Обсуждение статьи "Деньги (часть 2). Причины кризиса"

Комментарии (26)
  • 3 июня 2010 в 16:21 • #
    Андрей Кочешков

    мда... надо же было так извратиться!

    Лариса какой из всего написанного вывод?

  • 4 июня 2010 в 10:16 • #
    Лариса Демьянова

    При встрече я передам ваш вывод Джорджу и Бернару (улыбаюсь)
    вывод? продолжение следует - терпение

  • 4 июня 2010 в 10:20 • #
    Андрей Кочешков

    Лариса очень забавляете! а вы в курсе что есть теория заговара? и мирового правительства? и что Соросу например прочат как раз участие в этой заговоре и правительстве? простите и как же Сорос заработал деньги на свободно плавающем валютном курсе??? он именно воспользовался тенденцией, а скрее ее создал искусственно...

    вы надергали цитат без контекста!

  • 4 июня 2010 в 10:41 • #
    Лариса Демьянова

    Андрей, я в курсе по поводу Сороса и не считаю его овечкой, сначала обрушивает рынки, а затем на благотворительность отдает 400 млн. долларов ежегодно.

    Но, кто без греха - брось в меня камень, то что человек задумывается и пытается разобраться в том, что происходит - уже хорошо!

    Что касается цитат, вы же понимаете, что я не могу в таком формате перепечатывать книги? Кто захочет, прочтет.

    И, кстати Сорос в своей книге пишет о том, что не подымает этот вопрос в широких кругах так, как не находит поддержки... (почитайте комментарии некоторых господ, которым далеко до состояния Сороса, но и они уже пристроились, им уже тепло, а там хоть трава не расти).

    "Хранить нужно маленькие секреты, большие сохранит невежество толпы" Рокфеллер

    Тот, кто использует возможности этой системы - не плохие люди, они изучили правила, их способности позволяют им играть по этим правилам, НО они просто не задумываются о последствиях этой игры.
    О нынешнем кризисе знали 20-ть лет назад, но пока гром не грянет - поп не перекрестится.
    Кстати, 2-ю мировую, Гезель - экономист, предприниматель, предсказал за 25-ть лет...

  • 4 июня 2010 в 10:48 • #
    Андрей Кочешков

    Лариса,
    у меня претензии к тексту, он написан так чтобы производить впечатление а не на фактах или расчетах...

    мало того выдаются очень странные идеи... про сумму денег и 10% например...
    банк не нужен в экономике из двух человек, а если их больше, то у остальных есть деньги кто может заплатить за услуги взявших в долг у банка.... и не нужно будет ничего отбирать...

    про виды денег - это вы сами придумали??? по-моему в Нигерии были купюры по несколько трилионов денежных единиц - они выпускались банком страны, имели все признаки денег... и они получаются высокоэффективными???

    это все написано для каких-то малознающих людей с узким кругозором, с пока не понятной целью... с аппелированием к авторитетам и с использованием НЛП...

  • 4 июня 2010 в 11:08 • #
    Лариса Демьянова

    Андрей, если соучредитель одного из первых крупных офшорных валютных торговых фондов, человек который занимался внедрением евро и прочее - Бернар А. Лиетар, с вашей точки зрения, безграмотный балбес, ну извините...

    Андрей, найдите время, почитайте источники в оригинале, если это вас волнует...

    Я понимаю, это переворот в сознании, в привычках..... тоже происходило и с Бернаром..

    И не обижайте, НЛП -ов, связью со мной (улыбаюсь), они обидятся..

  • 4 июня 2010 в 11:14 • #
    Андрей Кочешков

    Лариса,

    я понял к чему вы клоните тему (не со мной в диалоге) в своей статье...

    Но Вы меня простите, я понимаю что вы не экономист, но очень некачественный текст...

    а идея Лиетара мне очень и очень симпатична!

  • 6 июня 2010 в 16:31 • #
    Лариса Демьянова

    Андрей, напишите качественный с вашей точки зрения.

    У меня нет задачи бравировать профессиональным сленгом, моя задача сложное сделать простым, и помочь понять, что есть деньги и система, тем кто не знает чем отличается валовой доход от прибыли...

    И кстати, и экономику, и маркетинг и рекламу ... я изучала , официально... Но, как говорит Марк Твен "я никогда не позволял школе, вмешиваться в мое образование".

  • Цена договорная

  • 3 июня 2010 в 16:29 • #
    Павел Зубков

    Че та про сиськи опять ни слова:(

  • 4 июня 2010 в 10:18 • #
    Лариса Демьянова

    Павел, в вашем блистательном интеллекте, я никогда не сомневалась. Удачи...

  • 3 июня 2010 в 17:27 • #
    Катерина Комарова

    К чему это всё?

  • 3 июня 2010 в 20:45 • #
    Александр Гальбуш

    Все правильно. Посмотрите фильм "Бесценный доллар" в сети есть ссылки.

  • 4 июня 2010 в 10:23 • #
    Лариса Демьянова

    И новую систему построить в наших силах!

  • 4 июня 2010 в 18:57 • #
    Александр Гальбуш

    Я по крайней мере не вкладываю в доллары и евро. И на биржах не играю. От этого все вред экономике. И пока еще не понял, кому проплатили американцы, чтобы привязать экономику государства под биржевую спекуляцию.

  • 6 июня 2010 в 16:38 • #
    Лариса Демьянова

    Александр, я думаю дело не в американцах, а в небольшой группе людей, которые заказывают музыку.... Ну а потом, сила привычки общества, мы часто принимаем то, что есть как нечто неизменное..

  • 6 июня 2010 в 19:51 • #
    Александр Гальбуш

    Безусловно эта диаспора в Америке называет себя американцами.

  • 7 июня 2010 в 12:22 • #
    Лариса Демьянова

    Александр, победа будет за нами.

  • 3 июня 2010 в 21:32 • #
    Ирина Штиллер

    А почему в разделе о процентах говориться "отобрать" ? А если я выпускаю на рынок, основывая производство на ссуде, товар, который у меня с удовольствием покупают? Если я таким образом увеличиваю полезную ценность ссуженных мне денег? А потом, через год именно из этой части своих активов рассчитываюсь с банком? Разве это не реальная и разумная модель?

  • 4 июня 2010 в 10:26 • #
    Лариса Демьянова

    Ирина, ссуда ссуде рознь. Об этом в следующей части.

  • 4 июня 2010 в 12:10 • #
    Виктор Чесноков

    Автор поста в основном говорит о деньгах, а приводимые мнения конкретных персонажей по сути своей ведут речь о финансово-кредитной системе... думаю, что они ближе в своих рассуждениях к истинному положению, чем автор. Все, что автором приписано деньгам: энергия, власть и проч. принадлежит не самим деньгам, а этой системе, которая использует деньги таким разрушительным и растлевающим способом. К деньгам можно применить и другую систему. Кстати уже и применялась, впервые в США, когда еще шла борьба за отстранения ФРС от монопольной власти международной мафии банкиров. Такие деньги (зеленые спинки) были необычайно эффективны для всех слоев населения (исключая банкиров, кто превращает денги в самый конкурентноспособный и ликвидный товар). В европе (к примерй в германии, бельгии и проч. тоже подобные новые деньги производили чудесный эффект расцвета и экономики и благосостояния жителей... эксперимент был задушен и запрещен... Таким образом, можно понять, что деньги сами по себе, вне системы, совершенно лишены тех эпитетов, которыми их наградил автор поста. А вот стоящая за ними система - да, она обладает теми свойствами, которые приписаны к деньгам.
    Простой пример. Тайга. Банков нет. У одного мешок денег, у другого продукты и вещи. Деньги системой не поддерживаются. И где их сила? Разве что удобная растопка костра?

  • 15 июня 2010 в 12:07 • #
    Андрей Глам

    Все вы наверное знаете эту историю, но здесь она будет в тему.
    Я Вам сейчас очень просто объясню, почему начался кризис - нефть, газ и металы тут не играют роли. Главную и, пожалуй, единственную роль - играет Мировое Зло необеспеченных денег. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем выпили Ван Гоговскую дозу абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастливой случайности, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

    Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.

    Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Депозиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию (далее - аблигация). Я беру Ваши $100 и кладу их на депозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

    По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы же знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом.

    Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблигации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблигацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблигаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на депозите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попёр.

    Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000.
    Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000.
    Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

    Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наш

  • 16 июня 2010 в 11:33 • #
    Лариса Демьянова

    Андрей, если я правильно поняла главная причина кризиса в отмене золотого стандарта? Но инфляция была и во время "золотого стандарта", но отмена этого стандарта действительно ускорила инфляционные процессы.

    Так что "зло" вышеперечисленное сбрасывать со счетов нельзя и в первую очередь виртуальные деньги, которые "живут" в нашем мире еще со средневековья. Банковскую систему придумали еще средневековые хитромудрые ювелиры.

  • 17 июня 2010 в 14:55 • #
    Андрей Глам

    Еее еще до рождества Христова придумали евреи у них уже тогда существовала система векселей.

  • 17 июня 2010 в 17:38 • #
    Лариса Демьянова

    значит точно пора менять систему, проржавела....

  • 17 июня 2010 в 17:51 • #
    Андрей Глам

    ;-) Изя и Мойша обо всем позаботились.а вы что-нибудь слышали о том, что на данный момент есть все предпосылки сделать мир таким, что в нем не нужно будет ни в чем нуждаться. только мы к этому не готовы. Попав в город из золота нам захочется отковырять себе и много... самым сильным рычагом влияния являются энергоносители, однако есть технологии позволяющие любому человеку получать столько энергии сколько ему нужно. куда деваются все проекты водяных двигателей? Правильно они спрятаны до "лучших времен" но судя по настроениям народов они так никогда и не настанут. Увы. Это рай какой-то. Так что удачи вам. В нелегком деле.

  • 18 июня 2010 в 11:24 • #
    Лариса Демьянова

    Спасибо и надеюсь, что и вы в стороне не останетесь.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009