Обсуждение статьи "Что нам стоит Банк построить?"

Комментарии (68)
  • 2 мая 2009 в 16:44 • #
    Юрий Шидавски

    Дмитрий,
    Проблема не в том как взять деньги (при все кажущейся сложности), а как отдать.
    Причем этот вопрос должен в первую голову решить не дающий, а берущий. Если конечно он не строит "пирамиду".

  • 2 мая 2009 в 16:57 • #
    Inna Ovsiyenko

    Так оценочный комитет проета поможет решить эту проблему с возвратом. Если проект стоящий, успех будет...
    Так ведь и Союз Профессионалов поддержит, а проект "Скорая помощь" тогда на что? Только объединив общие усилия, можно добиться РЕЗУЛЬТАТА!
    Может, возможно возрадить традиции и "Купеческого слова"??????...

  • 2 мая 2009 в 17:31 • #
    Юрий Шидавски

    Что такое оценочный комитет? Я такого не знаю. Есть бизнес-план.
    Взаимоотношение с инвесторами - сложнейшая многоплановая работа. "Колхоз" не может быть по определению источником инвестирования.
    Касаемо проекта: "Скорая помощь для бизнеса", речь не идет о поиске инвестиций и не обсуждаются вопросы взносов со стороны участников дискуссии. Там обсуждаются механизмы организации и функционирования.
    Инвестиции в проект это отдельная тема и она будет решаться в приватной форме и ни как не со стороны участников.
    Из независимых источников.

  • 2 мая 2009 в 18:04 • #
    Inna Ovsiyenko

    Я имела ввиду несколько иное. "Скорая помощь для бизнеса" поможет советами и рекомендациями с орг. стороны, чтобы избежать неудач в той или иной степени.
    Человеческий фактор играет огромную роль, и как пойдет дело, будет зависеть от руководителя.
    А оценочный комитет, т.е. спец. орган, который рассмотрит и оценит проект по разным критериям для определения его экономической эффективности и возможности и целесообразности его финансирования, кредитования.
    Вот из опыта нашей действительности из статьи "Кредит на стартап в России – реальность или фикция?".
    "Еще одним способом приобретения средств на открытие предприятия являются различные специализированные центры поддержки малого бизнеса, которые зачастую получают крупные банковские кредиты и самостоятельно могут кредитовать начинающих предпринимателей. Подобные организации присутствуют практически в каждом городе, при этом они самостоятельно отбирают кандидатов на финансирование на основании жестких критериев - четкий и грамотный бизнес-план, все необходимые документы и самое главное обоснование рентабельности будущего проекта. Чаще всего кредиты выдаются для запуска предприятия по производству, торговле или услугам, при этом процентная ставка несколько превышает банковскую.
    Кредитованием стартапов занимается также и организация "Опора России" - союз предпринимателей, оказывающий поддержку малому и среднему бизнесу при содействии государства. Данная организация кредитует только перспективные и высокорентабельные проекты, при этом размер кредита достигает вплоть до 70% от необходимой для стартапа суммы. Отбор претендентов на выдачу кредитов осуществляется на конкурсной основе, где все участники предоставляют подробный бизнес-план и расчеты, подтверждающие рентабельность будущего дела. Причем из 50 перспективных предложений кредитуется всего один- два наиболее выгодных проекта. Таковы реалии политики поддержки малого предпринимательства..."

  • 2 мая 2009 в 18:16 • #
    Юрий Шидавски

    Инна,
    Я Вам могу четко и на практике рассказать как в действительности работают и "поддерживают" Центры по поддержки малого бизнеса созданные при администрациях многих городов. Я не могу описывать их "чудеса" на публичной площадке.
    Я могу Вам это рассказать из собственной практики, а не из статей.
    Про "Опору" не знаю, грешить не буду, но думаю (догадываюсь), что хрен редьки не слаще.
    Вышеописанные схемы не работают с "общаками" или с деньгами собранными из личных кошельков. Это другой случай.

  • 2 мая 2009 в 18:29 • #
    Inna Ovsiyenko

    Вот именно, не работают.
    Так что, идея "утопическая" получаеться?
    Найдутся ли "смельчаки" и "благотворители"?
    Те, у кого есть достаточно средств и свой бизнес, им и так хорошо. Им не нужны лишние заморочки и проблемы.
    Если только фонд из средств среднеимущих, желающих приумножить свое "богатство" и получить процент больший, чем в банке. Так ведь уже работают разные инвестиционные фонды...
    Так, что получаеться "замкнутый круг", и надеяться надо только самому предпринимателю на свою предприимчивость и смекалку....
    И что, загубить идею на корню??? Или поискать креативные решения? Но, выход же из ситуации должен быть!!!

  • 2 мая 2009 в 18:33 • #
    Юрий Шидавски

    Вы о какой идее ведете речь? О идее "народного банка" предложенного Дмитрием Анохиным?
    Подозреваю, что не работают.
    А в остальных случаях....искать и не сдаваться. Никогда!

  • 2 мая 2009 в 18:40 • #
    Inna Ovsiyenko

    Спасибо, Юрий! мне было приятно и интересно общение с Вами!
    Мое мнение с Вашим СОВПАДАЕТ!!!
    Я вот и действую по последнему варианту.
    Даже, порадовалась за себя, что на правильном пути.
    Спасибо за Ваше компетентное и профессиональное мнение!!!
    Надеюсь, до скорого общения вновь!!!

  • 2 мая 2009 в 18:45 • #
    Юрий Шидавски

    Спасибо и Вам. До встречи. ))

  • 2 мая 2009 в 19:39 • #
    Амин Ахмедов

    Это действительно реалии той политики,которую Опора России проводит на территории России!Вернее той политики, которую она проводит на выделенные из бюджета деньги среди своих, заранее отобранных людей!

  • 3 мая 2009 в 13:56 • #
    Inna Ovsiyenko

    Так как же быть,если мы - не "особо приближенные" ?!?
    Как же быть нам "Кулибиным"???
    Бороться, искать и не сдаваться...
    А время идет...

  • 3 мая 2009 в 14:48 • #
    Амин Ахмедов

    Интересно читать комментарии от людей,занимающих серьёзные посты в организациях! Скажите Инна, а Вы сейчас от своего имени говорите или от имени EFOR FSP ?

  • 3 мая 2009 в 16:03 • #
    Inna Ovsiyenko

    Спасибо,Амин! А при чем тут EFOR FSP???
    Это просто организация, в которой осваивала, интересующее меня направление!
    Благодарна им! за приобретенный опыт!
    Но, на этом не останавливаюсь, иду дальше!!!
    Когда-то, попробовав себя в должности руководителя, теперь не могу довольствоваться малым! Тянет ввысь! Тем более возможности есть. Сидеть на одном месте не интересно уже!, в том плане, если оно как болото, и нет Развития.
    А Yury Shidovski и Игорь Варгафтик правильно пишут!!!!
    Нужно прислушиться к их мнению!!!
    Хотя ничего невозможного нет! Как известно, Желание- это 1000 Возможностей, Нежеланье - 1000 Причин!
    И выход из любой ситуации можно найти!!!! с большими или меньшими потерями.
    Только, как в той истории, ничего уже сделать нельзя:
    "Я так устал от одиночества. О себе:не пью, не курю,не ем, не дышу, лежу и жду.
    Фотографию можно увидеть на кладбище."
    ................................................................................................

  • 3 мая 2009 в 20:37 • #
    Амин Ахмедов

    Ну так и надо подписываться тогда, как самозанятое лицо, или что-то в этом роде! Понимаете, а то невольно думаешь,что менеджер какой-то компании, по заказу этой компании ведёт диалог с какой-то целью..
    А Вы, как опытный менеджер, должны знать! от правильного позиционирования зависит 80% дела!

  • 3 мая 2009 в 21:26 • #
    Inna Ovsiyenko

    АМИН!!! Оказываеться, Вы не оч. внимательны!!! и любопытны!
    Если бы вы открыли мой профиль, могли бы не задавать мне подобный вопрос!
    Я крайне удивлена! Вы беретесь за столь серьезные дела, а на детали не обращаете внимание!!!
    Ну что ж, у каждого своя правда!!!
    Удачи Вам!!!

  • 4 мая 2009 в 01:25 • #
    Амин Ахмедов

    Я никогда не берусь за дело, которое мне не интересно, а если меня что-то заинтересует, то я это выверну наизнанку, пока не изучу насквозь!!
    У меня такая правда!
    И Вам удачи!

  • 2 мая 2009 в 16:50 • #
    Inna Ovsiyenko

    Да, Дмитрий! Точ такие ж мысли приходили ко мне не так давно, когда пыталась найти средства для Стартапа. Только реализации не получили. Вот, оказываеться и единомышленники находяться.
    "Сегодня ты находишься там, куда тебя привели твои мысли. Завтра ты будешь находиться там, куда приведут тебя твои мысли"
    – Джеймс Аллен

    "Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь за собой след." – Ральф Вальдо Эмерсон

  • 2 мая 2009 в 19:00 • #
    мария ахметзянова

    Инна,здравствуйте!
    Могу ответить ,как работает "Опора.."-это 5-8% в месяц.Я "присутствовала "при раскрутке этого проекта.,он начинался в Казани,затем пошел по другим городам,именно при "Опоре..",могу сказать -это не поддержка,а обдираловка.
    Все правильно ,что сказал Вам Юрий. "Чудеса" рассказывать ия могу ,только заплатите.

  • 2 мая 2009 в 19:24 • #
    Garry Kofman

    господа
    всегда у человека есть две руки
    правой он ХОЧЕТ взять деньги
    левой он никогда НЕ ХОЧЕТ отдать деньги,
    это естественно и это не новость,
    так же как вы решаете вопрос как помочь им получить деньги на многих сайтах решают вопрос как официально не отдавать деньги и поверьте есть много помощников,
    но всегда есть варианты как сделать так что ты все были довольны.........................

  • 2 мая 2009 в 19:42 • #
    Амин Ахмедов

    Тут сразу грамотные экономисты начинают оперировать заученными фразами и ничего по существу не могут сказать.
    Готов присоединиться к проекту и выделить 100$ в общий капитал,который будут вкладывать в перспективные проекты.
    С уважением Амин Ахмедов.

  • 2 мая 2009 в 20:23 • #
    Дмитрий Анохин

    Спасибо за поддержку и адекватную реакцию.

  • 2 мая 2009 в 20:08 • #
    Дмитрий Анохин

    Я вот спрашиваю себя, чем бы я поделился, еслиб к примеру Inna Ovsiyenko со своей стороны выдвинула такую идею?
    Я б просто сказал,- Добро, я могу ,к примеру, скинуть свободные средства вам, покажите просто куда они пойдут.
    Значит человек предлагающий такой вариант Банка, иль сбора средств, должен иметь уже готовый план развития, так?
    Вот еще информация, для размышления.
    Как и многие тут присутсвующие, в Инете я нахожусь на многих ресурсах, и всегда, и везде, какой бы ни был ресурс, появляется эта проблемма, которая связана не только с тем чтобы отдать лишние средства в надежные руки, но и просто воспользоваться одной из функций банка, для сбора средств на опред цели, будь то взамопомошь, пожертвования, бизнес, пересылка этих средств, простое обслуживание, гарантии безопасности и своевременности.
    То есть, что я хочу сказать...клиентура для банка, уже имеется, не только, как в лице вкладчиков, но и просто пользователей услуг, которые может предложить данный Банк.
    Вы правы, когда говорите, что занять деньги не проблема.
    Проблема везде и сейчас в кадрах, в нас с вами, готовы ли мы предпринять опред, шаги , чтобы идея заработала?

    Yury Shidovski,-разве вы не видите точек соприкосновения с темой Скорой помощи? Конгломерат, Скорой помощи И Фин Банка вполне уместен, можно даже просто заявить о том, что одна и та же группа людей будет заниматься этими проектами одновременно?
    Почему?
    Да потому, что это отправные точки в любом бизнесе,-правильное оформление идеи и возможность финансирования при условии, что есть соответсвующие КАДРЫ!!!!
    Что еще хотелось бы сказать? Что, как таковой Банк, мог бы взять на себя функцию и Банка: идей, ресурсов, кадров- все, что относится к интелектуальной сфере, обслуживания.
    Но ведь для всего этого, нужны финансы.

    Пусть профи получает за свой профессионализм столько, чтоб не было обидно за бесплатно прожитые годы)))

  • 2 мая 2009 в 21:11 • #
    Юрий Шидавски

    Yury Shidovski не видит точек соприкосновения с темой Скорой помощи, если речь идет о привлечении в проект денег собранных по принципу: «народный банк». Не видит потому, что слишком много провел в инновационно-инвестиционных процессах.
    Дело даже не в том, верю я в такую идею или не верю. Технически это невыполнимо. Вы можете приводить в качестве примера работу различных банковских структур, которые вкладывают деньги вкладчиков в различные проекты, или другие различные инвестиционные структуры. Все эти примеры будут некорректными.
    Чтобы организовать сбор средств, распределение, грамотное инвестирование и т.д. необходимо создать четко, грамотно и безубыточно работающий банковский механизм. Это утопия. Мало того, что это технически невыполнимая задача, но она еще требует огромное вовлечение финансовых средств. Другими словами для эффективной работы такого механизма необходимы инвестиции в разы, превосходящие по отношению к тем которые требуются, например, в средний проект инновационной тематики.
    Все остальное – дилетантство. Дилетантство допустимо в игре в салочки, в финансовой сфере – никогда.
    Вот почему я у Вас сразу спросил: «Как отдавать будете»? Поиграете в «банк»….разоритесь и дальше, что?
    «Банк построить, не поле перейти».
    Дмитрий, Вы хорошо и правильно говорите: «..правильное оформление идеи и возможность финансирования при условии, что есть соответсвующие КАДРЫ!!!!..».
    Но это слова, реальность часто говорит обратное. И кадры есть, и патентов куча, и проект предполагает ROI =10х., а инвесторов нет. Я уже писал на сайте о моем опыте участия в инновационных сессиях: десять проектов с уникальными возможностями….и ноль, ноль от инвесторов. Это не говорит о том, что нужно опускать руки, нет, нужно работать. Но и понимать: не все так просто в Датском королевстве.

  • 2 мая 2009 в 21:33 • #
    Дмитрий Анохин

    а инвесторов нет. Я уже писал на сайте о моем опыте участия в инновационных сессиях: десять проектов с уникальными возможностями….и ноль, ноль от инвесторов.
    Инвесторы есть, здесь и сейчас, только не под старые идеи и определения БАНКА, понимаете?
    Как вы думаете почему у вас идея в отношении такого банка вызывает определение ДИЛЕТАНСТВО?
    Наете почему все дети гениальны?
    Прально, у них нет негативного опыта, так и тут глядя на вас у меня создается впечатление, что ваш огромный потенциал вполне пригоден для этой идеи, но вот опыт прошлых неудач, вас просто сковывает.
    Ничего страшного я к примеру не вижу в том, чтобы взятся и сделать.
    В вашей теме про скорую помощь, достаточно мыслей на тему , как и что, ну дык пожалуйсто, вот вам платформа для експериментов.

    • Комментарий удален
  • 2 мая 2009 в 22:40 • #
    Дмитрий Анохин

    Могу только порадоваться за вас и за ваш труд.
    "Вы вправе не принимать в расчет мои замечания." для меня они ценны.
    "Пожалуйста когда только, что зашли на сайт который уже функционирует несколько месяцев, где люди уже перезнакомились, общаются не только в сети, а уже и не одну кружку пива выпили, не стартуйте с "места в карьер".
    И это ценное замечания я учту. )))

    Вы назвали минусы, а может покажете и плюсы идеи Банка?

  • 3 мая 2009 в 06:35 • #
    Jurijs Kutirevs

    Зачем ломиться в открытую дверь?

    Мысль, которую я Вам сейчас выскажу, наверняка покажется абсолютно бредовой, но.... "в каждой шутке есть доля шутки" :-)))
    Зачем создавать то, что давно уже создано.
    Советские "кассы взаимопомощи", столь популярные когда-то, давно уже канули в Лету.

    Им на смену пришли всяко-разные фонды-шмонды и фирмы-фирмочки пирамидальной наружности, которые вполне успешно собирают денежку с народа под самые разные идеи и начинания, как правило, с хорошо понятным заранее итогом.

    В ходе полемики мелькнуло слово "общак". А вот эта "касса" - абсолютная реальность, которая уже пережила несколько властей и переживет все последующие.

    Деньги уже собраны, бОльшая часть работы уже сделана.:-)))
    Вам остается лишь найти тех, кто распоряжается этой "кассой", что совсем нетрудно. Сегодня это не злобный карикатурный персонаж, расписанный татуировками, а вполне респектабельный бизнесмен с легальным офисом и секретаршами, у которых только одна проблема: девочки не могут почесать у себя за ушком, потому что там уже сразу попа начинается :-)

    Если Вы убедите держателей общака в ценности бизнес-идеи, под которую хочется денЮжки собрать - флаг Вам в руки! Вот только отвечать за те самые денежки придется, скорее всего, не в арбитраже, если не дай Бог что-то не так пойдет.

    Если Вам почему-то не хочется идти таким путем - просто подумайте, насколько Вы уверены в дееспособности своей идеи и нет ли здесь желания попросту собрать денег по принципу "а вдруг что-то действительно получится", а потом стать в позицию таксы из анекдота и разводить лапками "...ну, не вышло..." .

    Чужие деньги, за которые надо отвечать собственной шкурой, как-то более обдуманно привлекаются. Вам не кажется ?

  • 3 мая 2009 в 07:52 • #
    Дмитрий Анохин

    Я во многом с вами согласен.

  • 3 мая 2009 в 07:54 • #
    Jurijs Kutirevs

    :-)))

  • 5 мая 2009 в 07:46 • #
    Юрий Шидавски

    Дмитрий,
    Пожалуйста когда только, что зашли на сайт который уже функционирует несколько месяцев, где люди уже перезнакомились, общаются не только в сети, а уже и не одну кружку пива выпили, не стартуйте с "места в карьер".
    Я просто не в состоянии каждому новому участнику дискуссий рассказывать про свой опыт и чем я занимаюсь.
    Причем здесь негативный опыт моих ошибок? Негативного ничего нет, есть мудрость. А я на своих ошибках учусь.
    Вы вправе не принимать в расчет мои замечания. Только пожалуйста не делайте поспешных выводов о людях которые своими успехами в бизнесе заслужили свободно и без напрягов болтать сутками в Интернете и при этом получать прибыль о которой Вы только мечтаете.

    • Комментарий удален
  • 3 мая 2009 в 08:19 • #
    Дмитрий Анохин

    Знаете Герман, я видел ваши постинги в других темах, иль конференциях, как тут выражаются, и не только ваши. Именно наблюдая вот за такими вот попытками достучатся до аудитории, я и задался вопросом, - что можно сделать?

    Вы технарь, да?
    Хотите немного разнообразить меню изобретений в другой области?
    В начале темы есть вопросы, так вот на них нужны ответы с бизнес планами.
    Скажем так, ваши изобретения это двигатель, которому необходимо топливо в виде финансов. Просить вы его не можете, потому, как оно на просьбы не откликается, индикатор не срабатывает при посыле запроса.
    У вас прекрасное образное мышление, раз вы столько успели натворить изобретений, так вот представьте, что вам необходимо завести этот двигатель при помощи нового способа добычи энергии, нового способа получения топлива, или нового вида топлива.

  • 3 мая 2009 в 08:21 • #
    Юрий Шидавски

    Дмитрий,
    Проблема в том, что нужно организовать сбор денег. Так?
    Тогда подумайте и решите: почему в "банк" понесут деньги?
    Вы не обижайтесь, мне импонирует Ваша упертость, но говорить буду своими словами.
    Деньги можно собрать несколькими способами и с обязательными условиями:
    1. Подадут. То есть инициатору надо отрезать себе ногу, не мыться две недели, играть на баяне и чтобы рядом дворняга скулила. Я кстати всегда подаю такому экземпляру в переходе на Сущевском Валу. Знаю, что на бухло, но подаю. ))
    2. Пирамида. Мошенническая схема. Надо обещать такие проценты и доходы от вкладов, чтобы сирые и зажатые жизнью люди понесли последние кровные. Этот вариант отпадает.
    3. Остается последнее. Построить заслуживающую доверия структуру. Со всякими страховками, гос.поддержкой, брэндом, и т.д. и т.п - то есть настоящую банковскую структуру.
    Я уже писал - это дорого стоит. Практически невыполнимо.

    Что Вы готовы предложить вкладчику в замен его вклада? Инновацию? Предлагаю месяц другой помолчав, послушать чего умные люди говорят в группе: Инновация.
    И через месяц мы с Вами продолжим.....
    P.S. Если бы я смог найти в предложенной Вами схеме чего-нибудь положительного и работающего...я бы здесь не "просиживал штаны", а воротил бы миллиардами североамериканских рублей.

  • 3 мая 2009 в 08:31 • #
    Дмитрий Анохин

    "Остается последнее. Построить заслуживающую доверия структуру."
    Вот именно это и нужно.
    "Со всякими страховками, гос.поддержкой, брэндом, и т.д. и т.п - то есть настоящую банковскую структуру." вы до сих пор верите в сказки? )))

  • 3 мая 2009 в 08:34 • #
    Юрий Шидавски

    В сказки верю не я. В нее верят вкладчики.

  • 3 мая 2009 в 10:58 • #
    Дмитрий Анохин

    Yury Shidovsk вопросы:
    Вы какой суммой можете поделится, учитывая ваш ранг успешного и преуспевающего?
    И какую отдачу бы хотели иметь с этой суммы?

  • 3 мая 2009 в 11:34 • #
    Игорь Варгафтик

    Дмитрий, добрый день. Как в там было в том анекдоте?
    -У меня договор с Ситибанком...
    -?
    Ситибанк не торгует семечками, а я не даю кредитов :))
    Вот пример того механизма, о котором Вы говорите: http://www.b-generator.ru/
    Мы выставили свой проект на "венчурную фабрику" с целью сбора инвестиций. Купить долю в проекте мог любой, заплатив всего 300 руб.
    Было собрано около 2.5 млн. руб. (сейчас венчурная фабрика возвращает деньги вкладчикам, т.к. мы решили не использовать эти средства в связи с кризисом).
    Так вот, люди, их было много, покупали доли в проекте от одной, за 300 руб, до нескольких десятков долей, на сумму 3-6 тыс.
    Причем, чем мельче был вкладчик, тем больше он задавал вопросов про гарантии возврата, дивиденды и т.д.
    Вырисовывалась вполне жуткая картина:
    несколько сотен человек "инвесторов", вложивших в проект небольшие деньги, способны парализовать работу проекта тем, что каждый, в любой момент имеет право требовать от руководителя отчета, имеет право знать, как работают его деньги.

    Когда я отчетливо представил эту картину, это стало еще одной причиной отказаться от подобного способа привлечения средств.

    Всегда найдется среди таких "инвесторов" пара-тройка человек, способных в самый неподходящий момент поднять такую волну, что придется в экстренном порядке возвращать деньги остальным вкладчикам...

    Так что, нужно искать профессиональных инвесторов, понимающих с первой минуты риск своих вложений.
    Народные инвестиции - это пороховая бочка.
    Вот еще один аспект проблемы, о котором пока не было сказано.

  • 3 мая 2009 в 11:42 • #
    Юрий Шидавски

    Вот хотел отправить молодого человека к Игорю за консультациями...не успел. Может и к лучшему.

  • 3 мая 2009 в 11:49 • #
    Дмитрий Анохин

    Спасибо, что осветили эту сторону проблеммы именно с позиции своего опыта.
    Но вот, как вы разрабатываете механизмы?
    Выж и негатиный опыт берете в оборот.
    И то, что вы пытаетесь тут предпринять в целях популяризации ваших разработок, это ведь еще один шаг к их осушествлению.

  • 3 мая 2009 в 11:55 • #
    Игорь Варгафтик

    Дмитрий, конечно, негативный опыт не менее ценен, чем положительный.
    Положительным опытом было то, что я убедился, что при достаточно высоком доверии к ресурсу, собирающему деньги для конкретного проекта, собрать их представляется возможным. Т.е. люди готовы рискнуть небольшой суммой денег, в расчете получить в будущем некие девиденды на вложенные средства.
    Беда в том, что большинство из вкладчиков - дилетанты в вопросах инвестирования, со всеми вытекающими из этого последствиями...

  • 3 мая 2009 в 12:05 • #
    Дмитрий Анохин

    "Беда в том, что большинство из вкладчиков - дилетанты в вопросах инвестирования, со всеми вытекающими из этого последствиями."
    Я так понимаю, что дилетанты те, в ваших глазах, которые не хотят ждать положенное время пока созреет плод и отказываются вникать в тонкости проектов.
    А нельзя ли предусмотреть этот параграф при разработке рекламмых мероприятий. Которые бы четко и ясно объясняли, как политику сроков, так и ньюансы ограничений на попытки изъятия средств преждевременно?

  • 3 мая 2009 в 12:18 • #
    Игорь Варгафтик

    Нет, Дмитрий, это не работает. Практически, в каждом ответе на форуме проекта, я старался подчеркнуть, что проект венчурный, что вкладывание в него денег - это рисковые инвестиции, не гарантирующие как преумножения вложенных средств, так и их возврата, в случае неудачного сценария развития проекта.
    Объяснить это дилетанту практически невозможно. Он уверен, что вложив деньги, должен четко представлять себе процент дохода и срок возврата.
    Мне представляется, что проект по поиску даже не инвесторов, а партнеров в создаваемый стартап - гораздо более реальное занятие, чем попытки получить внешнее инвестирование.
    Несколько человек, заинтересовавшиеся идеей, понимающие и готовые разделить риски, готовые вложить в проект помимо фин. средств еще и имеющиеся у каждого из них ресурсы, имеют гораздо большие шансы сделать проект успешным.

  • 3 мая 2009 в 12:32 • #
    Дмитрий Анохин

    Совершенно с вами согласен, вопрос кадров решает все...
    Интересно, почти каждый, кто заглянул сюда отмечает именно это основное качество....
    Вот в приципе и весь ответ-то на асновной вопрос: Что нам стоит Банк построить?
    -Да ничего, толькоб люди стоящие собрались, а решения найдутся.
    Благо проблемма, налицо, есть готовые проекты, нет финансов под них...почему?
    Смотрим линейку: Проекты-0,0,0,-финансы,.что будет если вместо Нулей поставить Даверие, Профессионализм, Приверженность?

  • 3 мая 2009 в 12:52 • #
    Игорь Варгафтик

    Дмитрий, для меня эта дискуссия - возможность понять и нащупать возможность осуществления какого-то действительно нового и перспективного проекта. Мы перешли от создания скорой помощи к обсуждению народного банка, возможно, перейдем далее к чему-то еще, а вдруг найдем нечто, лежащее в совсем другой плоскости?
    Поэтому, считаю такие дискуссии очень полезными.

    Кстати, кто-нибудь видел в сети ресурс, на котором реально можно найти партнера в новый проект?
    Не такой, где пишут: "Ищу партнера для выгодного бизнеса", а такого например:
    Вася Пупкин - г.Москва, 27 лет.
    Имею - офис 22 м.кв, два безумных продажника, 132 руб свободных денег, жену-красавицу.
    Коля Сизый - г.Магадан, 43 года.
    В натуре, имею: 5 соток золотых приисков, 2 судимости, через 2 месяца освобождаюсь.
    Толик - г. Урюпинск, студент, 21 год.
    Имею: супер-проект (1000% годовых), одну почку на продажу, два не сданных экзамена.

    Т.е. проект, на котором реально можно было бы выбрать партнера с нужными для твоего проекта ресурсами, переговорить с ним, и в итоге "замутить" реальное дело.

    Если есть ссылки на что-то похожее, поделитесь, пожалуйста.

  • 3 мая 2009 в 13:10 • #
    Юрий Шидавски

    Игорь,
    Так на этом ресурсе: http://www.businesspartner.ru можно создать собственный блог и описать там хоть размер .... обуви.

  • 3 мая 2009 в 13:23 • #
    Игорь Варгафтик

    Юрий, да описать-то можно и на заборе, только найти нужное не представляется возможным. Я имею ввиду именно создание инструмента поиска партнера по заданным параметрам, фильтрам.

  • 3 мая 2009 в 13:36 • #
    Юрий Шидавски

    Ну, Вам- то хорошо известно, что и я "болен" поиском... по заданным параметрам. ))

  • 3 мая 2009 в 13:41 • #
    Игорь Варгафтик

    Вот я и говорю о ресурсе, который поможет таким как Вы максимально быстро и комфортно подобрать нужного партнера.

  • 3 мая 2009 в 14:46 • #
    Inna Ovsiyenko

    Супер!!!!, Игорь! От души улыбнулась. (Главное во-время обстановку "разрядить"!
    Мой проект, хоть и с маленького начинаеться, но в перспективе его можно реализовать на столько, насколько Желания и Сил хватит.
    Но я вот, не решилась бы выставить это на всеобщее обозрение по разным причинам.
    Пытаюсь путем проб и ошибок находить решение.
    Не все еще попробовала, из того, что вижу и можно сделать.
    О, Чудо! Благодарна Всевышнему!, второй раз в моей жизни, когда я оказывалась на перепутье, Он дает мне подсказку!
    И сегодня это то, что я могу узнать Мнение Деловых Людей, Ищущих, Идущих виеред, Опытных, Гуру. СПАСИБО!!! ВАМ!!!
    Это вдохновляет и дает Силы! идти вперед.
    Только одной оч. тудно! А те, кто рядом сегодня, больше готового ждут и не утруждают себя.
    Идем дальше! Ищем дальше! ( С кем в разведку пойти. Кому доверять можно. Кто не подведет. У кого Слово с Делом не расходиться!)

  • 8 мая 2009 в 22:46 • #
    Дмитрий Анохин

    Обдумал ваши слова и пришел к полезному выводу.
    Из которого выплыл перечень подразделения банка такие, как: финансы, кадры, консалтинг, идеи...
    То есть, спектр практически неограничен. Если у клиента есть потребность, то есть и способы решения этой потребности.
    Банк же фактически по своим свойствам должен напоминать хорошо отлаженный механизм соединения заказчика и исполниля с методами диагностики, как первого так и второго, и последующего сопровождения.

  • 3 мая 2009 в 11:40 • #
    Юрий Шидавски

    Я подаю только субботам...))
    Что значит: поделиться...., я, что лига сексуальных реформ?

  • 3 мая 2009 в 12:13 • #
    Дмитрий Анохин

    Вот зашел человек Амин Ахмедов, сказал свое слово и я почему-то уверен, что он просто и без затей его выполнит, если понадобится.
    Кратость сестра таланта.

  • 3 мая 2009 в 12:41 • #
    Юрий Шидавски

    Понятно дело – краток и талантлив, ведь только он сказал: «Даю сто баксов»!
    Человек дела. ))
    А остальные хрычи ворчливые.
    Только мы, "хрычи" уже вторые зубы металлические доедаем на вопросах инвестирования в венчурные проекты.

  • 3 мая 2009 в 12:46 • #
    Дмитрий Анохин

    Вы хотете предложить больше, чем 100 баков?

  • 3 мая 2009 в 21:32 • #
    Павел Хорьков

    Не сразу заметил, что и здесь эта дискуссия...

    Добрый день. Мне кажется идея с народным банком утопична и вот почему.

    1. Если главная цель народного банка - упрощенное получение денег для желающих реализовать свои идеи, то отсюда следует непрофессиональный менеджмент народного банка (для решения этой цели профессиональный менеджмент не нужен) и невозвраты выданных средств.

    2. Если главная цель народного банка - зарабатывать на выстреливших проектах, то это подразумевает опытную в вопросах венчурного инвестирования команду банка. Но такой команде не нужны народные вкладчики, ей проще работать с другими источниками финансирования.

    3. Мне кажется, что проблема с деньгами на стартап надуманная. Если не получается найти денег, то причина вероятнее всего не в отсутствии инвесторов, а в слабой идее, отсутствии команды ключевых сотрудников, отсутствии реалистичного бизнес плана, отсутствии прототипа.

    Я думаю, это проблема с финансированием - это проблема слабых компетенций генератора идеи. Ведь главное в идее - умение ее реализовать.

    Хотя может и просто не сталкивался с тем, что и идея отличная, и монетизируется прекрасно, и команда опытная копытом бьет, а инвестора такого чтобы поверил днем с огнем... )

  • 8 мая 2009 в 12:17 • #
    Андрей С

    Предлагаю рассмотреть такой вариант (не банк, конечно, с ним много рисков).
    Берется загородный отель, например в Подмосковье. 3 - 5 млн. долл. (мест на 400 - 500) На тысячу человек - по 5 000 на брата. Еще три с каждого уйдет на усовершенствование и переоборудование. Средняя годовая прибыль на каджого - те же 3 - 5000 долл., т.е. 50 - 100% годовых. Через год/два/три - следующий объект. Дальше считайте сами.
    Такая недвижимость не лопнет.

  • 8 мая 2009 в 12:28 • #
    Игорь Варгафтик

    Андрей, на кого отель оформлять будем? :))

  • 8 мая 2009 в 13:09 • #
    Андрей С

    ОАО с равными долями. Уставные в соответствие с законодательством и согласованными на собрании акционеров условиями ведения бизнеса.

  • 8 мая 2009 в 13:13 • #
    Игорь Варгафтик

    ОАО на 1000 человек? Не советую...

  • 8 мая 2009 в 13:22 • #
    Андрей С

    Обоснование? Я считаю, наоборот, чем больше акционеров, тем лучше - есть масса инструментов для эффективного управления и развития.

  • 8 мая 2009 в 13:25 • #
    Игорь Варгафтик

    Отсутствие блокирующего пакета в одних руках приводит к неразберихе в принятии решений, когда невозможно принять решение быстро, как того требует ситуация.

  • 8 мая 2009 в 13:32 • #
    Андрей С

    Как раз наоборот. В вашем случае судьба бизнеса зависит от решения одного человека, который рано или поздно утопит компанию. Принятие решений должно зависеть (в рамках выделенных полномочий) профессиональным менеджментом (в нашем случае - отеля). А менеджмент - это уже "рабочий момент", не зависящий от структуры распределения акций компании.

  • 8 мая 2009 в 13:44 • #
    Игорь Варгафтик

    А вот как избирать этот самый менеджмент, когда 1000 человек с равным количеством голосов в этом участвуют?

  • 8 мая 2009 в 21:29 • #
    Дмитрий Анохин

    К меня теж мысли...
    Иногда именно сила момента, или ж скорость принятия решения способно, как выправить положение, так и добавить то новое, что мы называем ноу-хау...
    И тут выплывает простое, чел зарекомендовавший себя, как про профи в интуитивном подходе к решению задач, должен иметь иструменты и полномочия мнгновенного реагирования.
    Опять же, вспывает вопрос ДОВЕРИЯ.

  • 8 мая 2009 в 21:35 • #
    Дмитрий Анохин

    ПИФФ ?

  • 9 мая 2009 в 00:46 • #
    Ольга Новичкова

    :) это получится не банк, а секта:))))

  • 9 мая 2009 в 01:15 • #
    Дмитрий Анохин

    Ага, я давно живу в секте под названием Государство, да и вы,.. если не с Марса прилетели.
    Хотя грят, что мужчины с Марса и женфины с Венеры))

    - Секта банкиров атаковала вкладчиков онлайн спамом из стодоллоровых купюр, потому, как индекс электронной валюты позволил такое вливание наличности в связи с праздничными мироприятия День Банкира Онлайн. -из возможного репортажа


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009