «Тендер-Информ» и их региональными представительствами антимонопольного законодательства и законодательства о размещении государственного заказа, сообщить об этом в ФАС России по телефону 8 (499) 254-54-95 или электронной почте #

  • 13 сентября 2012 в 23:08 • #
    Лариса Кустова

    Георгий, благодарю за интересную информацию.
    Я начинаю верить, что закон в нашей стране все же ЗАРАБОТАЕТ :-)

  • 14 сентября 2012 в 11:44 • #
    Кирилл Кузнецов

    Ну что сказать... спасибо Трейд.су за замечательный пи-ар. Какой мне должен быть процент с их продаж за использование "бренда" - готов обсудить в досудебном порядке. :) Полагаю, на следующей неделе на сайте ФАС будет на эту тему уточнение или комментарий, по крайней мере мне это сегодня в рабочем порядке обещали.

    Собственно, вот официальный комментарий по данному поводу нашей пресс-службы:

    5 сентября насайте Федеральной антимонопольной службы (ФАС) было размещено сообщение о проводимойпроверке группы компаний Трейд.су, которая, по мнению ФАС вводит своих клиентовв заблуждение, обещая обеспечить их победу в 70% электронных аукционов. Приэтом указывалось, что сотрудники Трейд.су сообщают клиентам несоответствующуюдействительности информацию, в том числе о том, что компания «создана подопекой Минэкономразвития», «работает через Федеральную антимонопольную службу»и «основоположником компании и руководителем экспертной группы является КузнецовКирилл Владимирович, разработчик 94 федерального закона, советник при ПрезидентеРФ по электронным торгам».
    Необходимо отметить,что К.В. Кузнецов, являющийся одним из ведущих российских экспертов в областизакупок, никогда не входил в число создателей, владельцев или экспертов Трейд.су,и несмотря на его авторство ряда монографий в области госзакупок, не только неявлялся «разработчиком 94-ФЗ», но и неоднократно выступал за его радикальнуюдоработку.
    «Коллеги досих пор подшучивают, поздравляя с «назначением» на пост советника при ПрезидентеРФ», - прокомментировал новость Кирилл Владимирович Кузнецов, на самом делевозглавляющий Центр эффективных закупок «Тендеры.ру» и один из комитетовНациональной ассоциации институтов закупок (НАИЗ), - «С Трейд.су в свое времясталкиваться доводилось, даже по их просьбе провел несколько семинаров позакупкам для сотрудников и клиентов этой компании.
    Это – своего рода признание, когда твоей репутацией начинают прикрываться в своей работе, как«знаком качества». Однако, если говорить серьезно, подобное использование чужой деловой репутации является не только не этичным, но и противозаконным. Мною уженаправлено письмо руководству Трейд.су с требованием незамедлительно прекратитьиспользование моего имени, а также предоставить разъяснение о данном инциденте.
    Мы также проверяеминформацию об использовании материалов с нашего открытого интернет-форума по госзакупкам www.tendery.ru «экспертами» Трейд.су для продажи подвидом собственных консультаций.»

  • 26 сентября 2012 в 15:49 • #
    Лариса Кустова

    Уважаемый Кирилл, а я Вас поздравляю с признанием личных заслуг :-)

    Когда я была на беседе в Трейд.су Ваше имя произносилось с придыханием и полушепотом. Каюсь, я не читала Ваших работ и, поэтому чувствовала себя отсталым персонажем.

    Какая веселая у нас страна :-)

  • 14 сентября 2012 в 09:51 • #
    Алесь Чеботарев

    Хотелось бы верить, Лариса, но только как заработает?)

  • 26 сентября 2012 в 15:53 • #
    Лариса Кустова

    Хотелось бы верить, Алесь, что закон перестанет быть дышлом.
    Надоело уже.

    Хотя так хочется иногда дать кому-нибудь большую взятку, что бы все конкурсы Сибирь...чего-нибудь крупного стали моими :-)

  • 27 сентября 2012 в 10:15 • #
    Алесь Чеботарев

    Это, Лариса, наверное произойдет с течением времени и с изменениями в стране. А взятки давать не надо-уголовно наказуемое деяние! Надо договариваться!).Спросите меня. как и я не дам Вам универсального алгоритма, но варианты всегда есть и результаты договоренностей как правило идут на пользу не только Заказчикам, но и Поставщикам и безусловно на благо страны.

  • 26 мая 2014 в 08:23 • #
    Игорь Шелухан

    СЕКРЕТНЫЕ советские ТЕХНОЛОГИИ УПРАВЛЕНИЯ «Спутник», «Скалар», «КОМПАС» и «МПЭ»
    Освоив эти технологии, Вы:
    • овладеете четким пошаговым алгоритмом управления любой организацией с количеством персонала – 100, 1 000, 10 000 и более человек,
    • создадите систему управления, которая будет работать на Вас,
    • повысите мотивацию своих подчиненных без финансовых затрат,
    • повысите производительность труда Вашей организации на 38%, а соответственно и прибыль,
    • каждый работник Вашей организации будет работать по единой для всех технологии управления, не требующей получения дополнительных знаний в области менеджмента. Все, что у него будет под рукой – это четкая пошаговая инструкция, что он должен делать!
    Регистрируйся на сайте sputnik-scalar.ru и получи БЕСПЛАТНЫЕ материалы!


  • 31 августа 2016 в 07:12 • #
    Станислав Борсик

    Государственные закупки существенно отличаются от коммерческого сегмента. И если частные организации иногда проводят что-то вроде тендера, но делается это закрыто и исключительно в финансовых интересах, то госзакупки – это открытые корпоративные закупки. Для их проведения могут исследовать десятки факторов, которые могут существенно повлиять на ход торгов. Выиграть торги можно, но сделать это достаточно трудно, если не иметь соответствующего опыта.

  • 31 августа 2016 в 07:13 • #
    Станислав Борсик

    Мы разработали уникальную программу подготовки специалистов продаж через закупки в электронной форме, которая позволяет в короткие сроки обучать и адаптировать персонал ко всей специфике торговли с Заказчиками. академторг.рф


Выберите из списка
2020
2020
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008