Удаленная работа: юридическое оформление
16 марта 2011 в 14:57

Удаленная работа: юридическое оформление

Коллеги!
Прошу советов и рекомендаций на тему о том, как, используя действующие юридические нормы на совершенно законных основаниях оформить удаленный режим работы.
Сразу оговорюсь, речь не идет о надомном труде.
При надомном люди работают дома. Удаленный — работаю вне офиса. Разница, надеюсь, понятна.

С организационной частью — регламентом такой формы организации труда справились. Споткнулись на юридическом оформлении.
В частности, ст 57 ТК "…Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
место работы…" Как указать место работы? Если по месту жительства, то автоматом подпадает под надомный труд, а нам нормы главы 49 ТК, регулирующие надомный труд не подходят.
Как табелировать удаленный режим работы? Как не попасть под нарушение норм охраны труда?
Словом, задачка — юридически чисто оформить режим удаленной работы для штатных работников по нормам трудового законодательства.
Буду очень благодарна за любые советы, подсказки, рекомендации и мысли.

9258
Комментарии (35)
  • 17 марта 2011 в 21:29 • #
    Юлия Задровская

    какая именно работа?
    что имеете ввиду под удаленным режимом, может разъездной характер труда

  • 17 марта 2011 в 21:30 • #
    Елена Рудавина

    В смысле?

  • 17 марта 2011 в 21:40 • #
    Елена Рудавина

    В данном случае суть не в характере трудовой функции, а в форме организации работы.
    Если совсем просто...Удаленная работа (телеработа) — это постоянный труд на одну компанию, выполняемый дистанционно/работа, выполняемая с использованием телекоммуникационных систем, в месте, удаленном от места использования результатов этой работы.

  • 18 марта 2011 в 01:23 • #
    Юлия Задровская

    укажите виртуальный офис, компьютер учетный №...
    компьютер предоставляет компания?
    что не запрещено, то разрешено

  • 18 марта 2011 в 09:31 • #
    Елена Рудавина

    Очень интересно! Юлия, а можно чуть подробнее?
    Компьютеры будут и компанией предоставляться, и использоваться личные (если их конфигурация соответствует), естественно с компенсацией за использование.

  • 19 марта 2011 в 14:46 • #
    Юлия Задровская

    Укажите название организации, город и виртуальный офис № (номер компьютера).
    Какие могут быть доводы у проверки, если им это не понравится... В конце концов они должны доказывать вину организации, а не наоборот

  • 19 марта 2011 в 18:57 • #
    Елена Рудавина

    Спасибо. Идея дивно хороша. Уже частично её проработали.

  • 18 марта 2011 в 15:20 • #
    Евгений Труфанов

    Удаленные сотрудники - обычная форма трудового взаимодействия для компаний с распределенной организационной структурой. Трудовое законодательство разработано без учета современных форм организации труда, телевзаимодействия, управления трудовыми функциями посредством CRM. По моему мнению в договор, в том числе трудовой, эти условия труда нужно закладывать диспозитивно по обоюдному соглашению сторон.

  • 18 марта 2011 в 15:28 • #
    Елена Рудавина

    Спасибо, Евгений, за отклик.
    Да, действующее трудовое законодательство не учитывает многие современные формы труда, в том числе и удаленный режим работы. Именно поэтому, в поисках решения, я и обратилась к коллегам.
    Не уверена, что в данном случае обоюдное соглашение сторон будет достаточным с точки зрения законодательства. Далеко не всё, о чем могут и хотят договориться работник и работодатель, разрешается законом. У закона, так сказать, свой взгляд на вещи, о чем мы можем договариваться, а о чем - нет.
    А мне необходимо юридически чисто решение.
    Пока прорабатываем вариант, подсказанный выше Юлией.
    .

  • 21 марта 2011 в 18:11 • #
    Евгений Труфанов

    Терминологически "виртуальный офис" это верно. Другое дело с отсталостью юридической практики. Но так или иначе на этом можно сформировать решение. Особенно если для него проведена оргпроцедура.

  • 21 марта 2011 в 20:32 • #
    Елена Рудавина

    Именно так.

  • 18 марта 2011 в 22:20 • #
    Андрей Бахарев

    Елена, местом работы работника указывается организация, например "Издательство "Просвещение". Этого будет достаточно.
    В условиях труда указываете 40-часовую пятидневную неделю с выходными в сбт и вскр. Если подразумевается более активная работа и ожидаете переработки - укажите режим ненормированного рабочего дня (не забудьте тогда добавить не менее трех к/дней к оплачиваемому отпуску)
    Табелировать придется "Я" или "8", других вариантов у вас нет, все равно точно проследить не сумеете (разумеется, если болезнь или отпуск - обозначения соотвествующие).

    Не забудьте при приеме ознакомить этих работников с правилами ОТ и ТБ. Ну и в силу неурегулированности трудового законодательства готовьтесь к рискам: практически все травмы у таких работников будут производственными, а случись (даже в быту) несчастный случай - у вас будут тааааакие проблемы....

  • 18 марта 2011 в 22:33 • #
    Елена Рудавина

    "местом работы работника указывается организация"
    К сожалению, опыт проверок показывает, что недостаточно. Если организация, то автоматом подразумевается адрес организации.
    Про 40-часовую, сб, воскр., компенсацию при ненормированном, ознакомление с От и ТБ и так всё понятно.
    А вот с "производственными" случаями что делать...
    Понятно, что при нормальном течении событий - нет проблем.И, собственно, при таком режиме следить, чем занимается работник в рабочее время, задачи нет. Контроль идет по результатам.
    А вот как обложиться на случай всех этих рисков....

  • Бухгалтер удалённо

    Цена: 5 000 руб.

  • 19 марта 2011 в 03:59 • #
    Михаил Не Архангел

    Доброго времени суток, Елена,

    Полностью согласен с Андреем Бахаревым по поводу того, что достаточно указать саму организацию, а не географическое ее месторасположение. Такой вывод получается при детальном рассмотрении статьи 57 ТК РФ "Содержание трудового договора". Во-первых, рабочее место, о котором в вышеуказанной статье не говорится ни слова, и место работы не одно и то же, первое - это конкретное место, где работник выполняет свою трудовую функцию, второе - понятие более общее, собственно сама организация и адрес ее местонахождения. Кроме того, в части второй вышеуказанной статьи в пункте "место работы" говорится о том, что "в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения". Как видите, понятия "обособленное структурное подразделение" и "местонахождение" разделены. И опять же, местонахождение привязывается к самому обособленному подразделению, а не к рабочему месту. Во-вторых, в той же второй части статьи 57 ТК РФ есть такой пункт: "условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы)". Так вот, ни "подвижной", ни "разъездной", ни "в пути" к Вашему случаю не подходят. Зато "другой характер работы" как нельзя кстати. Формулировочка, правда, та еще. Что же касается проверок, то вынесенные постановления по их результатам можно оспорить в суде. Дело в том, что в российском законодательстве применяется буквальное толкование текста норматино-правового акта, а не то, что проверяющие "автоматом подразумевают". Поэтому, полагаю, что в случае судебных разбирательств суд примет решение в вашу пользу.
    Об учете рабочего времени в табеле Андрей отметил тоже верно. Только правильнее будет сказать не "придется", а единственно верным. Здесь все остальные варианты исключены, только "Я" и "8" (никаких "или").
    Ну, и еще один момент. Полностью обложиться не получится - "знать бы, где упадешь..."

  • 19 марта 2011 в 12:34 • #
    Елена Рудавина

    Спасибо, Михаил, за развернутое мнение.
    К сожалению, даже нашей общей уверенности в достаточности указания организации не достаточно с точки зрения законодательства.
    Ваша основательная аргументация, тем не менее, мне очень поможет. Еще раз спасибо.

  • 19 марта 2011 в 12:28 • #
    Кирилл Гончаров

    ПОВОДИМ ИТОГ:
    Если работник работает удаленно то:
    1.Место работы: ООО\ЗАО\ИП "Название организации"
    2. Характер работы: другой характер работы (в соответствие со ст.57 ТК РФ) >> видимо писать дословно
    3. График работы можно выбрать любым, в т.ч. ненормированным
    4. В табелях проставлять "Я" и "8"
    5. Все риски остаются за работодателем

    И как говориться меньше выдумывать и отступать от буквы закона.

  • 19 марта 2011 в 12:32 • #
    Елена Рудавина

    Увы, Кирилл, в моем случае данный вывод не является итогом :)
    Но, думаю, что рекомендации будут полезны другим коллегам

  • 19 марта 2011 в 12:40 • #
    Кирилл Гончаров

    тогда как выглядит ваш итог? поделитесь

  • 19 марта 2011 в 12:44 • #
    Елена Рудавина

    А я итоги еще не подводила. Мне до них пока далеко. Но ряд нужных советов и подсказок уже получила

  • 19 марта 2011 в 19:53 • #
    Кирилл Гончаров

    Я знаете что думаю, что ничего изобретать не надо: придет проверка - покажете "другое место работы". Гораздо вероятнее нарваться на непонимание ГИТ при всяких формулировках, которые отсутствуют в законе ("удаленный офис", "виртуальный сервер" и т.п.).

  • 20 марта 2011 в 19:16 • #
    Андрей Бахарев

    Кирилл, никаких "другой характер работы" :)
    Елена может не верить, но названия организации в ТД как места работы более чем достаточно (исхожу из личного опыта проверок и многочисленных рекомендаций зубров кадрового делопроизводства).

  • 21 марта 2011 в 11:57 • #
    Елена Рудавина

    Кирилл, я не ищу способ обезопасить себя от проверок.
    Не вижу особого смысла грузить сообщество описанием специфики нашей орг ситуации. Она такова, что для нас правильнее найти вариант четкого описания "места работы", зафиксировав его определение со всеми атрибутами в локальном регламенте. Нежели вооружиться до зубов аргументами, позволяющими отстаивать достаточность указания названия организации.
    В этой связи вариант "Виртуальный офис" подходит гораздо больше.

  • 21 марта 2011 в 11:58 • #
    Елена Рудавина

    Андрей, моё персональное "верю/не верю" в данном случае не имеет никакого значения. Равно как и прохождение проверок инспекции по труду :)

  • 21 марта 2011 в 13:52 • #
    Кирилл Гончаров

    Так я не про место, а про характер работы. т.е. место - это "Торговый дом Славянка", а характер - другой характер работы.
    Или нет? Лучше и характер работы указать стандартным?

  • 21 марта 2011 в 13:53 • #
    Кирилл Гончаров

    Я бы на месте ГИТ увидев "виртуальный офис" -- копал бы до последнего.
    Впрочем ваше право. Для верности надо бы собрать ещё и арбитражную практику по этому вопросу.

  • 21 марта 2011 в 14:16 • #
    Елена Рудавина

    Устраивайтесь в ГИТ и приходите к нам копать :)

  • 21 марта 2011 в 21:03 • #
    Андрей Бахарев

    Елена, мы сейчас в ситуации, когда я и другие оппоненты вас убеждают, что спелый и свежий овощ лучше, чем гнилой и плесневый, а вы говорите, что этот факт никак вас не устраивает и вы якобы знаете недоступную мне и остальным истину, но нам эту истину не скажете. Пока вы будете только намекать на свои таинственные обстоятельства, вы никогда и ни за что не получите правильный, подходящий вам ответ.

    Виртуальные офисы - это конструкции вне правового поля, ясный и четкий сигнал нарушения для надзорных органов.

  • 21 марта 2011 в 21:08 • #
    Андрей Бахарев

    Кирилл, в ТД обычно пишут "характер работы - нормальный", и только в необходимых случаях указывают особый характер: подвижный, разъездной или другой, причем "другой" - это не какой-то конкретный, а множество отличных от нормального, разъездного или подвижного, причем требующиее конкретного указания, а не обобщения.

  • 21 марта 2011 в 21:10 • #
    Елена Рудавина

    Я вообще не про овощи, и если бы знала истину, то вопросов не задавала.
    Есть условия задачи - найти вариант, а не аргументы. А Вы мне пытаетесь изменить условия задачи, как кот Матросскин: "А я говорю, пей молоко" :)
    Меня не интересует подушка безопасности при столкновении с надзорными органами. Они у нас просто живут в ассортименте и надзирают непрерывно :) Не страшно, привыкли и слиплись в одно целое.
    Виртуальный офис - конструкция, не обозначенная в правовом поле, но и не объявленная вне закона. Поэтому данный вариант, при должной проработке и регламентации для нас вполне приемлем.

  • 21 марта 2011 в 21:14 • #
    Андрей Бахарев

    Правило "то, что не запрещено, то разрешено" - это демагогия, аргумент недостаточно осведомленных профанов.
    Впрочем, критерием истины по прежнему остается практика.
    Практика с указанием названия организации в качестве места работы существует. Можете ей не поверить и сделать наперекор. Потом не забудьте честно рассказать, во что вам обошлось ваше новаторство. :)

  • 21 марта 2011 в 21:26 • #
    Елена Рудавина

    Андрей, Вы от меня чего добиваетесь, не пойму?
    Я всех высказавших поблагодарила. Выбрала то, что мне под мою задачку подходит. Честно сказала, что не подходит.

    Расскажу, не вопрос. Вы только обозначьте: "потом" - это когда или после чего?

  • 21 марта 2011 в 22:04 • #
    Андрей Бахарев

    "Потом" - это после воплощения в жизнь вашей новеллы права и прохождения этими нововведениями проверки надзорным органом. ;)
    А движим я был только профессиональной солидарностью и благой целью уберечь вас от ошибки, не более того...

  • 21 марта 2011 в 22:07 • #
    Елена Рудавина

    Хорошо, если случится надзор, обязательно поделюсь :)
    Андрей, мой низкий поклон и искренняя благодарность за Ваше движение и профессиональную солидарность.

  • 22 марта 2011 в 00:46 • #
    Кирилл Гончаров

    То есть чем стандартней договор - тем меньше причин для претензий со стороны ГИТ.

  • 23 ноября 2014 в 20:36 • #
    Дмитрий Штонденко

    Спасибо за статью! Я с недавних пор тоже работаю удаленно. Было время когда тоже работал по найму и день за днем меня все тянуло в интернет. И я узнал о удаленной работе, но я не знал как начать первые шаги. Потом случайно нашел один тренинговый центр который обучает именно удаленке. И я решил пройти обучение и не прогадал. В данный момент я вышел на доход от 30 000 руб бывает и больше. И конечно сейчас не встаю по будильнику и сам планирую свое время и работу. Сам решаю сколько работать и как работать. Если вам интересно тоже начать первые шаги в удаленной работе пишите тем кто уже прошел тренинг или лично мне все расскажем. пишите мне на почту на моем блоге. http://shtondenko.ru/


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008