Обсуждение статьи ""АДВОКАТ ДЪЯВОЛА". Зеркало группы. Загляните Господа, загляните!"

Комментарии (108)
  • 24 июля 2009 в 18:04 • #
    Армен Каладжян

    Я иногда выступаю в роли адвоката дьявола. У меня даже сформировалась небольшая группка любимых объектов. Сами напрашиваются, что поделаешь..

  • 24 июля 2009 в 20:32 • #
    Михаил Штарбекер

    Армен! Необходимо постоянно отсекать невежество спесивость и заносчивость. +1000!! Так держать!!!!

  • 24 июля 2009 в 18:10 • #
    В К

    К моему сожалению, Юрий, манера всячески хамить и критиковать, свойственная многим участникам этого сайта отражает тенденции в обществе, в целом, культуру мышления.

    Потоки эмоциональности и хамства подтверждают истину, что на постсоветском пространстве бизнес делать не умеют, а людей пробующих научиться делать бизнес обливают грязью, как ведьм сжигали на кострах католические священники.
    Таким "профессионалам", скорее всего, на самом деле не директорам и владельцам и менеджерам, а просто безработным, некуда выпленснуть свою злость.

    И вместо того, чтобы говорить о бизнесе, спрашивать и обсуждать темы профессионально, просто переходять на оскорбления личности и хамство без пределов, а то и на анекдоты на посторонние темы, как дети, забывая для чего они тут вообще, с какой целью собрались и что им надо в действительности.
    Вам просто надо с этим считаться и не обращать внимание на 90% текстов коментов, вот и все рекомендации.
    Хотя и полезно, прищемить наиболее агрессивным любителям похамить хвост, подражая "кнуту Путина", моча наиболее хамовитых в их же сортире, чтобы другие хамы свои рты закрыли и хвосты прижали ))))
    потому как любят в России тяжелую руку барина, потом уважают и любят за такое, а иначе на голову сядут шельмы.
    .

  • Володе Копылову: Володя!!!! Ты бесконечно прав!!!! Невежество, вообще-то, суть - хронический эгоизм, который ОЧЧЕНЬ трудно поддаётся лечению. Есть категория людей, кто будучи зол на весь мир и только потому, что у него что-то не ладится - выплеснув ОПОЛОСКИ ДУШИ на голову кого бы-то ни было - ВОСПОРЯЕТ (якобы) на головами ВСЕХ и ВСЯ! Но это далеко не так!!! Есть время разбрасывать камни, и есть время собирать камни...

  • 24 июля 2009 в 20:27 • #
    В К

    Георгий, прошу вас называть меня Владимир!
    Володей или Вовой, я был для мамы в мои 3 годика, и таким для нее только и осталься )))), чем и доволен! а для всех остальных - только Владимир!! это не в обиду, а для общения в дальнейшем

    а насчет вашего мнения, я согласен, но только не бывает же добра без оборотной стороны, и нет возможности кушать приятное, но и приходится в туалет ходить и нюхать там...)))
    есть приятные люди, но они же самые, даже самые близкие, в другое время и при других обстоятельсвах могут стать врагами

    ну вот и надо все время быть начеку, а не гнать волну в ожидании только всего хорошего, а и плохого зачерпывать специально, чтобы потом не отравиться дерьмом, как это делал Распутин... хотя и он многое учитывать не пожелал, вот и подорвал здоровье в итоге ...

  • 24 июля 2009 в 20:31 • #
    Михаил Штарбекер

    Спасибо Владимир!

  • 30 августа 2009 в 12:40 • #
    Любовь Цой

    Минус 1

    :-((((((((((

  • 24 июля 2009 в 18:22 • #
    Дмитрий Егорович Захаров

    А кто, по вашему должен защищать "единую россию"?
    - кому налоги подняли в кризис?
    - кому комуналку повысили после того как его сократили?
    ГДЕ для них найти адвоката???????? И как его назвать?

  • 24 июля 2009 в 20:31 • #
    В К

    ...вы бы приехали на месячишко в Латвию, а потом вернулись, и вам ваша Россия покажется такой щедрой и раздольной и хлебосольной и бабла на улицах городов валяется немеряно валютой всякой
    а то вы там чем-то недовольны кажется?

    помните как у Жванецкого, вам тесно, родственники уже по всем углам живут - ходить негде, так вы на балкончик стулья вынесите, закройтесь и по веревочной лестнице на работу мыться ходите, а через месячишко, балкончик то откройте и вам квартирка такой ба-а-альшой покажется, а родственники все такими родными ...мм-м-м ))))))

  • 24 июля 2009 в 20:40 • #
    Van Helsing

    Зачем нам ехать в Латвию? Мы никого в 91 м не гнали из ССРа!
    Каждый получил то что хотел

  • 24 июля 2009 в 18:26 • #
    Евгений Миславский

    Для появления святого. как выяснилось, необходим адвокат дьявола. Иначе святыми станут все, и ранг святых полностью обесценится. Так же и в бизнесе. Если податель идеи (услуги, бизнеса, товара и т.д.) не в состоянии защитить "святость" своей идеи, то почти всегда, 99,99%, это либо мертвая идея, либо лохотрон. Посему каждый человек, который занимается или пытается заниматься бизнесом, обязан быть немного "адвокатом дьявола". Правила игры, так сказать.

  • 24 июля 2009 в 18:36 • #
    Дмитрий Егорович Захаров

    Вы верно знаете о чем говорите. В любом бизнесе Добра и зла хватает. Но, к сожалению, не каждый это видит.

  • 24 июля 2009 в 18:43 • #
    Евгений Миславский

    Но я не говорю о нравственных категориях добра и зла. Я говорю о зле как качестве, присущем обману в бизнесе, который необходимо выявить, дабы не оказатья в плачевном положении. Абсолютно однозначно, что, когда продают непонятно кто непонятный прибор непонятно где за 185 000 евро, то это бизнес-зло в чистом виде - лохотрон. Понятно, когда астролог начинает объяснять Вам, как вести бизнес - это тоже бизнес-зло - лохотрон - причем в абсолютно чистом виде. Я только об этом.

  • 24 июля 2009 в 20:35 • #
    В К

    ..а так это что считать лохотроном, если например у кого то мышление лоха, таким тогда все приятно, и не будет все казаться лохотроном, если кто обманывает других в бизнесе, так и его будут обманывать, если вы честно, так и к вам не смогут подойти с обманом, потому что если вы умеете думать и делать выводы, так вы сможете отличить котлеты из говядины от мух на котлетах и котлеты из дерьма с запахом дыма костра ))))

  • 25 июля 2009 в 09:13 • #
    Дмитрий Егорович Захаров

    К сожалению, бывает так, что честно к работнику относишься, а он "крысит". Ему говоришь, что плохо воровать, а он смотрит "честными" глазами и продолжает воровать. Люди таковы, что если уж "крыса" по жизни, то и не исправишь его.

  • 25 июля 2009 в 09:25 • #
    В К

    Да, такое бывает, но бывает и наоборот тоже..
    работник честно относится к делу, выполняет договорные и должностные обязанности честно и в срок, результат усилий нужного качества и количества, а руководитель, начальник отдела , ген директор или владелец "крысит".

    Работник ему говорит, заплати за выполненую работу в срок, если нанимал меня на эту работу, что плохо воровать у меня мои заработанные деньги, а он смотрит "честными" глазами и продолжает воровать.

    Люди таковы Дмитрий, что если уж "крыса" по жизни, то и не надо исправлять, а просто надо заранее, все уточнить и понять, будет ли начальник или работник жульничать и заранее сделать выводы, вам это надо или лучше поискать другой вариант или, если не получается найти лучший вариант, просто терпеть без истерики то, что реально возможно!
    Потому, что значит где-то ранее была сделана грубая ошибка в решениях и потому теперь трудно найти вариант получше, найти работника получше или руководителя...

    И психологи в отделе персонала вам не помогут, не обучены они в душу заглядывать - это может сделать только профессиональный астролог.
    Заметьте, не астролог, каких пекут в школах астрологии, как и врачей, психологов и маркетологов, а реально практикующий опытный аналитик, специалист своего дела.
    Согласен, что услуги такого специалиста дороги, но если подсчитать убытки от некачественной работы "крысолова", потери времени и упущенную прибыль, то стоимость услуг специалиста покажется 10% от всех потерь за это время.

  • 25 июля 2009 в 09:41 • #
    Дмитрий Егорович Захаров

    Может вы и правы. Хорошие специалисты всегда стоят дорого, но никто не любит переплачивать. Как узнать истинную стоимость, с чем сравнить? Вот, например, у вас ну очень специфическая профессия, ведь так? Но вы уверены, что можете увидеть душу "крысы" ? Ведь говорят же мудрые люди - чужая душа - потемки.

  • 25 июля 2009 в 21:06 • #
    В К

    Да, у меня специфическая профессия )))
    Я такую работу искал очень долго, многое перепробовал, своим опытом и знаниями передумал, потому и пришел к пониманию, что могу этим заниматься не по желанию бабла нарубить, как некоторые коллеги по цеху маркетологов - астрологов -консультантов, а по причине творческого призвания, знаний и опыта в профессии.

    Действительно мудрые люди не могли так сказать, они просто не хотели в свое время будоражить уровнем своего мышлени и понимания спокойствие людей с более низким уровнем мышления.

    Потому, что тогда у таких начнется переоценка ценностей, сравнения пойдут, мысли всякие, типа а почему вот у него мозги по другому все понимают и чувствуют, чем у других, типа вот пашем и за баблом гоняемся, а эти типа мудрые высокомерно отказываются гоняться, и еще предлагают свои советы, когда всем понятно, что если ты такой умный, так чего же не играешь на бирже и такой намного беднее...?

    А вот потому и не гоняются мудрые, что не нужны им деньги, заработанные таким "погонялом", чтобы надуть кого, бабла нарубить, от крыши откупиться, в дамки пролезть -
    мудрые - это не рыхлители, а мыслители, ритм мышления иной, потому и могут и понимают больше, вот и потому, видя чужих душ потемки, и не лезут со своими советами,
    пока их совет потребуется бизнесмену из тех кто поумее стал, если уровня мышления хватит спросить и высокомерие позволит это сделать,
    и не в унижении, а понимая, что мудрый подсказать может, а не утопить, и зависимость ему бизнесмена не нужна, но вот же проблема. куда девать агрессивность в мышлении, потому то и бизнесмен ??

    Приглашаю вас, Дмитрий в мою группу
    если вы желаете получить хороший совет и помощь,
    зайдите https://professionali.ru/Topic/2800603
    и напишите мне лично по теме ваших интересов
    если случай будет, время и желание
    .

  • 24 июля 2009 в 18:50 • #
    Владимир Виноградов

    если вы производите качественный продукт, то его нет необходимости защищать ни от кого. а вот когда продуктик с душком - прибегают к расхваливающей рекламе (вот она, дьявольщина настоящая).

  • 24 июля 2009 в 21:23 • #
    Игорь Блюм

    неверно
    И на на отличный продукт находится полно АДов)
    а без рекламы нельзя

  • 25 июля 2009 в 09:18 • #
    Дмитрий Егорович Захаров

    Согласен. Реклама нужна всем. Ведь и хороших и плохих товаров более, чем много. А то, что реклама всегда врет, это не так. Просто реклама говорит о плюсах и молчит о минусах. Конечно, бывает и заведомо ложная реклама, но ее меньше чем нормальной.

  • 27 июля 2009 в 09:40 • #
    Игорь Блюм

    Отчего ж молчит? Иногда минус это самый большой плюс)

  • 27 июля 2009 в 10:43 • #
    Дмитрий Егорович Захаров

    Ну это как подать. А вообще вы правы. Хороший профессионал даже из минуса сможет сделать плюс. В этом и суть.

  • 24 июля 2009 в 20:30 • #
    Михаил Штарбекер

    Приглашаю на чашечку кофе в Ашдод. тел. 0544598547

  • 24 июля 2009 в 20:41 • #
    В К

    Я подсчитатл стоимость кофе в этой чашке и задумался..
    считаем, виза, чартер, проживание, питание, на дорогу..
    однако золотая выходит чашка кофе, хотя пахнет и приятно!
    а за приглашение спасибо! а может вы к нам на чашку?
    у нас тоже есть несколько чашек, и кофе еще есть, вам какое, с каким ароматом?

    а может я напишу своим, они там у вас тоже где-то на соседней улице, придут выпьют ваше кофе, а мне вышлите чек вместо кофе, я его тут выпью...))))

  • 24 июля 2009 в 21:02 • #
    Михаил Штарбекер

    Пускай приходят! ГОСТЯ ВСЕГДА ДВЕРИ ОТКРЫТЫ! Насчет чека возможно и подумаю. Просто закажу для Вас чашечку кофе с бальзамом через коллегу Игоря Варгафтика.

  • 24 июля 2009 в 22:42 • #
    В К

    Приехали, так Игорь в Риге живет?
    или он мне ваш чек с бальзамом привезет на Новую Волну?
    отлично! ждемс

  • 24 июля 2009 в 22:51 • #
    Михаил Штарбекер

    Просто закажу для Вас чашечку кофе с бальзамом через коллегу Игоря Варгафтика. У него кругом свои люди!

  • 24 июля 2009 в 23:43 • #
    В К

    Благодарю, буду ждать и вас приглашаю )))

  • 24 июля 2009 в 20:58 • #
    Михаил Штарбекер

    могу защитить и защищаю как могу от дилетантов и прочих невежд. мнящих себя профессионалами во всех аспектах бытия нашего прискорбного. а на самом деле элементарно не знающих грамоты и не желающих чему либо научится у людей. Посему и имеем. то что есть!

  • 24 июля 2009 в 18:49 • #
    Роман Аверьянов

    Предлагаю ввести в сайт-злыденям сайтов-всеобщее презрение"ФУ"- может одумается, после одной нетактичной речевки

  • 24 июля 2009 в 18:49 • #
    Андрей Алексеевич

    Юрий, давайте сделаем раздел некоректных высказываний. Пусть хамам будет стыдно. Профессиональную обоснованную критику уважаю и принимаю.

  • 24 июля 2009 в 19:32 • #
    Владимир Волков

    Коллеги, я бы выделил два аспекта в поднятой теме:
    - хамство, личные выпады, оскорбления недопустимы в профессиональном сообществе и это следует ИМХО выжигать каленым железом и выметать поганой метлой
    - сам критический подход к любому высказыванию, ситуации, идее свойсвенен некоторым людям и стал их глубинной поведенческой привычкой. Такие люди прежде всего обращают внимание на то, "что не так, что не сходится, какие есть недостатки и изъяны", разумеется, некоторых это может раздражать. Когда вместо похвалы за отлично и вовремя подготовленный отчет или доклад говорят, что в нем три опечатки...И шрифт лучше было бы выбрать другой. И больше ничего!!! Тем не менее такой внимательный взгляд на то, чего не хватает или что не сработает, в бизнесе также важен. Де Боно такой стиль мышления называет мышлением в "Черной шляпе", а в творческой стратегии Уолта Диснея этим занимается "Критик". Так что не ругайте "адвоката дьявола", он делает полезное дело. Хотя не всем это нравится.

  • 24 июля 2009 в 21:19 • #
    Олег Черненко

    Мне близка Ваша позиция, Владимир!
    Совершенно непонятно, почему в этой конференции смешали понятие хамства с критикой, оппоненством и вообще иным мнением. Обычай католической церкви мудр по смыслу. Надо смотреть на вещи с двух сторон. Только так можно оценить что-либо объективно. И никакое это не средневековье. Данный обычай перенесен в сферу современной судебной практики: адвокат и прокурор. Хотя большинству как-то больше нравятся адвокаты, прокуроры нужны не меньше.

  • 24 июля 2009 в 19:37 • #
    Софья Шульга

    А я, простите за флуд, заглянула сюда из-за названия: люблю актерскую работу Аль Пачино... и в фильме "Адвокат дъявола" он бесподобен...

    А по существу: думается «адвокат дьявола» и любители в общении "переходить на оскорбления личности и хамство без пределов" с) - это, всё-таки, разные сущности...
    - "и в хорошем видящий только недостатки, плохие стороны" -пессимист, а если любит этим ещё и "тыкать"-брюзга и пессимист в одном флаконе :))
    - любит дурно говорить о других –сплетник или клеветник (смотря что говорит :))
    - придирчивый, въедливый – педант или зануда :))
    А "переходят на оскорбления личности и хамство без пределов" - элементарное быдло.
    С определениями :)) можно спорить, но то, что ЭТО не одно и тоже, имхо, думаю согласятся многие...

  • 24 июля 2009 в 21:24 • #
    Михаил Штарбекер

    Спасибо Софья! Суждения профессионала!!! РЕШПЕКТ!!!! 1000. Михаил. p.s.Хотелось бы услышать подобное от других!!! Тогда может быть(мало надежды) и жизнь началась бы налаживаться!

  • 24 июля 2009 в 22:36 • #
    Галим Мухитдинов

    Да Юра прикололись, а все пошли темку развивать))) Какое отношение Адвокат дьявола имеет к хамам в форуме или чате я вообще не понимаю.
    Если они Адвокаты дъявола так мы их должны внимательно слушать никак не перечить. А!!! подвергать критическому осмотру тех кого они осквернить пытаются... Адвокат дъявола должен говорить правду и выискивать истинно слабости личности и доказательно их представлять. И быть Адвокатом Дъявола не сколько не постыдно и не низко, Мне кажется эта роль даваться должна особенным людям. Чей внутренний мир настолько хорош что даже гряз из их уст звучит как деловая оценка.
    Но хитрость в том что они делали то что им не хотелось делать но надо было.

    Сейчас так говорят о людях которые выступают за не свою позицию в дебатах. То есть они сторонники оппонента, но по своим причинам ему возражают либо для проверки своей позиции, либо из неприятия оппонента )))))
    Хамства во всех вышеописанных случаях не применяют!

    Я люблю исполнять эту роль иногда для поддержания дискуссии, когда все вроде за и не о чем говорить. И вот я вдруг выступаю против и начинаются отличные дебаты)))))

  • 24 июля 2009 в 22:43 • #
    Юрий Шидавски

    Галим,
    Вы говорите о прокуроре. А дьявол он обязан нести ересь, обман и наговоры.
    Дьявол - слуга ада. В ад просто так не попадают. Только по его рекомендации или с его помощью.

  • 24 июля 2009 в 22:45 • #
    Галим Мухитдинов

    Прокурор обвиняет, а так как кандидат в святые вобщем, то не подсудимый и чтоб действо не выглядело судом и придумали Адвоката Дъявола!!!

  • 24 июля 2009 в 22:47 • #
    Юрий Шидавски

    А разве Понтий Пилат не был дьяволом?

  • 24 июля 2009 в 22:48 • #
    Галим Мухитдинов

    сейчас поищу пару минут плиз))))

  • 24 июля 2009 в 22:51 • #
    Юрий Шидавски

    Галим,
    Не надо, я сам на работе и загружен по самую ватерлинию. ))

  • 24 июля 2009 в 22:49 • #
    Галим Мухитдинов

    Прокуратор (лат. procurator, буквально— попечитель, управитель), в Древнем Риме 1) домоуправитель. 2) Доверенное лицо римского гражданина в судебных и коммерческих делах (обычно из вольноотпущенников)…

  • 24 июля 2009 в 22:53 • #
    Галим Мухитдинов

    Однако римский прокуратор Иудеи Понтий Пилат на находит за ним никакой вины и предлагает помиловать его по случаю Пасхи. Но толпа иудеев поднимает страшный крик, и тогда Пилат приказывает принести воды и умывает в ней руки, говоря: "Невиновен я в крови праведника Сего" (Мф. 27:24). По требованию народа он осуждает Иисуса Христа на распятие и отпускает на свободу вместо него мятежника и убийцу Варавву.

  • 24 июля 2009 в 22:55 • #
    Юрий Шидавски

    В том и вина Понтия Пилата - он разбудил дьявола в толпе.
    Википедия здесь не поможет. ))

  • 24 июля 2009 в 22:59 • #
    Галим Мухитдинов

    это не википедия слава богу)))))

  • 25 июля 2009 в 00:54 • #
    Евгений Миславский

    Вообще-то с точки зрения истории Понтий Пилат как раз и есть единственный виновник смерти Иисуса. В раннем христианстве его вина косвенная - он не воспротивился толпе. В более позднем - он не только виноват лишь косвенно, но и покаялся в своем грехе - не смог спасти Иисуса. Даже стал святым. Потому можете трактовать, как вам больше нравится, и оба будете правы.:)

  • 24 июля 2009 в 22:47 • #
    Галим Мухитдинов

    В Ад за наговоры не попадают, а за грехи которые и должен выявить и указать сохранив достоинство оцениваемого иначе после действа можно было бы и казнь заказывать))))

  • 24 июля 2009 в 22:50 • #
    Галим Мухитдинов

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82_%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B0 вот и по теме нашел ссылку.... когда прокуратора искал)))

  • 24 июля 2009 в 22:53 • #
    Юрий Шидавски

    Черт, как стало грустно и не интересно.
    Википедия в дискуссии показатель ограниченности оппонента.
    Ладно я пошел дальше работать.
    Дискутируйте. ))

  • 24 июля 2009 в 22:56 • #
    Галим Мухитдинов

    Не любите проигрывать))) похвально, (хотел сказать) но переходить на личности "ограниченности оппонента" самый неудачный ход))))))

  • 24 июля 2009 в 23:03 • #
    Юрий Шидавски

    Галим, я не имел ввиду Вас говоря о оппоненте.
    Это расхожая фраза.
    Устал я уже от упреков в свой адрес. Хотел немного развлечься, не получается.

  • 24 июля 2009 в 23:06 • #
    Галим Мухитдинов

    Я ж не упрекаю))) Вы ж знаете к Вам мое отношение))))))! Я просто выступаю против и пытаюсь это дело делать аргументированно.

  • 24 июля 2009 в 23:09 • #
    Галим Мухитдинов

    У меня хорошее настроение после сессии инвестиционной 3 предложения вот веду переписку там и тут...

  • 25 июля 2009 в 03:53 • #
    Татьяна Жилина

    "Потом так стали звать людей, которые любят дурно говорить о других, стараются и в хорошем непременно найти недостатки, плохие стороны. Называют так и придирчивых, въедливых оппонентов.
    В социальных сетях, да и чего греха таить, в нашей группе, есть отдельные личности которым в пору задуматься о своем "средневековье"

    В других видят свое родное - это истина!

    Юрий, ни коим образом не хочу Вас обидеть, Вы делаете в группе много интересногоно и нужного для развития, но в высказывании, это мой взгляд, навязывается административность, так помягче скажу...:) Это не правильно с точки зрения взаимозависимости объектов реального мира: что одному белое, то другому черное - это жизнь, это различия в восприятии мира.

    "адвокат дьявола" обличает свои недостатки, а не другого, как и "адвокат божий". Мы доброе относим к Богу, а плохое к Дьяволу. Две противоположности, они всегда есть. Есть и плохое и хорошее, которые всеми признаны, а есть, например, в борьбе за тот же бизнес все методы хороши, каждый выбирает свои... цель оправдывает средства... Слово может убить, и не обязательно это слово будет ярко выраженным негативом... Да и много чего еще можно говорить по этому поводу... Нужно уметь видеть контекст...
    Не зря существуют нормы морали - правила, которым мы должны строго следовать, но не делаем этого... И это касается всех: кто призывает к порядку, и кто не призывает... Я не есть белая и пушистая, если говорю - давайте жить дружно, имея при этом оду цель - мне так лучше...

  • 25 июля 2009 в 08:40 • #
    Юрий Шидавски

    Татьяна,
    Давайте согласуем позиции. ))
    Я Вам хоть раз делал замечание по поводу некорректного ведения дискуссии?
    Удалял Ваш пост от того что Вы нарушали правила группы?
    Вы размещали в темах дебильный спам в количестве 100 штук за пятнадцать минут? (я потом пол часа его ищу и удаляю).
    Вы называли меня русским идиотом, козлом, дебилом, ломом, скотиной, тварью, х..., пи...дюком и т.д.?
    Нет?
    О чем может идти речь?
    Все вышеперечисленное я получаю в личку почти каждый день от тех чью рекламу я удаляю.
    Мне уже это все надоело. Я вообще подумываю свернуть свою деятельность и очень разочаровался под старость лет в людях. Особенно в Профессионалах. Блин.

    Почему есть люди которые никогда не позволяют себе хамство по отношению к собеседнику и даже тогда когда возникает напряженность, не считают зазорным извиниться? Потому, что они умные. Но таких единицы и многих я выделяю, за корректность, профессионализм, за те заслуги и успехи в бизнесе.
    Я не помню чтобы Игорь или Сергей себе такое позволили. С Тимуром у нас напряженка в "личных отношениях" со времен его первой статьи, но этот факт не мешает высказываться и вести дискуссии. Потому что Тимур - настоящий Профессионал, а не дутый в профиле неудачник.

  • 25 июля 2009 в 08:58 • #
    Татьяна Жилина

    Юрий, вчитайтесь в фразу "В других видят свое родное - это истина". Почему обижаетесь на хамство? Риторический вопрос, поэтому ответ - Вы не такой, другой, иной, Вам обидно, Вы хотите как лучше... Призывать хамов к порядку - все равно, что подливать масло в огонь. Они такие, и подтверждают это, а зная, что ВЫ реагируете, нарочно применяют... Хамские слова и маты должны удаляться автоматически, достаточно в словаре иметь корень этих слов. Кому надо донести свою информацию пусть думают прежде, чем пишут. Текст в кавычках, который я привела, говорит о другом, именно о двойственности восприятия. Адвокаты дьявола говорят о пороках...:)

  • 25 июля 2009 в 09:04 • #
    Юрий Шидавски

    Так многие воспринимают мои действия как порок. Как самоуправство, самодурство, отсутствие лояльности к чужому мнению. Вот почему я немного порассуждал на эту тему.
    Вчера моя дочь крупно поругалась со своим молодым человеком. Я сделал им обоим замечание, так как в этой ссоре виноваты оба. И....получил по башке от жены?????
    Почему мол дочь не защищаешь.
    У всех своя правда. )))

  • 25 июля 2009 в 09:16 • #
    Татьяна Жилина

    Вообще-то, родителям лучше ругать дочь на глазах у зятя, но быть всегда на стороне дочери...:) Почему зятья не любят тещ? Потому что, для матери ее дитя - святое. То же самое и со свекровью происходит.. И искать компромиссы бесполезно, это природа. Что касается само..., то отработайте автомат на слова и пусть комп работает... У рекламы же тоже свой сленг есть. И потом, одних удаляете, а других не успеваете, создается впечатление о само... Интернет - не кабинет, схлопочешь в миг...:)

  • 25 июля 2009 в 09:44 • #
    Юрий Шидавски

    Какая программа?
    О чем Вы говорите. Ручками, ручками...

  • 25 июля 2009 в 11:52 • #
    Татьяна Жилина

    Так это прошлый век. Кто на сайте программист? :)
    Ладно, боритесь, если Вам так хочется...:)
    Вы уже столько наработали, могли уже давно "крылатые" фразы в словарь скинуть, а проверка текста на присутствие этих фраз - одна минута написания программы.

  • 25 июля 2009 в 12:21 • #
    Юрий Шидавски

    Татьяна,
    Кто на сайте программист, я понятия не имею.
    Напишите программу, если минута делов, и предложите Никите Халявину, может он купит ее.
    Конечно мы тут в Москве еще паримся в прошлом веке, в отличии от проживающих в Улан-Уде.
    Болтать языком все мастаки.

  • 25 июля 2009 в 12:31 • #
    Татьяна Жилина

    Мне показалось, что начинаете злиться, и напрасно. Я не сказала ничего того, что увидели Вы в моем тексте...:)
    Никакого отношения к программированию не имеют Москва и Улан-Удэ. Как раз я знаю высокой профи администратора сайта, живет и работает в Москве. А программки сортировки/выборки у меня писали дети в школе. Они просты. Нужен массив, файл данных с фразами, все остальное, действительно не сложно. Зрите в корень, Юрий, и меньше будет проблем с блинами...:) С самыми наилучшими намерениями...

  • 25 июля 2009 в 12:44 • #
    Юрий Шидавски

    У меня нет слов.
    Таня, Вы ....? Я тысячу раз говорю - это не мой сайт.
    Блин, Бурятия.

  • 25 июля 2009 в 12:59 • #
    Татьяна Жилина

    Я знаю. Разве, я где-то сказала, что сайт Ваш? :)
    Опять блин...:) Я совершенно не о том, о чем Вы думаете... Ваше мышление называется линейным. Это ни в коем случае не оскорбление...:) Так мыслит большинство. Вы на меня всегда злитесь потому, что меня не понимаете, я мыслю в системе...:) пробрасываю вектор мысли, так сказать, в нужное мне место...:), где считаю, есть смысл истины...:)

  • 25 июля 2009 в 13:12 • #
    Юрий Шидавски

    Я на Вас никогда не злюсь. Вы выдумываете, и слишком много чести, я злюсь на Ваши глупости, типа зри в корень установи программу которую ученики могут сделать. Это лишнее подтверждение того, что Ваши подбрасываемые вектора ведут в пучину бреда и бессмыслия. ))

  • 25 июля 2009 в 13:23 • #
    Татьяна Жилина

    Я так не думаю...:) И кодекс чести соблюдаю, уважаю с кем веду диалог...:) Когда не злюсь, тогда не помню...:) Ладно, не буду больше Вас тревожить ерундой. Но так и хочется Вас поцеплять, потому что Вы злитесь...:) Это как раз тот момент, когда цепляешь и человек ведется....:) Рассчитываю на капельку чести...:) Всего Вам доброго!

  • 25 июля 2009 в 13:31 • #
    Юрий Шидавски

    Вот Вы и признались, что цепляете людей от того, что они ведутся и злятся. Это в народе называется - стервозный характер приправленный одиночеством. Для того, чтобы рассчитывать на капельку чести необходимо иметь ее у себя. Я пашу тут как раб на галерах, а тут приходит дамочка... и от одиночества беспросветного.... начинает развлекаться. Видите ли ей весело.
    Стыдно. Теоретики блин, бесчестья.

  • 25 июля 2009 в 13:41 • #
    Татьяна Жилина

    Не людей, мне некогда как раз их цеплять, а Вас... :) И не весело мне от того, что Вы страдаете, а просто хотелось Вам помочь осознать проблему, над которой Вы так упорно трудитесь..Мне жаль свое затраченное время.... :(

    Если боретесь с хамством, то не выливайте ушат на других...

    Счастливо оставаться.

  • 25 июля 2009 в 13:47 • #
    Юрий Шидавски

    Не фига себе - помощь.
    Хорошо, что дубиной не огрела.
    Содержание помощи:
    1. Так это прошлый век.
    2. А программки сортировки/выборки у меня писали дети в школе.
    3. Зрите в корень, Юрий, и меньше будет проблем с блинами.
    4. Ваше мышление называется линейным. И т.д.
    Конечно линейным. Я не витаю облаках бессмыслия.
    Хотите помогать, помогайте, а не развлекайтесь.
    А еще лучше - займитесь делом.
    Удачи.

  • 25 июля 2009 в 13:49 • #
    Татьяна Жилина

    Да-а-а, блин...

  • 25 июля 2009 в 13:52 • #
    Юрий Шидавски

    Ладно, Тань, извините. Я очень хорошо к Вам отношусь. )))
    Особенно как к умной и красивой женщине.
    Просто устал немного.
    Извините.
    Стереть нашу милую разборку (милые бранятся, только тешатся)? ))

  • 25 июля 2009 в 13:58 • #
    Татьяна Жилина

    Вам решать. Я давно не удивляюсь таким разборкам, хорошую школу в инете прошла. Важно, что у тебя внутри, а не то, что о тебе говорят - это я очень хорошо усвоила. А себя я знаю. Мне, действительно, хотелось Вам помочь...

  • 25 июля 2009 в 17:43 • #
    Дмитрий Егорович Захаров

    Добрый человек, Татьяна. Прочитал и лишний раз убедился, что тещам надо жить на даче. Или в деревне. Или строить БАМ. Или просто отнять у них компьютер. Или родить ей столько внуков, чтоб она с кухни только спать выходила.

  • 26 июля 2009 в 04:45 • #
    Татьяна Жилина

    Дмитрий Егорович, это точка зрения обывателя...:)
    У меня другая миссия. Каждому на Земле отводится своя роль.

    Время лечит, как говорят. Нельзя воспринимать на себя любимого все что сказано. Ни одной оскорбительной фразы я не написала, хотя в ответ получила, но это не мое... Ничего не касалось лично, но было принято во внутрь, как горячительное...:) А что бывает, когда кровь из вне горячат? :) Юрий замечательный человек, очень открытый, ответственный, он рассказывает о себе и даже не подозревает, что открывает сокровенное... Вот это и попыталась показать, чтобы почувствовал... :) Он очень сильно переживает там, где даже короткого взгляда не нужно бросать.

    Человек силен не тем, что другого унижает, будь то женщина или мужчина, все равно. У меня на одном из сайтов была хорошая школа с любителями себя показать через унижение других: я могу видеть в системе очень большое пространство информации, спокойно пробрасываю вектор, соединяя нужные мне составляющие, и интерпретирую, как правило, самую суть проблемы. Таким образом, я уже далеко в понимании, а оппонент все еще в линейной парадигме суетится, злится не понятно на что, но понимая, что его опустили ниже плинтуса. Кто же здесь виноват? Начинаются оскорбления: мол я вот какой герой, а ты-то там и т.д. ...:(

  • 26 июля 2009 в 06:38 • #
    Юрий Шидавски

    Татьяна,
    Предлагаю эту дискуссию остановить.
    С вашим мнением, что я "замечательный человек, очень открытый, ответственный" .... полностью согласен. ))))
    Особенно - замечательный. )))))
    По поводу второго: "и даже не подозревает, что открывает сокровенное", сообщу.
    Посмотрите мой профиль...и может быть все поймете. )))
    Или позицию группы в рейтинге. )))
    "Все свое, ношу с собой"...
    А то, что Вы называете "разогревом крови", да еще и обижаетесь на ответную реакцию (не только мою) больше похоже на-то: "как цыган учил лошадь не кушать совсем".
    "Блин и чего она сдохла, еще бы пару дней не покушала...и научилась бы не есть совсем"!

  • 26 июля 2009 в 08:14 • #
    Татьяна Жилина

    Юрий, я не обиделась не на одну ответную реакцию...:) - не Вашу, и не только... Не было случая обижаться: в каждой оскорбительной фразе виден человек, как и в нормальной... Отвлекитесь от психологии, попробуйте подходить к проблеме информационно, и Вам откроются горизонты понимания совершенно с другой стороны, будете не успевать удивляться: - "надо же, разве так бывает?"....:)

    Что касается дискуссии, то она переходит в другое русло: обратите внимание, речь пошла об отношении мужчины к женщине... что считать оскорблением, кто оскорбляет, и кто оскорбленный... Как правило, в результате оскорбляющий - оскорбленный...:) Тема интересная, если не смотреть через себя... Вас здесь нет, Вы на другой планете, Вы жираф и Вам видней...:)))

  • 26 июля 2009 в 08:40 • #
    Юрий Шидавски

    Клиника!

  • 26 июля 2009 в 10:25 • #
    Татьяна Жилина

    Эта песня хороша, начинай сначала...:)
    Эффект фомы-еремы...:(

  • 25 июля 2009 в 13:10 • #
    Андрей Алексеевич

    Юрий, я хочу Вас поддержать. Конференции живые и интересные. Чтобы Вам помочь прадлагаю создать кодекс группы и каким то образом дать возможность нам в конференциях со страницы осуществить клик администратору в случае нарушения кодекса (хамство, открытая нецензурщина, оскорбления оппонентов и т.д.). Я не говорю об острых дискусиях, критике, иногда вырвавшейся некорректной фразе. Нарушителей просто удаляйте.
    С ув.

  • 25 июля 2009 в 13:15 • #
    Юрий Шидавски

    Спасибо. Все это есть, просто я отношусь к участникам группы как к своим друзьям и коллегам.
    Некоторые меня просто разочаровывают, вот и переживаю. Пройдет. ))

  • 26 июля 2009 в 10:22 • #
    Галим Мухитдинов

    Админская доля не сладкая, потому на многих ресурсах они шифруюстя. И в правилах прописывают обязательное ограничение по обращению к ним. И не реагируют на возмущения. "Удалил, забыл, забил." 3 слова. Вступая в переговоры вы лишний раз даете повод челу слить на вас свое раздражение))). Простые ответы на любое возмущение: "Не нравится проходи мимо..." "Или открой свою группу, создай свои правила - набери столько же пользователей и рекламируй свою рекламу" )))

    На готовом месте все любят порядок наводить чужими руками))))

  • 26 июля 2009 в 11:36 • #
    Юрий Шидавски

    И с каждым днем "наводящих порядок" и "советчиков" как надо правильно сделать становится все больше и это действительно начинает раздражать. Ваша правда.
    Все действительно забывают - заведи свою группу и е..и там мозги кому угодно.
    Нет, там же попахать месяцев пять надо по-взрослому, а здесь - вот: хами, тупи, учи с умным видом. Есть еще те которые учат даже "бизнес делать"?
    Поражает, ведь они мои маркетинговые тексты ассоциирует со мной лично. Чудаки на букву....м

  • 25 июля 2009 в 13:18 • #
    Андрей Алексеевич

    Где эта кнопка, куда кликать, я ее не вижу.

  • 25 июля 2009 в 13:27 • #
    Юрий Шидавски

    У меня, Вы пишите, я удаляю или нет. Если к этой кнопке будет свободный доступ ...сайт будет пустынным. ))

  • 25 июля 2009 в 13:31 • #
    Андрей Алексеевич

    Ясно где у Вас кнопка)))

  • 25 июля 2009 в 13:32 • #
    Юрий Шидавски

    Шобы меня выключить? )))

  • 25 июля 2009 в 14:00 • #
    Андрей Алексеевич

    )))

  • 26 июля 2009 в 22:07 • #
    Елена Малышева

    Вы знаете, нужно начать с себя! Не говорите ,а веренее не перетирайте,тот негатив,который вам кинули,как мяч для подачи. Нужно ловить положительные моменты. Понятно, что в бизнесе встречаются "адвокаты дьявола",но если Вы ловите их мысль и она засела у Вас в голове,то он сделал свое дело!

  • 28 июля 2009 в 09:21 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Задайте вопрос иначе: быть или не быть?
    Если Вы занимаетесь своим делом, то СВЯТО уверены - быть! Здесь даже сомневаться не надо - БЫТЬ (сомнение, кстати, некоторыми богословами приравнивались к одному из !смертных грехов")
    А с точки зрения сатанизма - абсолютно всё можно низвести в грязь. Всё можно разрушить, сломать, сжечь, низринуть.... И что, из-за какого-то козла, каким иногда и изображают нечистого, теперь "не быть"?

  • 28 июля 2009 в 10:04 • #
    Юрий Шидавски

    Быть конечно. Так ворчу по стариковски. )))

  • 28 июля 2009 в 11:09 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Рано Вы что-то себя в старики записываете :=)))

  • 28 июля 2009 в 15:03 • #
    Юрий Шидавски

    Кокетничаю. ))

  • 28 июля 2009 в 10:47 • #
    Victor Filippov

    Добрый день, Юрий.
    Как ваши дела? Уверен, все хорошо!

    Касательно вашего сообщения.
    Совершеннейшая имха

    Что лучше - куча шлака или некторое кол-во объективных данных?

    Большинство стремится устанавить комфортные для себя правила, маргиналы с правилами не соглашаются.

    Вопрос в том, кто есть кто?
    В случае, если большинством являются конструкторы, ученые, специалисты по коммерциализации, маргиналами автоматически станут изобретатели вечных двигателей и нарушители второго принципа ТД...
    И, соответственно, наоборот.
    Большинство в виде "гениев" разгонит реальных специалистов, которые ВЫНУЖДЕНЫ будут вместо содержательных дисскусий напоминать ежеминутно таблицу умножения, или выступать в роли "адвокатов дъявола" (в истинном смысле).
    Что, поверьте мне, совсем не интересно...

    Исключительно от модератора зависит качество "большинства" и "маргиналов".

  • 28 июля 2009 в 15:06 • #
    Юрий Шидавски

    Здравствуйте, Виктор.
    Планомерно двигаюсь в том направлении который Вы указали.
    Есть и дополнительные наработки. Готовимся к тендеру по Москве и по Подмосковью.
    Параллельно готовлюсь к новой, неформальной встрече с Вами лично.
    Что касается модераторства: я бы рад но есть вопросы в которых я не копенгаген. Кажется еще Чехов сказал, что все знает либо дурак либо мошенник.
    Я стараюсь....

  • 28 июля 2009 в 16:36 • #
    Victor Filippov

    Вы преувеличиваете мои заслуги )), но все равно спасибо!

    Готовитесь к тендеру?
    большое дело!!

    у меня тут вот какой вопрос образовался ...
    а не будет ли люмпен с ножевкой специально охотиться?

  • 28 июля 2009 в 16:53 • #
    Юрий Шидавски

    1. Давно зная Вас, Виктор как очень умного человека и грамотного специалиста - скорее недооцениваю!
    2. Получили положительные отклики от Мосгорсвета и Мосгортрансса, "идем на" Байдакова. 10 августа встречаемся с героем афганской войны.....!!!
    3. Как показывает многолетняя практика уровень вандализма весьма преувеличен. А так...потери неизбежны, но минимальные. ))

  • 28 июля 2009 в 17:08 • #
    Victor Filippov

    2. Хорошо
    3. Вам виднее, не сталкивался, если будет спец.охота - проблема большая

  • 28 июля 2009 в 17:15 • #
    Юрий Шидавски

    Спец.охота?
    От кого заказ? От конкурентов?
    Бессмысленно. Регламентируется законом ФЗ №38.
    Любое размещение возможно только на основании тендера. Так, что смысла для спец.охоты нет. Вот кулуарная спец. охота - возможна. Но там меряются не ножовками.... , а кошельками. Но даже кошельку нужны аргументы и здесь очень важны патенты и дипломы, вскрики.... про инновации. Хоть и не полная индульгенция, но значительная.

  • 28 июля 2009 в 19:01 • #
    Victor Filippov

    нет, люмпены на пару пива будут собирать цветмет


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009