Обсуждение статьи "Ищу БД тренеров + БД тренингов"

Комментарии (33)
  • 21 августа 2009 в 18:54 • #
    Екатерина Кривцова

    www.trainings.ru очень удачный портал.

    http://www.trainings.ru/trainers/

  • 24 августа 2009 в 11:06 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    спасибо, Екатерина.

  • 21 августа 2009 в 19:38 • #
    Виталий Стoрожевых

    Здесь - один есть для БД www.ssm21c.ru

  • 24 августа 2009 в 11:11 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    благодарю.

  • 24 августа 2009 в 11:18 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Елена, большое спасибо.

  • 21 августа 2009 в 22:15 • #
    Жанна Пятирикова

    Да, Тимур, хотите вы много! Если делать самому такую БД, то ради чего? Зачем вам она? Ведь трудно понять как каждый тренер подает материал, как ведет учебный процесс, если сам не посетишь их тренинги.

    По роду деятельности тренинги посещаю регулярно. Увы, грамотной подачей и, самое главное, результатом могут похвастаться лишь единицы. Обычно это пересказывания учебников, чёс...

  • 24 августа 2009 в 11:23 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Жанна, я хочу понять эту область деятельности, у меня много знакомых среди руководителей начали интересоваться тренингами. Мне в личном плане это нужно. На счёт качества - здесь, понятно, нужен либо свой опыт, либо рекомендации.

  • 24 августа 2009 в 11:45 • #
    Жанна Пятирикова

    Для того, чтобы понять сферу деятельности, не нужно составлять базу данных.... Зачем столько времени тратить?

  • 24 августа 2009 в 11:49 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Так я и не составляю, а хочу иметь под рукой уже готовую. Как ориентир в том числе для проведения переговоров.

  • 24 августа 2009 в 12:21 • #
    Жанна Пятирикова

    ААА! кто-то должен потратить время? Но ведь есть же места обитания тренеров.

  • 24 августа 2009 в 12:31 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Я предполагал, что кто-то уже потратил, и не пропадать же добру! А если самому составлять - то нужно либо посещать кучу тренингов ежедневно на протяжении как минимум полугода, либо полагаться на рекомендации знающих специалистов. каковы здесь другие варианты? можно, конечно, ещё научиться оценивать "на лету", используя самопрезентации.

  • 24 августа 2009 в 12:44 • #
    Жанна Пятирикова

    Оценивать на лету - дорогого стоит. Завидую! Хотя в первые минуты уже ясно - будешь ты этого человека слушать или нет.

    Ежедневно посещаю два-три мини - тренинга, в основном по скайпу или вебинары. В первые 10-15 минут мне становится всё ясно - будет ли толк или же тренер просто пересказывает мне чужую книгу, которую я уже давно прочла и проанализировала.

    Даже манера подачи иногда вызывает негативные ощущения. Долгие паузы, пафосная речь, ммм, ббб и другие слова-паразиты. Или вовсе ляпы грамматических ошибок и речевых оборотов. Чему меня может научить такой тренер?

    Но мне это нужно для своего мастерства. Можно же учиться по-разному. Как нужно делать и как НЕ нужно! Тоже наука.

  • 24 августа 2009 в 13:01 • #
    Виталий Стoрожевых

    Слишком расточитально тратите время))) Я по названию определяю. Тренинг "Мотивация персонала", например, - сразу на помойку.
    Описывая процессы мотивирования, специалист пользуется терминами, описывающими, как "процесс", так и "результат". Процесс - это "мотиивирование", а результат - это "мотивация".
    Дилетант в вопросах мотивирования не разделет эти термины и валит всё в кучу, поэтому семинар называет не по-русски "Мотивация персонала" вместо "Мотивирование персонала". Таким образом, по названию семинара "Мотивация персонала", - сразу определяется дилетант.

  • 24 августа 2009 в 13:55 • #
    Жанна Пятирикова

    Это еще цветочки. Сегодня мне поступило предложение как журналисту. Один новый глянцевый журнал предложил сотрудничество. Требование - только инфа, сухая и голая, без выводов и рекомендаций.

    Дают тему - подростковый суицид. Что я о нем напишу? Ничего не знаю. Никогда, слава богу, никто с этим жутким явлением в нашем роду и моей среде не сталкивался. Писать об этом - рвать себе сердце. Так и сказала редактору. Ищет мне другую тему.

    Конечно, можно вникнуть в проблему и изучить её всесторонне. Только ради чего? Чтобы подать информацию и не показать пути решения? Не привлечь внимание тех, кто в ответе за детский суицид? Они такие журналы не читают.

  • 24 августа 2009 в 14:21 • #
    Виталий Стoрожевых

    Инфа без выводов, что кобыла без жеребца))
    Нужны не только выводы, но и теория ошибок. Иной раз, повооружаются выводами и рекомендациями и побежали косяки делать. ... Уж лучше вообще без выводов и сидели бы ничего не делали, чем действовать, не зная "пространства ошибок".
    Промолчу вообще о голой инфе без выводов.

  • 24 августа 2009 в 12:02 • #
    Виталий Стoрожевых

    Качество тренинга неплохо определяется из анализа содержания и презентационных материалов, структурированности, понятности информации в презентациях. Тренеры, не способные качественно презентовать свою программу и четко изложить - что они предлагают - не способны и качественно обучить.

    Также немаловажны опыт работы и специализированное профильное образование. Человек, всю жизнь просидевший в тренинговом центре за обзвоном клиентов и изучением чужих ворованных раздаток и ведущий по ним занятия, что чаще всего и делают в ТЦ - просто жалок. Также жалок, человек, обучающий менеджменту, с дипломом георафа, биолога, санитара (таких много) и парой сертификатов по менеджменту ООО "Рога и Копыта".

    Люди, включающие в свои тренинги официальные теории - не имеют своих мыслей, своего видения и понимания. Официальные теории больше подлежат критике, нежели их повторению на тренингах и семинарах. Все теории и "рецепты" работают, как правило, руках авторов при их понимании и комплексном подходе.

    Тренеры, имеющие в своей биографии следы НЛМ, - опасны. Они несут свой НЛМ и халявных денег за счет обувания других - до конца жизни. А также кроме техник НЛМ зомбирования на их тренингах по выворачиванию мозгов тренируемых наизнанку, Вас ничем не накормят. Такой тренер и его тренинг смешон. Таких много.

    Также много тренеров из коммерческих культов и сект (очень много, поскольку все они - сетевые), причем названия у тренинговх компаний самые благовидные и без специалиста не разберешь - сектант, или так - мимо проходил.

    Гуру, давно не работавшие (или никогда не работавшие) там, о чем они говорят - смешны в своем преподавании. Таких много. Причем, все они - общепризнанны.

    Не следует также тренироваться у тех, кто долго учился за бугром и тамошние тренинги посещал, особенно если -дорогие. Это лохи. Передать что-либо другим, кроме своей лохонутости они обучить не смогут.

    Тонкостей в выборе тренингов много, как по тренерам, так и по тематике тренингов.

    Надо иметь в виду, что обучение должно быть комплексным и системным, экономичным и эффективным. Обязательно оратите внимание на дистанционное обучение и его преимуществах здесь www.ssm21c.ru/cdo.rar

  • 24 августа 2009 в 12:08 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    спасибо за комментарии, Виталий.
    действительно, сам подбор качественного тренинга уже требует определённых знаний.
    если бы существовала система проф.рейтингования, то было бы легче ориентироваться в предложениях.

  • 24 августа 2009 в 12:20 • #
    Виталий Стoрожевых

    95% тренингов - пустышки

  • 24 августа 2009 в 12:27 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    а есть ли какой-то механизм чтобы в этом разобраться?

  • 24 августа 2009 в 12:33 • #
    Жанна Пятирикова

    Опыт. Только опыт. Бизнес - интуиция. Открытый тренинг. Единого механизма и быть не может. Кому-то этот тренер - просто душка и ты с ним на одной волне, а кто-то посчитает его занудой или пустышкой. Сколько людей - столько мнений. Всем понравиться невозможно.

  • 24 августа 2009 в 12:39 • #
    Виталий Стoрожевых

    Есть. После 25-го тренинга разберетесь)))

  • 24 августа 2009 в 12:44 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    раз в две недели тренироваться - на это целый год уйдёт )))
    получается, что в тренерстве так мало профессионализма из-за того, что в этом сходу сложно разобраться, продукт нестандартный.

  • 24 августа 2009 в 12:49 • #
    Виталий Стoрожевых

    Скорее - два: ещё год понабодиться, чтобы забыть весь бред, услышанный на тренингах.

    Тогда, зачем топтать ботинки и протирать штаны? Все решения здесь www.ssm21c.ru/content.htm

  • 24 августа 2009 в 12:52 • #
    Жанна Пятирикова

    И продукт новый, и нигде толком не учат этому. Я доверяю только опытным людям, которые чего - то добились в этой жизни. Правда, не каждый может рассказать грамотно. Тут тоже нужен талант.

  • 24 августа 2009 в 12:31 • #
    Жанна Пятирикова

    Виталий! Долгие, продолжительные аплодисменты! Хоть и резко, но в самую точку.

    Всегда смешны тренеры, которые преподают по чужим урокам. Привожу пример - кто обучает банковскому делу в вузах? Банкиры? Или люди, которые своего расчетного счета никогда не имели и все знают только по книгам?

    Как-то встречалась с одним 25 летним тренером ( у меня даже столь нежный возраст тренера вызвал улыбку). Он хотел в рамках моего центра провести тренинг по продажам.

    Вопрос - сколько и чего сам продавал? Ничего! В сигаретной компании работал...тренером. Чему учил? ПРОДАЖАМ! Результат? А что это такое?

    Вопросы еще есть? Когда я задаю вопрос своим коллегам на сколько увеличились продажи после проведения ваших тренингов, они делают большие глаза. А зачем нам это знать?

    Многие занимаются настоящим чёсом, проводя 8-часовые тренинги или семинары. Сама неоднократно посещала такие занятия. В первые два часа вникаешь во все детали. После перерыва уже хочется отдохнуть, после обеда вообще ничего не понимаешь (как правило, после обеда кол-во присутствующих сокращается на половину), а в самом конце только и ждешь когда же этот тренер закроет рот. Ты его уже ненавидишь!

    Сделала выводы и разработала свою методику - дозированно и с отработкой каждого навыка в полях. Потому и результат есть непременно!

    А красиво говорить часами - это, конечно, талант, только что останется от такого тренинга у слушателей?

  • 24 августа 2009 в 12:38 • #
    Виталий Стoрожевых

    Сейчас на спектакли переходят на тему "менеджмент" - ничему не научат, так, хоть позволяют съездить на три-пять дней водку попить, да повеселиться тыс так на 30-50 за счет фирмы ... шопинг за счет откатов.
    Мне один сказал, что лучше куплю 2-х дневный курс с проведением в Детройте, чем соглашусь учиться даже если очень качественно и бесплатно, но здесь - хоть повеселюсь, да деньги спишу через бухгалтерию.

  • 24 августа 2009 в 12:47 • #
    Жанна Пятирикова

    Что ж - у каждого своя цель. Потому и жизнь у всех по-разному выстроена. Кто-то будет штаны просиживать по найму и вот таким образом, посещая пьянкотренинги, залазить в карман своему работодателю. А кто-то пойдет своим тернистым путем, будет открывать свое дело. И результат, и процесс, и качество жизни будет в каждом случае совершенно разным. Но ведь каждый выбирает для себя!

  • 24 августа 2009 в 12:53 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Всё время съезжаем до профанации. Какие-то лазейки находим, обходные пути, себя обманываем. Что нам мешает?

  • 25 августа 2009 в 02:12 • #
    Юлия Мишина

    Вот еще в нашей группе "Деловые и ролевые игры для бизнеса" проходила информация вот об этом портале http://www.profobus.ru. Мне понравился.

  • 26 августа 2009 в 11:11 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Спасибо, Юлия.

  • 25 августа 2009 в 17:42 • #
    Игорь Чекотин

    Здравствуйте, Тимур!
    Зайдите на мои сайты, если заинтересуют тренинги,
    пишите на личную эл.почту.
    С уважением, Игорь Чекотин.

  • 26 августа 2009 в 11:36 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Спасибо, Игорь, интересное и полезное у Вас занятие. Я зарегистрировался на бесплатный курс через сайт.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009