Обсуждение статьи "История одного стартапа. Результат - неизвестен."

Комментарии (90)
  • 13 сентября 2009 в 17:48 • #
    Юрий Шидавски

    Идея супер! Жаль ничем не могу помочь. Хотя....тоже пошел думать. ))

  • 15 сентября 2009 в 20:55 • #
    Павел Зубков

    Ну как? :) ?

  • 15 сентября 2009 в 21:16 • #
    Юрий Шидавски

    Пока глухо. )) Не по зубам. Знаний мало.

  • 15 сентября 2009 в 21:29 • #
    Павел Зубков

    "Если Вы спрашиваете чье-то мнение или идеи о чем-то, а в ответ слышите "НЕТ", не торопитесь отпускать ответившего, возможно, у него просто небыло времени подумать"

  • 15 сентября 2009 в 21:55 • #
    Юрий Шидавски

    В точку. )

  • 13 сентября 2009 в 17:57 • #
    Павел Зубков

    Начинаем с самого начала:

    1. Мне идея нравится т.к. позволит мне сделать мир немного лучше, людей умнее, возможно, избавит кого-то от проблем, уменьшит потери банка.

    2. Смогу ли я все сделать один - нет.

    3. Сложность исполнения - низкая.

    4. Затраты... на начальном этапе - их нет.

    5. Нужна ли услуга? Будут ли покупать и сколько стоит исполнение.

    Вопрос интересный, но ответа на него нет, т.к. вопрос не был задан. В связи с этим, я составляю предложение и рассылаю по е-маилу во все банки Англии. (важное замечание - у меня есть уже кое-какие контакты, правда этих людей я лично не знаю).

    Текст письма опубликую тут (будет на английском).

  • 14 сентября 2009 в 15:33 • #
    Олег Кильдюшов

    В Австралии есть компания, которая этим вопросом занимается.
    Ее услугами пользуются многие британские банки.
    WEB: Fraudwatchinternational.com/

  • 14 сентября 2009 в 16:04 • #
    Павел Зубков

    Super! Ogromnoe spasibo!

  • 14 сентября 2009 в 21:35 • #
    Павел Зубков

    Я даже еще раз отвечу: Огромнейшее Вам спасибо за ресурс - в принципе он содержит все что надо знать. Наша задача - преподнести это в удобоваримом для потребителя виде.

  • 15 сентября 2009 в 12:26 • #
    Олег Кильдюшов

    Да, ресурс хороший. Я пользуюсь подпиской на его новости уже несколько лет. :-)

  • 13 сентября 2009 в 18:12 • #
    Евгений Миславский

    Идея хороша. Вот только мой личный опыт говорит, что, если человек хочет отдать деньги жуликам, его остановить невозможно. Он порвет цепи, убьет того, кто его отговариает, но все равно деньги отдаст.
    Но как вид бизнеса - отлично. Главное, чтобы не опередили.

  • 13 сентября 2009 в 18:18 • #
    Павел Зубков

    Что означает - главное что бы не опередили?
    Я являюсь клиентом своего банка, последних года 4. дважды у меня возникали подобные проблемы. Никакой поддержки от банка я не получал.

    Не могли бы Вы поделиться опытом?

  • 13 сентября 2009 в 19:03 • #
    Ачкасова Наталия

    Банк свой... не назовете?
    :)

  • 13 сентября 2009 в 19:04 • #
    Павел Зубков

    Barclays... Ну он не мой, в плане владения :) я его клиент, а он - мой банк :)

  • 13 сентября 2009 в 19:42 • #
    Евгений Миславский

    Идеи носятся в воздухе. Использовать чужую идею, которая приносит прибыль - это весьма частая ситуация в бизнесе. Для банка такая услуга может быть весьма востребована - для страхования вкладов и обеспечении от исков клиентов. Дескать, мы вас учили, вляпались - сами виноваты. Я бы под таким соусом подавал. Услуга не клиентам - а банку. Клиенты все равно это оплатят, а для банка оплата Вашей работы пустяк, ничего нестоящий.

  • 13 сентября 2009 в 19:50 • #
    Павел Зубков

    Нет, Ваша логика не верна. принцип "мы вас учили, вляпались - сами виноваты" тут не прокатит, да и не нужна. Банк как отвечал за сервис, так и будет отвечать, а если начнет применять подобное - все от него просто разбегутся...

  • 13 сентября 2009 в 20:42 • #
    Евгений Миславский

    Вы меня не поняли. Это для банка дополнительная страховка от рисков.

  • 13 сентября 2009 в 20:56 • #
    Павел Зубков

    Я бы сказал что это средство уменьшения риска, но точно не страховка.

  • 14 сентября 2009 в 00:03 • #
    Van Helsing

    Согласен с Евгением Каждый из нас приходит в этот мир чтобы пройти свои уроки. Если меня спрашивают и говорят О у Вас опыт !:)))
    Я отвечаю гомпода Что такое опыт это всего лишь знание о ситуациях, котрые никогда больше не повторяться в моей жизни и не более! Так что без фанатизма!
    Любой опыт с другой стороны востребован , актуален и может быть продан Так и борьба с фишингом.
    Но есть еще кардинг?
    Тогда чтобы перкрыть все адреса пароли и явки нужно народ и этому учить!
    Более того У банков есть свои алгоритмы и правила и следуя четко им и уже давно банки не знают что и до чего в Рашше додуматься смогут.
    1. В середине 90-х Ряд ОПГ наняло программмеров наших же. Посадили их в Лондоне. Те сумели залезть в электронные РКЦ ряда Швейцарских банков.Там при осуществлении транзакций программа банковская отсекала "хвостики" в 6-м знаке и отправляла их в трешь. Этот "мусор" программеры перенаправили на реальный счет на Кипре. 0,0000001 Это не денги!:)))) А теперь: 0,0000001х100000000=10$ :))))
    Понятно ! А если на х100000000000 :))) Вже деньги ! И реальные! А если банков 10000? Так вот на этом алгоритме все и заточено было Раз в месяц приезжал на КИпр человек и с этого счета снимал реальный кэш:)))
    Погорели бандючки не зная менталитета западного на незнании Каждый раз они присылали разных людей Банковский клерк стукнул в полицию И таким образом раскрутили всю бодягу!
    А недавно в Питере пятеро мадлолеток додумались Причем МВД авторитено заявило, чтосделали это полуграмотные подростки без яйцеголового рпрограммера Нет там был малыш , но он типа не гений. Он клон пластика засовывали в банкомат с записбю на магнитной ленте трояна Троян попадая в банкомет чего ттам активирова В результате вечером подходя и втрой раз засовывая свой хитрый пластик банкомет выдавал распечатку с номерами и пин кодами пластиков тех кто за день пользовался банкоматов Оставалось только изготовить дубликаты этих пластиков Насколько понимаю не очень сложно имея соответсвующее оборудование и зная пины пойти и скачать всю наличку:)))
    В интевью представитель компании надувая щеки авторитено заявлял, что доступ к этой инфе можно получить толко взломав физически ломом банкомат:))) И мол то что МВД говорит в принципе невозможно!Возможно все! То что придумал один как это обойти может придумать другой!
    Так и выходит что Запад то со своими порядками не готов к особеностям национальной русской мысли и генерации и в том числе криминальных идей!
    Их же трясет от одной фразы Русские идут!:)))
    ТАк что на все случаи жизни инструкцию и курс не напишешь А делать да надо и продаваться это будет несомненно Маркетинг ходы и соответсвующую рекламу запустить надо и все! Безграмотность и темноту надо ликвидировать несомненно!
    А малолетние матрицу ему перезагружали

  • 14 сентября 2009 в 02:54 • #
    Павел Зубков

    с кардингом проблема решена путем введения Chip & PIN системы.

  • 14 сентября 2009 в 20:45 • #
    Van Helsing

    ОК!

  • 13 сентября 2009 в 18:16 • #
    Сергей С

    Павел, насколько я понимаю, данные банковских карт воруются, потом изготавливается подделка (кардинг). По поддельной карте снимают деньги или совершают покупки, после чего на мой телфон, к примеру, придет смс от банка об изменении остатка на счету. Очень часто воровство происходит при считывании данных в терминалах магазинов. В данном случае предлагаемый сервис не поможет.
    По электронной почте банки никогда не запрашивают такие данные.
    Эти знания пригодятся лишь при оплате товаров и услуг или при преводах денег в интернете. Об этом идет речь?

  • 13 сентября 2009 в 18:23 • #
    Павел Зубков

    Да. Кардинг и фишинг немного разные вещи. К сожалению, я не знаком с российской реальностью, но что касается Англии, - покупки в интернете обычное ежедневное дело.
    Покупается все. Начиная с туалетной бумаги заканчивая личным самолетом.

  • 13 сентября 2009 в 18:29 • #
    Сергей С

    Здесь тоже все идет к этому. В Москве особенно. Я, вообще, хотел бы иметь некую инструкцию для чайников о отм, как избегать мошенничества в сети. Думаю, такой сервис будет интересен не только в е-бакинге.

  • 13 сентября 2009 в 19:04 • #
    Ачкасова Наталия

    И мне инструкцию, плиз? :)

  • 13 сентября 2009 в 19:15 • #
    Павел Зубков

    Мы ее тут... типа делаем :)

  • 14 сентября 2009 в 00:07 • #
    Van Helsing

    LG даже холодильники автоматы выпустила для заказа через сеть продуктов Там внутри вэб камера и прога Чего и скока должно быть Если камера не видит чего то , то делает он лайн заказ в интернет магазин продуктов!:)))
    Так что осталось только подождать когда кто нибудь атакует холодильники для получения электронных денег!:)))
    За прогресс надо платить как и за все по этой жизни!:)))

  • 13 сентября 2009 в 18:26 • #
    Борис Сурков

    Могу помочь в создании тренинга, а так же некоторые детали отличия информации мошенников от настоящей.

  • 13 сентября 2009 в 18:37 • #
    Павел Зубков

    Отлично, можете уже приступать к разработке концепта. Публикуйте тут. Мы его обсудим, подправим, если надо, вставим в предложение и я разошлю в банки вместе с письмом.

    Т.к. я никогда не занимался тренингами, потому не знаю как они делаются. В голове у меня аналогия с теми тренингами которые я прохожу он-лайн.

  • 14 сентября 2009 в 11:44 • #
    Екатерина Кривцова

    Павел, а вот это Вам надо будет прояснить до того, как делать рассылку КП: отделы обучения в банках в курсе определенных тренинговых методических стандартов, как таковых.

  • 13 сентября 2009 в 22:38 • #
    Сергей С

    А что если момент перевода денег за покупку разбить на два шага?
    1.После подтверждения оплаты за товар в нете деньги не перечисляются, а от банка клиенту приходит смс: "Вы собираетесь оплатить покупку на сайте ХХХ.com с помощью карты ХХХ ХХХ банка ХХХ. Подтвердите, отправив ХХХ на данный номер", ну или как то так.
    2.После подтверждения происходит перечисление денег. В ином случае клиент бьет тревогу и блокирует карту (этот процесс, надеюсь, предусмотрен каждым банком).
    Вопрос лишь в том, возиожно ли это технически?

  • 13 сентября 2009 в 23:12 • #
    Павел Зубков

    не... мы не систему безопасности доделываем, мы делаем тренинг для пользователей и-нет банкига о том, как избегать проблем.

  • 13 сентября 2009 в 23:26 • #
    Сергей С

    Ясно.

  • 14 сентября 2009 в 00:45 • #
    Олег Макаров

    Павел, идея классная.
    Как можно сотрудничать, надо подумать.
    С уважением,
    Олег Макаров.

  • 14 сентября 2009 в 01:18 • #
    Павел Зубков

    ну...
    я тут пишу о том, что происходит, что я делаю и что собираюсь делать. Что-то типа блога, посмотрим, что из этого выйдет.

  • 14 сентября 2009 в 01:24 • #
    Олег Макаров

    Прочитал, конкретики маловато.
    Я бы начал с того, что собрал описания вариантов этого самого мошеничества.
    Потом можно уже переходить к наброскам рамки тренинга... только зря Вы это всё повесили в такой доступ. Сейчас часть "профессионалов" наверняка строчат как из пулемёта предложения для банков. Если уже не рассылают.
    И классную идею просто убьют ужасными исполнениями

  • 14 сентября 2009 в 01:48 • #
    Павел Зубков

    Описаний вариантов - вполне достаточно.
    Что я сейчас делаю - описание проекта. Т.е. Что, для чего и рассылаю по тем контактам из банков, которые у меня есть.

    Потом посмотрим что из этого получится.

  • 14 сентября 2009 в 02:18 • #
    Павел Зубков

    текст первого письма, которое уйдет в банки. Комментарии и замечания???!?!?!

    Здравствуйте,
    Мы хотели бы обратиться к Вашему банку с предложением для получения поддержки и финансирования предлагаемого нами проекта.

    Суть нашего проекта/предложения заключается в том, что бы создать мультимедийный продукт, который повысит грамотность пользователей он-лайн услуг Вашего банка, для предотвращения попадания в неприятные ситуации связанных с фишингом и использованием банкоматов.

    В результате нашего исследования мы пришли к выводу что оптимальным вариантом для покупателей товаров и услуг он-лайн будет передача основных правил проведения покупок в сети интернет, а так же реакции на е-маилы которые они получают с просьбами указать свои банковские данные или ведущие к ним в виде интересной лекции с наглядной демонстрацией и тестом на уровень усвоения материала.

    В связи с этим, мы хотим предложить Вашему банку сотрудничество результатом которого будет создание этого медиа курса, переведенный на множество языков, доступный для ознакомления как в сети Интернет, так и записанный на CD диски и готовый для рассылки Вашим клиентам по почте.

    Это позволит Вашему банку снизить потери, которые на сегодняшний день составляют порядка 20млн фунтов в год и повысить лояльность Ваших клиентов.

    Мы будем признательны если Вы перешлете этот е-маил в нужный отдел вашего банка или пришлете контакт человека с которым мы могли бы обсудить это предложение.

    С уважением,
    Павел и Ко.

  • 14 сентября 2009 в 09:57 • #
    Константин Фатеев

    Уважаемый Павел!
    Ваша идея меня заинтересовала. Готов предоставить для ее реализации ресурсы моего отдела - я работаю в Санкт-петербургском государственном университете низкотемператкрных и пищевых технологий - Управление информатизации, ведущий инженер.
    надеюсь на плодотворное сотрудничество,
    Константин

  • 14 сентября 2009 в 09:58 • #
    Павел Зубков

    О! Спасибо! Как Вам письмо?

  • 14 сентября 2009 в 21:27 • #
    Павел Зубков

    Константин, а какими ресурсами Вы располагаете?
    Павел.

  • 14 сентября 2009 в 11:18 • #
    Андрей S

    ...а Вы точно знаете, что потери именно этого банка составляют порядка 20 млн. фунтнов? - может написать как-то менее персонифицировано...

  • 14 сентября 2009 в 12:29 • #
    Павел Зубков

    da, ya pisal dlia Barclays banka. No ideya ne plohaya sdelat vyborku po bankam.

  • 14 сентября 2009 в 11:33 • #
    Юлия Мишина

    Посмотрела глазами банкира, много получала писем с различными обращениями.
    Могу проанализировать Ваше письмо с позиции восприятия текста ЛПР-ом, правда, с русским менталитетом :) Сразу подчеркиваю, что идея очень нравится и тон у меня благожелательный.
    "Мы хотели бы обратиться к Вашему банку с предложением для получения поддержки и финансирования предлагаемого нами проекта"
    Вы уже обратились и мне все равно, что Вы хотите и - опять!-эти бесчисленные просьбы о финансировании. Очередной "дай денег!"..
    "Суть нашего проекта/предложения заключается в том, что бы создать мультимедийный продукт.."
    Ааа.. Понятно. Ну так с этого бы и начинали..-"Предлагаем взаимовыгодное сотрудничество.."
    "Это позволит Вашему банку снизить потери, которые на сегодняшний день составляют порядка 20млн фунтов в год "
    Ага, расскажите мне какие у меня результаты..! Нет. У меня другие цифры.Лучше так. "Согласно статистике в среднем по UK cумма потерь для одного банка составляет порядка 20-30 млн фунтов/год"
    "Мы будем признательны если Вы перешлете.."
    Интересно, как же проявится эта признательность, если контакт будет происходить с другим человеком. Очередные пустые слова... Просто "Предлагаем переслать или предоставить".
    А лучше структуру письма построить следующим образом:
    Заголовок (о чём письмо)
    Проблема
    Усиление проблемы, если её не решать
    Ваш вариант выхода
    Ваши преимущества
    Призыв к действию.

  • 14 сентября 2009 в 11:46 • #
    Екатерина Кривцова

    +1

  • 14 сентября 2009 в 12:31 • #
    Павел Зубков

    super! Ogromnoe spasibo! Mozhete eshe chto to dobavit?

  • 14 сентября 2009 в 21:02 • #
    Елена Рудавина

    Кстати, это повысит число клиентов, пользующихся электронными платежами. Многие этого не делают, потому что боятся нарваться на фишинг.

  • 14 сентября 2009 в 21:17 • #
    Павел Зубков

    Ага, спасибо за мысль, добавляем!

  • 14 сентября 2009 в 21:26 • #
    Евгений Миславский

    Пара замечаний.
    Не начинайте письмо с вопросов финансирования, начните с банковских проблем. Дескать банки теряют и не только деньги, но и репутацию и т.д. в результате банк теряет клиентов, которые переходят в конкурентам. Что разъяснить, просвещать клиентов это выгодней, чем возмещать их потери и что клиент при этом будет чувствовать, что банк заботится о нем.
    А о финансировании не говорите в первом письме вообще. В банках люди умные и прекрасно понимают, что бесплатно никто им ничего делать не будет.

  • 14 сентября 2009 в 22:02 • #
    Павел Зубков

    Супер!

    Не хотите попробовать накидать текст письма :)?

  • 14 сентября 2009 в 22:16 • #
    Евгений Миславский

    Если бы хотел - накидал бы))))))))
    Главная моя черта - лень. Но если чем-то смогу помочь - буду рад.
    В письме должно быть оказано, что Вы можете решить ИХ проблемы, а в разговоре, если он состоится) или письме, что менеджер, который сумеет довести Вашу идею прлучит большие бонусы от руководства и продвинется по карьерной лестнице.
    Но, боюсь, идею у Вас украдут.

  • 14 сентября 2009 в 22:19 • #
    Павел Зубков

    ПОсмотрим :) Да если даже украдут, я СИЛЬНО расстроюсь, но буду знать что в свои не полные 30 сдела мир немного лучше.
    : )

  • 14 сентября 2009 в 22:38 • #
    Евгений Миславский

    Вы здесь очень ошибаетесь. Не сделал немного лучше, а дал возможность кому-то заработать)))))

  • 14 сентября 2009 в 06:06 • #
    Олег Требухин

    Регулярно читаю журнал Хакер. Там оч. много пишется о системах взлома. Можете поюзать на их сайте. Скачайте пару-тройку журналов. Информации довольно много.

  • 14 сентября 2009 в 08:22 • #
    Вячеслав Кокояков

    Банки для интернет-банкинга получают сертификат безопасности, поэтому всегда можно проверить достоверность сайта. Само подключение происходит по защищенному протоколу SSL (Secure Sockets Layer), строка адреса при входе в интернет-банк имеет вил https://

  • 14 сентября 2009 в 10:42 • #
    Павел Зубков

    dobryj den vsem, hochu poprosit dublirovat soobsheniya na email: pavel.zubkov(gaf!)gmail.com t.k. pervuyu polovinu dnia ya bez interneta, no s pochtoj ss mobilnogo.

  • 14 сентября 2009 в 21:26 • #
    Павел Зубков

    Итак, что сделанно:

    1. Составленно письмо, но забракованно (СПАСИБО!!!) - переделываем
    2. Получена поддержка (моральная) - спасибо, это здорово!!!
    3. Получено предложение участвовать - welcome! Но в ответ тишина.
    4. Получено предложение по ресурсам, пока не понимаю каким, но обязательно уточню.
    5. Получено предложение воспользоваться базой данных по банкам Европы и Азии. Спасибо, пока фокусируемся на банках Англии. Хотя, почему бы и не охватить весь мир сразу!?
    6. Получена идея как можно усилить письмо! Спасибо еще раз!

    План на сегодня:
    1. Составить письмо 1.1. выложить на обсуждение
    2. Уточнить какие ресурсы предлагаются
    3. Обратиться к разработчикам тренингов за советом о модели тренинга подходящей для этой идеи.

  • 14 сентября 2009 в 22:15 • #
    Павел Зубков

    4. Я разослал порядка 50 приглашений банкирам на профессионалы.ру с просьбой посмотреть на ЭТО и высказать свои мысли.

  • 15 сентября 2009 в 00:07 • #
    Павел Зубков

    Помогите дать определение ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ, пожалуйста.
    Дело в том, что когда я даю определение "пользователи онлайн банкинга" разработчик не понимает о чем я говорю и просит конкретизировать.

  • 15 сентября 2009 в 01:20 • #
    Xenia Starczhewski

    Павел, Павел!
    Вы готовите "Примантку" для банков, письмо.
    Оно у вас получится, видя профессиональные комметнарии Евгения.
    Но, одно но....
    Какой продукт вы им предлагаете? Что вы продаете банку? Идею? Но ее смысл и реализация на кого ляжет?
    Сначала нужно фишка, потом письмо банку.
    Это моя позиция. Так как кроме речи о письме, саму "фишку" с позиции управляющего банка я не вижу....
    Вы сначала дайте финансирование, потом мы придумаем как ....
    Подход то другой, и вы это знаете:)

  • 15 сентября 2009 в 01:36 • #
    Павел Зубков

    :) Тоже верно.
    Продуктом будет интерактивный курс, доступный с сайта банка и/или записанный на диск, позволяющий людям без специальных знаний и опыта уменьшить риск кражи данных при использовании интернета.

    Распространение его ляжет на плечи банков через и-нет и рассылку дисков вместе с ежемесячными выписками со счета.

  • 15 сентября 2009 в 02:43 • #
    Xenia Starczhewski

    То ест вы предлагаете написать курс для клиентов банка...
    А ЧТо в этом курсе будет? Какая фишка, чтобы не только "уменьшить", но и исключить "риск" фишинга?

  • 15 сентября 2009 в 02:52 • #
    Павел Зубков

    не.... исключить риск нельзя, к сожалению.

    "You should never underestimate the predictability of stupidity." (Bullet Tooth Tony / Snatch)

  • 15 сентября 2009 в 02:55 • #
    Xenia Starczhewski

    Но попробовать можно...:)!!!!!!!!

  • 15 сентября 2009 в 03:00 • #
    Павел Зубков

    Так и пробуем :) Но если попытка исключения риска неудачна, то положительным ответом является его снижение, верно :) ?

    Вы же не можете сказать что все, у кого есть права, никогда не нарушат правил.

  • 15 сентября 2009 в 03:17 • #
    Xenia Starczhewski

    Всё верно:)!
    Вот почитайте: http://www.professionali.ru/Topic/17146544
    Эх, Россия............

  • 15 сентября 2009 в 02:32 • #
    Павел Зубков

    Письмо в Банк. Версия 1.1.

    Заголовок:
    «помогите нам помочь вам помочь вашим клиентам» 
    или Предупрежден – значит вооружен.

    Здравствуйте,
    Согласно официальной статистике (APACS) объемы банковского мошенничества он-лайн более чем удвоились с 2007 года и составили 52,5 млн фунтов стерлингов в 2008 году.

    Сейчас пользователи интернета должны проявлять повышенную бдительность для того, что бы защитить себя от «фишингового» мошенничества. Похитители используют эту технологию для хищения банковских данных или информации о кредитных картах. Как правило жертвы мошенников узнают о правилах безопасности слишком поздно. Это равносильно изучению правил дорожного движения после того как произошла авария.

    Security firm CPP recently revealed that nine in 10 people cannot tell the difference between a bank email and a "phishing" email at first glance.

    В результате нашего исследования мы пришли к выводу что оптимальным вариантом для покупателей товаров и услуг он-лайн, пользователей онлайн-банкинга будет передача основных правил проведения покупок в сети интернет, а так же реакции на е-маилы и предложения, которые они получают с просьбами указать свои банковские данные или ведущие к ним, в виде интересной лекции с наглядной демонстрацией и тестом на уровень усвоения материала.

    Предлагаемый нами продукт - интерактивный курс, который позволяет людям без специальных знаний и опыта уменьшить риск кражи своих банковских данных при оплате услуг или товаров через интернет. Данный курс может быть размещен на сайте банка или записан на CD и разослан Вашим клиентам по почте.

    Курс включает в себя:
    Lottery Scams
    Identity Theft
    Nigerian 419 Scams
    Phishing
    Online Auction Fraud
    Shopping Online Safely
    Privacy on the Internet
    Internet Fraud - Where to report it
    Fake Jobs (Money Mules)

    Мы уверенны, что используя наше решение, Ваш банк сможет снизить риск получения мошенниками банковских данных Ваших клиентов, а также продемонстрирует Вашу заботу о клиенте.

    Пишите-звоните! Ау-у-у!!! :) (вырежем)

  • 15 сентября 2009 в 02:50 • #
    Xenia Starczhewski

    О, вот это уже ближе к теме!
    По логике, это Евгений отпишет:)
    А по сути... курс не должен быть длинным!
    Всё, что перечислили нужное, но пока для России, это не пойдет, так как интрет развивается очень медленными шагами, а фишинг в городе "Тутуевка" будет финишем для коровы:)
    Правильный "КУРС"/Тренинг/Правила пойдет только лишь в сетевых Европейских банках, по частным клиентам.
    И... предложите эксклюзив... он дороже стоит.... Правда потом могут "курс" скатать другие банки....
    Кто курс то писать будет:)?

  • 15 сентября 2009 в 02:57 • #
    Павел Зубков

    написание курса - и т.п. это технические вопросы, которые еще долго будут утрясаться с банковскими консультантами и т.п.

    Щаз главное - зацепить несколько банков.

  • 15 сентября 2009 в 03:02 • #
    Xenia Starczhewski

    Павел, ну зацепите вы их, а кто с консультантами "утрясать всё будет?:)"
    Есть хотя бы наброски как, что и кто?
    Поверь, зацепишь ты их, однозначно. Это же в их интересах! Потом на первой встрече, тебя спросят о структуре курса и что?
    Что ты ответишь? !!!!

  • 15 сентября 2009 в 03:29 • #
    Павел Зубков

    :) Вопрос понял. Отвечаю: курс и его модель будут делать те, кто это умеет делать. А именно - наши профессиональные тренера, я уже обратился к ним с этой просьбой, один человек откликнулся.

    П.С. посмотри на дату создания этой темы. Ей два дня всего.
    а уже ого-го! ;)

    Однако, подтекст вопроса для меня прозвучал так: "Павел, а где план!?"

    Плана нету.

  • 15 сентября 2009 в 03:33 • #
    Павел Зубков

    А вот на счет интересов... у меня тут возникли сомнения на эту тему. А именно: если идеализировать ситуацию, и допустить что все-все-все банки подпишутся, все-все-все пользователи выучат правила и будут их применять, то мошенничества подобного рода наша акция остановит, это значит что злобные дядьки будут искать новые пути незаконного получения денег, а новые способы - новые проблемы. А кому нужны новые проблемы, если со старыми вполне свыклись?

  • 15 сентября 2009 в 20:36 • #
    Павел Зубков

    Сегодня многа думал о том, что же делать если банки скажут: "Спасибо, не НАДО!"

    Пришел к мысли что если не хотят, то надо ЗАСТАВЛЯТЬ. :)

  • 15 сентября 2009 в 20:56 • #
    Павел Зубков

    Дмитрий Дертунов предложил такой вариант:

    1. мини-уроки сделать по 7-12 минут
    2. Обязательно сделать какого-то персонажа, который будет показывать с юмором как себя вести, чтобы не попасть на очередную уловку. (может быть мультяшное животное под страну, может быть человек в интересном наряде или вариации оживленной банковской карточки)
    3. Первые 1,5-2 минуты - актуализация проблемы, сценка из жизни, как происходит использование карточки и что может случится.
    4. Затем 2-3,5 минуты объяснение почему и как происходит неприятность, где слабые стороны системы, как защитить себя от этого типа махинаций, как поставить себе напоминалку на это действие, чтобы выработать в себе технику противодействия.
    5. Затем минуты на 1,5-2 закрепление - опять сценка с юмором, как вести себя по-новому.
    6. Ну и само собой остальное - анонс следующего урока и контакты.

  • 16 сентября 2009 в 17:17 • #
    Павел Зубков

    Poslednie novosti - za perevod predlozheniya vzialsia odin moj znakomyj zhurnalist, gotovyj podgotovit tak zhe press relizy.

  • 17 сентября 2009 в 22:40 • #
    Валерия Максимова

    Идея может и неплохая, но есть несколько "но"...
    Во-первых, банкам крайне не выгодно афишировать свои проблемы и потери, поэтому многие откажут сразу. Во вторых, все риски уже заложены в % за кредит, поэтому потери от фишинга часто просто списываются или заводятся уголовные дела (все банкоматы оборудованы видеокамерами, адрес компьютера можно проследить и пр.) статью о мошенничестве никто не отменял и пр. И в-третьих, банки сами обязаны информировать клиента о правилах пользования пластиковой картой и мерах безопасности, что они в принципе и делают, особенно если клиент сам заинтересован (многие ведь спешат и не слушают банковского работника, а потом задают вопросы когда сами накосячат:) Таких очень много, уж поверьте банковскому работнику:) И куда и сколько платить не слушают и не помнят, и % считать не умеют, и льготный период кредитования не умеют считать, даже некоторые не понимают, что за обналичку в банкомате по кредитной карте большие проценты снимают не понимают, когда можно расплатиться прямо на кассе... да и много еще всяких глупостей делают. Читать прилагаемые руководства не хотят, слушать банковского сотрудника тоже, зато потом орут наши сограждане, что банки обманывают:))) Где гарантия, что Ваш продукт будут смотреть и читать? Если уверены на все 100%, то есть смысл выпустить ограниченным числом и продавать в киосках Союзпечати. Возможно, уходимость будет больше, т.к. вроде как независимое мнение эксперта. А в банках все давно уже разработано (и видео, и печатные издания в разных форматах) и сотрудники специально обученные консультируют и служба безопасности консультирует и разбирается и все совершенно БЕСПЛАТНО!
    Зайдите на сайт любого банка и прочитайте полностью руководство по пластиковым картам, вот Вам и материал для Вашего диска:) Здесь сложно открыть Америку, т.к. многие банки на форумах выкладывают информацию, как не попасть на мошенников (технологию считывания ПИН-кода и дублирования магнитной полосы, воровства кода, используемого для оплаты через интернет и пр).

  • 18 сентября 2009 в 01:17 • #
    Павел Зубков

    Все верно, Вы правы.
    Но для того что бы узнать о проблеме с ней надо столкнуться.
    Я предлагаю показать грабли на которые можно не наступать, наглядно и понятно.

  • 18 сентября 2009 в 11:41 • #
    Валерия Максимова

    Именно поэтому я и предлагаю Вам выпустить диск и продавать в киосках, ну и рекламируйте Ваши грабли соответственно:)
    Может хоть Вам удастся удержать внимание и заставить слушать наших непуганных россиян.

  • 18 сентября 2009 в 12:00 • #
    Павел Зубков

    delo v tom, chto Rossiu kak rynok, ya dazhe ne rassmatrivayu :)
    nachinau s UK, potom Europe, potom USA...

  • 18 сентября 2009 в 12:05 • #
    Валерия Максимова

    Ну, если так, то может бизнес и получится. Если нет аналогов на рынке. Там народ более пуглив и привык слушать консультантов. Хотя у них должны быть эти услуги в банках тоже бесплатны. Уточните. Если нужны будут консультации пишите, чем смогу-помогу.

  • 19 сентября 2009 в 13:02 • #
    Павел Зубков

    Итак, письмо готово (седня позвонили, но я его еще не видел)
    Игорь Владимиров предоставил базу банков, пора рассылать!
    :)

  • 19 сентября 2009 в 13:04 • #
    Юрий Шидавски

    С нетерпением ждем первых результатов. ))

  • 19 сентября 2009 в 13:06 • #
    Павел Зубков

    а мы то как ждем... : )

  • 19 сентября 2009 в 13:27 • #
    Юрий Шидавски

    ))))

  • 3 октября 2009 в 11:43 • #
    Павел Зубков

    Надежда Бондаренко провела интересную консультацию по созданию тренинга и помогла привести мысли в порядок мысли.

  • 3 октября 2009 в 11:57 • #
    Юрий Шидавски

    Это поможет для более правильного составления пакета или Вы хотите проводить "живые" тренинги?
    А, что с банками? Есть отклик?

  • 3 октября 2009 в 12:11 • #
    Павел Зубков

    Да, изменили структуру. Оказалось очень полезно посмотреть глазами профессионала.

    Отклик есть, но не тот.
    Мы разослали письмо, но:

    1. с общих е-маилов никакого отклика
    2. при обзвоне - не знают в какой отдел нас направлять, потому работаем по двум (маркетинговый и безопасность)

    Результат: в 1 банке встреча с маркетинговым отделом (но это тайнаа-а-а-а-а!)

    Жду встречи, т.к. мне кажется, для меня многое прояснится :)

  • 3 октября 2009 в 12:20 • #
    Юрий Шидавски

    По первому я не понял. Как изменили? Все-таки будет живой тренинг или цифровой продукт?

    Павел, очень полезная информация про письма и звонки, Сильно сходятся с моими потугами.. )))
    Держите в курсе, ОК,

  • 3 октября 2009 в 12:41 • #
    Павел Зубков

    цифровой пордукт.

  • 3 октября 2009 в 12:47 • #
    Павел Зубков

    о пользе перечитываниия прочитанного:)

    Открыл книжку С.Кови "7 навыков высокоэффективных людей", нашел офигительную цитату для усиления презентации:

    "на тысячу обрывающих листья с дерева зла находится лишь один, рубящий его под корень" :)

    буду использовать.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009