Обсуждение статьи "Как Вам такая ИДЕЯ - создание концепции книги для начинающих бизнесменов."

  • Тема закрыта
Комментарии (116)
  • 14 октября 2009 в 17:48 • #
    Станислав Камин

    Очень интересная и полезная идея....Поддерживаю....

  • 14 октября 2009 в 17:55 • #
    Ольга Корнеева

    Таких книг сейчас много. По крайней мере, вы будете не первые. Название может быть типа "как начать свой бизнес?" или "в помощь начинающему бизнесмену". Хотя, вряд ли это окупится как типографский проект. Тираж, который удастся реализовать не будет большим. По статистике, бизнесом у нас заняты не более 2% населения, остальные работают по найму. Я бы сначала проанализировала возможный спрос. Это может быть опрос книжных магазинов и книжных интернет-магазинов.

  • 14 октября 2009 в 17:59 • #
    Любовь Цой

    Книг много, но наша книга может быть такой оригинальной, которых еще не было.
    Название надо дать привлекательное и красивое.
    Написано должно быть доступно, понятно и увлекательно.
    Требуется такой авторской коллектив, каждый автор которого считает, что его опыт ценный, важный для России и нужный для тех, кто хочет начинать свое дело.
    О финансировании на издание книги предлагаю пока не думать. Выйдет интересный продукт, издательство найдется.

  • 14 октября 2009 в 18:02 • #
    Ольга Корнеева

    Озвучьте возможный продажный тираж, сумму выручки и вознаграждение проектной группы и авторов. Бизнес-план есть?

  • 14 октября 2009 в 18:14 • #
    Любовь Цой

    "Озвучьте возможный продажный тираж, сумму выручки и вознаграждение проектной группы и авторов. Бизнес-план есть?"

    Ничего нет, есть ИДЕЯ.
    Ни о каком вознаграждении речь идти вообще не может. Нужен коллектив авторов, которые хотят написать совместно интересную книгу.
    Когда книга будет написана, будем обсуждать вопрос ее издательства и всего остального.

  • 14 октября 2009 в 18:19 • #
    Ольга Корнеева

    Да вот еще)) нашли дурачков за бесплатно писать. Авторы должны получать деньги. И сразу. По крайней мере, сразу же, как будет у них принят материал. Авторы, которые профессионально пишут, они на таких условиях работают. Вопрос стоимости издательства и всего остального, в том числе сбыта, прорабатывается ДО начала любой работы. А если нужен коллектив авторов, которые будут работать за спасибо, то это должны быть соучредители проекта. Тогда нужен первичный бизнес-план, чтобы люди понимали, за какие будущие перспективы они сейчас впахиваются работать.

  • 14 октября 2009 в 18:23 • #
    Любовь Цой

    Вероятно, я та самая дурочка, которая пишет потому, что это интересно и нужно как мне, так и другим. :-)
    НО это не имеет никакого значения.

    Ищу таких же дурачков, которые пишут не ради денег, а ради самой идеи, так как деньги придут, если книга будет интересной и будет востребована большими тиражами.
    Умных, в контексте текста Ольги Корнеевой прошу не тратить свое драгоценное время на эту тему:-)))

  • 14 октября 2009 в 18:30 • #
    Ольга Корнеева

    Господи, как теоретики надоели. Вы же собираетесь писать книгу про то, как создать бизнес! БИЗНЕС! Хотите учить людей, как им деньги зарабатывать. А сами элементарный бюджет проекта не хотите сосчитать. Такое впечатление, что деньги вас вообще не интересуют. Вы говорите, ЕСЛИ книга будет востребована большими тиражами! А она будет востребована? А вы маркетинг проводили? Или вы финансовый проект "от балды" делаете? Без всякого плана? Вот у нас и экономика такая в стране...

  • 14 октября 2009 в 18:36 • #
    Любовь Цой

    Господи, как дилетанты надоели:-)
    Да, меня сейчас не интересуют деньги.
    И поэтому не нужно тратиь время, чтобы считать бюджет.
    Я знаю, как я могу зарабатывать деньги, я их зарабатываю.
    Я ЗНАЮ, что такое качественный интеллектуальный товар.
    товар, которые могут сделать те, КТО знает КАК его делать.
    Мне не нужен маркетинг в том виде, который нужен Вам, Ольга.
    Мне нужно будет обсуждать ПЛАН с теми, кто захочет стать авторами книги.

    Что бы не творилось в Москве, я свою идею осуществлю :-)))))))

    PS/ Умных, в контексте текста Ольги Корнеевой прошу не тратить свое драгоценное время на эту тему:-)))

  • 14 октября 2009 в 18:39 • #
    Дмитрий Волков

    Авторы, которые пишут ПРОФЕССИОНАЛЬНО для такого проекта не только не нужны, они просто вредны!

  • 14 октября 2009 в 18:40 • #
    Любовь Цой

    Не факт.
    Авторы, которые пишут профессионально, могут писать и себе в стол, не находя организационной формы для выхода работы в свет.

    Дмитрий, напоминаю тему: - Идея создания концепции книги для начинающих бизнесменов.

  • 14 октября 2009 в 18:46 • #
    Ольга Корнеева

    Практика сбыта имеющейся литературы показывает, что идут нормально только те книги по-бизнесу, авторы которых сами широко известны, как успешные бизнесмены. Например Брайан Трейси, или Константин Бакшт. (эта статистика есть, например, на Озон). Т.е схема такова - сначала ты зарекомендовал себя как успешный предприниматель - потом имеешь право уйти на покой и книжки писать. Учить других уму-разуму. Книга, написанная командой неизвестных авторов, не имеющих практического бизнес-опыта, может вообще не найти сбыта. Настоятельно советую провести таки маркетинг и сбюджетировать проект.

  • 14 октября 2009 в 18:49 • #
    Любовь Цой

    Не убедительно.

    Когда-то известные были неизвестными.

    Предлагаю авторам, которые считают, что они не известные и пишут интересно, увлекательно и содержательно о бизнесе, включиться в разработку концепции такой книги :-)))

  • 14 октября 2009 в 18:03 • #
    Александр Новохатский

    Такая книга многим пригодилась бы и не только начинающим.

  • 14 октября 2009 в 18:09 • #
    Дмитрий Одерихин

    Нужная штука, ну чтоб хотя бы лоб успеть защитить когда наступаешь на грабли)))

  • 14 октября 2009 в 18:42 • #
    Дмитрий Волков

    Идея очень хорошая. Думаю, что одна из причин, по которой у нас не развивается малый бизнес - отсутствие шаблонов, образцов такой деятельности и отношения к ней. Это невыгодно отличает нас от Америки, где таких шаблонов предостаточно.

  • 14 октября 2009 в 18:44 • #
    Любовь Цой

    Если мы понимаем проблему и знаем, чего не хватает, то почему бы не внести свою лепту в разрешении проблемы?

  • 14 октября 2009 в 18:58 • #
    Елена Ребец

    Вы знаете, мне кажется такой книгой когда-то стала книга Манна про маркетинг.
    Там ведь нет никаких теорий, ни старых, ни новых.
    Опытный человек рассказал, как стать хорошим менеджером по маркетингу.
    Думаю, что книга о том как стать успешным предпринимателем- пошла бы на Ура.
    ........................................................
    Удача- это удел слабых.
    Успех- удел сильных.
    Я желаю Вам успеха.

  • 14 октября 2009 в 19:07 • #
    Евгений Сурков

    Начинающих бизнесменов, в жизни не бывает, есть бизнесмены от природы, а у них принцип: Сегодня Я расскажу о своем бизнесе все до мелочей, но завтра Ты ни когда не узнаешь и не догадаешься, какие шаги Я предприму.

  • 14 октября 2009 в 19:17 • #
    Роберт Ян

    Такая книга уж давно написана и издана.
    "Энциклопедия начинающего предпринимателя. Практические рекомендации" под редакцией д.э.н Емельянова Владимира Михайловича, Издательство "БУК-Пресс", Москва, 2006г

  • 14 октября 2009 в 19:19 • #
    Любовь Цой

    Много чего НЕТ в книге Емельянова.
    Много чего еще не описано :-)

  • 14 октября 2009 в 19:23 • #
    Роберт Ян

    Есть уже концепт, который тут предлагается доработать.
    Для "продолжающих", т.е. тех кто бизнес уже начал можно рекомпендовать уже неоднократно переизданные "7 нот менеджмента". Я, честно говоря, ее не читал, но коллеги положительно отзываются.
    PS Все описывать и не нужно. Оставьте и консультантам "на хлебушек с маслом";-)

  • 14 октября 2009 в 19:19 • #
    Владимир Иванов

    Идея имеет право на жизнь, безусловно. Более того - различные форумы уже делали попытки публикаций, например, стихов участников форума. Первая проблема, с которой сталкивались - все то же пресловутое авторское право. Ведь это бизнес-проект, как ни крути. Он ориентирован на финансовый результат. Никто же не будет заниматься благотворительностью и печатать книгу за свой счет безвозмездно. А если нужен финансовый результат - хотя бы "отбить" затраты - нужно посчитать. Никуда не денешься. Плюс согласие авторов, если материалы будут состоять из "кратких эссе из личного опыта участников дискуссий". А если это все же социальный проект - все это можно компановать прямо на этом ресурсе (с согласия владельцев) в отдельной рубрике. По ключевым словам и фразам она будет доступна всем желающим.

  • 14 октября 2009 в 19:30 • #
    Любовь Цой

    "Ведь это бизнес-проект, как ни крути".

    До бизнес-проекта еще ДАЛЕКО.

    Есть ИДЕЯ (создание концепции книги для начинающих бизнесменов) под которую я приглашаю авторов будущей книги.

  • 14 октября 2009 в 19:38 • #
    Любовь Цой

    31 октября 2009 г. я закрою тему.
    Концепция книги уже начинает разрабатываться.

    Она будет посвящена тем, кто считает, что все интересное и главное уже написано и никакой новой книги по бизнесу не может быть принципе.

    В авторы приглашаются:
    1. Те, кто имел бизнес в России и разорился за последние 10 лет.
    2. Консультанты и тренера, имеющие негативный опыт работы с клиентами.
    3. Управленцы, имеющие негативный опыт работы с консультантами.

  • 14 октября 2009 в 19:55 • #
    Владимир Иванов

    Любопытно. Концепция "от обратного". Не истории успехов, а истории провалов. Судя по предполагаемой авторской аудитории.
    Только кто-то сказал, что плавают люди разными стилями, а тонут всегда одним.
    Не поймите превратно, Любовь Николаевна, с удовольствием почитаю.

  • 14 октября 2009 в 20:02 • #
    Любовь Цой

    УРА!!!!!!!!!!!!!

    "плавают люди разными стилями, а тонут всегда одним" - а что, классная цитата, предваряющая книгу.
    Владимир, обещаю первый авторский экземпляр Вам.

    Конечно, у меня есть большие сомнения в том, что специалисты ГОТОВЫ рефлексивно, интересно с юмором и содержательно описывать свои ошибки или неудачный опыт.
    Но если найдутся несколько человек, этого будет достаточно. Лично у меня есть около десятка кейсов.

  • 14 октября 2009 в 21:22 • #
    Толкин Юсупов

    Названия:
    - Второе Восхождение.( Снова Восхождение).
    - Опять-в " Омут" ?
    - Смотрите: Я выплыл!
    - Бизнес.Тонущий корабль,который можно спасти.

  • 14 октября 2009 в 21:48 • #
    Любовь Цой

    Учтем предложенные названия. Мозговой штурм устроим на название книги.

  • 14 октября 2009 в 21:58 • #
    Тамара Нестерова

    Любовь, идея "от обратного" очень интересная.
    Название: КАК РАЗВАЛИТЬ СВОЙ БИЗНЕС

  • 14 октября 2009 в 22:18 • #
    Любовь Цой

    :-))))))))))))))))
    Привлекает
    100 баллов

  • 14 октября 2009 в 22:49 • #
    Тамара Нестерова

    Надоели всякие поучительные, повторяющие друг друга, тексты.
    А вот ИСТОРИИ ОШИБОК вместо ИСТОРИЙ УСПЕХА - весьма любопытное и познавательное чтиво.

  • 14 октября 2009 в 22:56 • #
    Любовь Цой

    Книг по истории успеха в бизнесе - много.
    ИСТОРИЮ ошибок может описать только сильный духом человек.
    Поэтому я приглашаю бизнесменов, консультантов и тренеров, которые могут честно описать свои личные ошибки в своем бизнесе.

  • 14 октября 2009 в 23:37 • #
    Тамара Нестерова

    Своя ИСТОРИЯ ОШИБОК есть у каждого из нас. Нереально, чтобы в бизнесе шло всё только гладко. Бывают и взлёты, и падения. И это обычное дело.

    Относительно ИСТОРИЙ УСПЕХА... Никто никогда на самом деле не раскроет свои истинные глубинные секреты УСПЕХА в БИЗНЕСЕ широкой публике. Поэтому книг по бизнесу так много, а результатов от них - не очень.

  • 15 октября 2009 в 02:42 • #
    Павел Зубков

    Тамара, знаете, почему не раскроет??? Потому что их нет.

    Спросите у человека, который прошел 1000 миль пешком: "какой твой секрет??? Как тебе удалось???" И он ответит: "Я просто шел. Каждый день."

  • 15 октября 2009 в 02:50 • #
    Тамара Нестерова

    Нет. Не так. Часто сталкиваешьс с тем, что очень много мыльных пузырей, а конкретики и нет.
    Павел, я знаю, о чём говорю. Зачем преуспевающему бизнесмену конкуренты? Если он пишет книгу о своём бизнесе, живёт в Москве, и в Москве же эта книга раскупается? Это как пример.

    Это всё равно, что в книге базу своих клиентов опубликовать. И подрядчиков. С характеристикой.
    А есть и другие тайны процветания собственного бизнеса.

  • 15 октября 2009 в 02:54 • #
    Павел Зубков

    Эх... Тамара-Тамара...
    знаете сколько в мире людей которые с ОГРОМНЕЙШИМ удовольствием рассказали бы о своем бизнесе все-все-все до мелочей.
    С удовольствием поделились бы секретами успеха, как Вы это называете.

  • 15 октября 2009 в 08:45 • #
    Тамара Нестерова

    Павел, возможно, и есть такие люди.
    Но в БИЗНЕСЕ я не встречала.
    Даже за деньги. :))

  • 15 октября 2009 в 09:32 • #
    Тамара Нестерова

    Любовь, предложите желающим рассказать об ошибках - в личку писать. Здесь вряд ли кто-то станет.

  • 15 октября 2009 в 09:33 • #
    Любовь Цой

    Тамара, да все знают, что такие вопросы только в личку и пишут. Спасибо.

  • 15 октября 2009 в 09:38 • #
    Тамара Нестерова

    А пишут уже что-нибудь?

  • 15 октября 2009 в 09:43 • #
    Любовь Цой

    Пока из этой группы никто не отозвался.

    Но это же не имеет значения. ИДЕЯ мне очень нравится я пока она нравится, я ее буду реализовыват ь. Так как знаю, что только привлекательность дела дает энергетику. :-)

    Вероятно многие писать красиво об ошибках не умеют, или не считают нужным, или не знают КАК.
    (Тех кто не знает КАК описывать красиво негативный опыт, но хочет этого - пишите, обсудим - это не проблема).

    После того, как группа авторов соберется будем проводить реальные семинары по реализации ИДЕИ в г. Москве.
    .

  • 15 октября 2009 в 11:11 • #
    Юлия Андреева

    К.Бакшт. "Как загубить собственный бизнес". Вредные советы российским предпринимателям. Изд-во "Питер", 2008 г.

  • 15 октября 2009 в 13:26 • #
    Любовь Цой

    Спасибо.
    Список литературы имеющейся на эту тему я уже составила.

  • 15 октября 2009 в 16:21 • #
    Тамара Нестерова

    Юлия, не читала.

  • 15 октября 2009 в 19:12 • #
    Ольга Корнеева

    Что вы изобретаете велосипед? Такая книга уже есть. Константин Бакшт "Как загубить свой бизнес". 99% возможных случаев там описано.

  • 15 октября 2009 в 19:21 • #
    Любовь Цой

    Не убедительно:-(

    Если после прочтения книги, складывается впечатление, что все уже написано, значит от вас что-то искуссно скрыли:-)))))).
    Ольга, ваши ответы только убеждают меня в мысли о том, что ИДЕЯ нашей книги должна реализоваться как можно быстрее! :-))))))))))

    Откуда 99%?
    Ясно, что процент взят с потолка :)) , но все равно чужие проценты никому не нужны.
    И велосипед в бизнесе каждый изобретает сам себе каждый раз НОВЫЙ :-)

    Авторы будут изобретать книгу, как новый велисипед, но в основании кейсов будет лежать методичное описание негативного ОПЫТА в бизнесе каждого автора, в рамках деятельностного подхода, а не натуралистического.

  • 16 октября 2009 в 12:25 • #
    Ольга Корнеева

    Я вам про сбыт толкую. Про сбыт, возможный сбыт вашего издания. Я обращаю ваше внимание, что аналогичная книга, с аналогичным названием и содержанием, уважаемого автора, владельца многих успешных собственных бизнесов - уже имеется на прилавках книжных магазинов. Почему вы думаете, что из этих двух книг будут покупать именно вашу? Вы бы хоть спрос какой-то проанализировали, что-ли...

  • 16 октября 2009 в 13:05 • #
    Любовь Цой

    А кто вам сказал, что мы возьмем аналогичное название книги, которое уже существует?

    "Почему вы думаете, что из этих двух книг будут покупать именно вашу?"

    Я не думаю, я знаю, так как у меня ест ь свой читатель и это достаточно обширная аудитория.

  • 16 октября 2009 в 13:57 • #
    Елена Рудавина

    Простите, вмешаюсь. Читатель и покупатель не есть одно и тоже.
    Продажи деловой литературы упали просто нереально. Да и в целом положение в книготорговле весьма грустное. Успех продажи книги не зависит напрямую от качества её содержимого. Увы.
    Поэтому интересная книжка и издатель, готовый её подготовить, это даже не половина успеха продаж, а гораздо меньше.

  • 16 октября 2009 в 14:16 • #
    Любовь Цой

    Читатель и покупатель не одно и тоже - это ясно :-)

    Сегодня формировать читателя и покупателя - дело сложное.
    Вот я и предлагаю начать это ДЕЛО здесь в этой группе.
    Кстати, уже прислали нсколько кейсов. Скажу вам читается захватывающе :-))
    Но требуется редакция.

    Как провести маркетинг среди неудачников? Кто отважится поделиться своим отрицательным опытом? Кто признает себя публично не состоявшимся бизнесменом и заработает на другом?

    Широкая продажа книг - это на массового потребителя. Книга не будет расчитана на массового потребителя.

  • 15 октября 2009 в 19:22 • #
    Тамара Нестерова

    Хочет человек и занимается проектом. Что здесь такого-то?

  • 15 октября 2009 в 19:28 • #
    Любовь Цой

    Жваба душит!!:-))))ъ
    Почему одни еще что-то хотят и могут, а другие не хотят, а потому уже не могут обсудить даже ИДЕЮ:-)))))))))).

  • 15 октября 2009 в 21:04 • #
    Тамара Нестерова

    Ну, есть одна книжка "от противного". Две будет. Много разве? Это же не "повторы" целыми полками: только вот не понятно тогда, почему фирмы пачками закрываются.

  • 15 октября 2009 в 21:50 • #
    Любовь Цой

    Закрытие фирм, так же как и их расцвет не зависит от количества книг по бизнесу :-))))

  • 15 октября 2009 в 23:16 • #
    Тамара Нестерова

    Ну, не знаю-не знаю.

  • 16 октября 2009 в 12:32 • #
    Ольга Корнеева

    Тамара, да ведь и книжки так же, как и бизнесы! Одни книжки пачками продаются, а другие - с таким же названием и содержанием - пачками пылятся на прилавках. А те, кто их издали - несут убытки. Почему вы думаете, что именно эта книга найдет спрос? Эта идея была свежей года 3-4 назад. Первые книги, которые тогда появились на эту тему - были раскуплены "на ура". А сейчас народ уже "накушался". Изданий подобного толка сейчас полно. Да хоть прогуляйтесь в книжный магазин и посмотрите. Мое профессиональное мнение, как руководителя проектной группы с 12-летним стажем - этот проект - высокорисковый. У него значительная затратная часть, при этом непонятная и непросчитанная доходная. Вероятность его успешной реализации на данный момент непонятна.

  • 16 октября 2009 в 13:04 • #
    Любовь Цой

    Когда я написала книгу "Организационный конфликтменеджмент: 111 вопросов 111 ответов" мне одна руководитель маркетинговой компании одного крупного издательства то же самое говорила что говорит Ольга.
    Но я мыслила совсем иначе, чем маркетолог издательства.
    Мы сами сначала изучили рынок, и рассказывали о книге в течении года на многих мерориятиях и 100% аудитории в разных городах и на многих сайтах сказали, что ждут мою книгу.
    Издательству книга понравилась, однако они стали менять название книги, аргументируя тем, что она продаваться не будет. Тогда я расторгла договор с издательством и объявила конкурс на издатетельство моей книги.
    И не издательство меня выбирала, а я выбрала издательство. Никакого пиара и никакой рекламы для книги не надо, если автор приобретает мощь и имидж одновремено с презентацией книги. После каждого меорприятия, в издательство шлются завяки на приобретение книги из стран СГ и регионов РОссии.

    Книга позволяет узнать об авторе больше, чем он может рассказать о себе.
    Реализация книги - это сеть магазинов, но авторы могут подключаться к процессу продвижению себя и книги одновременно, как профессионалы в этой области.
    Поэтому участие в написании книги - не грозят НИКОРМУ никакими потерями , а только создает авторам большие возможности.

  • 16 октября 2009 в 18:48 • #
    Тамара Нестерова

    Недавно Владимир Путин сказал по TV, что по статистике 40% взрослого населения России не прочли за год ни одной книги. С подростками всё обстоит ещё хуже.

    Но... тот, кто самовыражается как автор, всё равно будет продолжать делать это. Сколько у него будет читателей, это уже другой вопрос.

  • 16 октября 2009 в 12:18 • #
    Ольга Корнеева

    Ну, Тамара, на первый взгляд, конечно "ничего такого". Ну, хочет человек сделать проект. Пускай занимается. Типа, кто хочет - тот его поддержит, а кто не хочет - не вмешивается в дискуссию. Но если копнуть чуть глубже, выходит вот что. Человек не только сам ввязывается. Но еще и приглашает ввязаться в данный проект других людей (авторов, помощников и т.п.). Заражает и заряжает их ИДЕЕЙ, говорит, что "нафиг всех недоброжелателей! пусть себе болтают. а у нас все будет классно! мы соберемся и напишем книгу ! и она будет замечательная! ". При этом человек не несет абсолютно никакой моральной и финансовой ответственности за ту группу, которую он соблазнил своим проектом. Нет у него понимания, что если он людей на что-то сподвигнул, то его обязанность, да-да его личная моральная обязанность - просчитать ситуацию и сделать так, чтобы эти люди на этом проекте не только творчески потрудились, а и заработали денег ! Человек уговаривает других проделать работу, при этом не представляет кому, как, за сколько и т.п. эту книгу можно продать. И даже не задумывается над этим! Отвечает здесь на форуме что-то типа - меня это на данном этапе не интересует, я выше всего этого, если продукт хороший, то у него будет сбыт ! Это элементарная БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Нежелание обрисовать четкие финансовые перспективы для проектной команды и нежелание взять на себя ответственность за ФИНАНСОВЫЙ результат проекта. Я таких энтузиастов уже знаете за годы работы сколько видела потом у разбитого корыта. Обидно за людей, который тут на это поведутся, знаете ли.

  • 16 октября 2009 в 12:52 • #
    Любовь Цой

    "Обидно за людей, который тут на это поведутся"

    Обидно исходя из того, что авторы будущей книги чего-то недопонимают? (Недоумки что-ли? : "-))
    Благодаря открытой дискуссии - выясняется, что НЕТ ничего кроме ИДЕИ (что вполне соответствует задачам группы).
    Есть сомнения Ольги, что авторы, которых заманивает Цой Л.Н. в неизвестный проект написания неизвестной по качеству книги - останутся у разбитого корыта.
    Есть требование расписать бизнес-план, гарантии финансирования (не понятно пока еще за ЧТО) от совершенно постороннего человека, который в проекте не принимает участие.

    Любая НОВАЯ идея может объединить только тех, кто готов вместе рисковать. Я НЕ предлагаю заработать деньги, я предлагаю возможность стать публичным тем специалистам, которые считают себя профессионалами в анализе ошибок начинающего бизнеса.

    Риск моего предложения для авторов заключается только в том, что каждый автор предоставил бы свой личный кейс на обсуждение в рамках концепции книги, выделил время на обсуждении всех возникающих вопросов.
    Если кейсы будут соответствовать концепции книги, то они войдут в книгу. Если не войдут, то они не будут нигде мною опубликованы.
    Научным консультантом книги буду я - Цой Л.Н.
    Это МОЙ проект и моя ИДЕЯ.

    Обвинение автора ИДЕИ в том, что она демонстрирует "Нежелание обрисовать четкие финансовые перспективы для проектной команды" вовсе не говорит о том, что как утчерждает Ольга, автор ИДЕИ не желает "взять на себя ответственность за ФИНАНСОВЫЙ результат проекта".
    Финансовый результат выхода книги - это гонорар, который составляет 10-12% от себестоимости книги.
    На эти проценты я выкупаю книги по себестоимости и раздаю их авторам книги.
    Книга пишется не в целях получения прибыли от нее, выраженной в финансах.
    Книга пишется, чтобы восполнить существующий ныне пробел в подготовке начинающих бизнесменов и предпринимателей. И если книга будет востребована и выйдет свыше 50000 экз. то авторы станут публичными и могут зарабатывать себе презентуя книгу для своих будущих клиентов.

  • 16 октября 2009 в 13:05 • #
    Ольга Корнеева

    Ну, в принципе, риски, риски...сплошной энтузиазм и сплошные риски. Ну, что ж, удачи той команде, которая рискнет. Только настраивайтесь выкручиваться на свои деньги, если что. И перед авторами тоже. Инвесторов на такой проект вы вряд ли найдете, тем более без бизнес-плана. Только меня как-то пугает, что люди, которые что-то делают "не в целях получения прибыли", собираются "восполнять пробелы в подготовке бизнесменов". Ну, почитаем, что вы там напишете. Как будет книга - проинформируйте участников дискуссии. Думаю, всем будет интересно.

  • 16 октября 2009 в 13:12 • #
    Любовь Цой

    Книга, не является конечной целью моего бизнеса. Это тактическое средство для стратегическых задач.
    Никто из авторов ни копейки не затратит и выкручиваться будет некому.
    Откуда такие страхи у того кто не написал ни одной книги?

    "Как будет книга - проинформируйте участников дискуссии. Думаю, всем будет интересно."

    Мы проинформируем, обязательно.
    Однако, прилично было бы, чтобы Вы публично признали бы свой НЕпрофессионализм при анализе процессов начинающегося бизнеса.

  • 16 октября 2009 в 13:21 • #
    Ольга Корнеева

    А вот это не дождетесь!)) Наоборот, я тут задаю такие вопросы, потому что у меня очень высокий профессионализм в оценке старт-апов. Думаю, книга это, или не книга - это не показатель. Любой проект в любой сфере имеет сходные параметры. Мы занимаемся в том числе, оценкой и "отбором" проектов. При этом, проекты делятся на перспективные - с низкими вложениями, короткими сроками и высокими прогнозируемыми прибылями. А есть, соответственно, все наоборот. Мой опыт позволяет мне говорить, что я вижу этот проект как высокорисковый и не слишком перспективный. Но, возможно, он получится. Энтузиазм иногда сворачивает горы. Но я бы не рекомендовала его для инвестирования. Хотя, я уже чувствую, что Л.Н.Цой решает с его помощью действительно другие задачи, а проект у нее "фоном", или "тактическим средством". Ну, да это ее дело, в таком случае. В это не лезем.

  • 16 октября 2009 в 13:29 • #
    Любовь Цой

    "А вот это не дождетесь!)) Наоборот, я тут задаю такие вопросы, потому что у меня очень высокий профессионализм в оценке старт-апов"

    Вопросы Вы задаете из вчерашнего дня, на основании общественных стереотипов и мифов о бизнесе. Вашей оценке я не доверяю. Критерии у Вас уже на свалку пора отправлять:-).

    "Мой опыт позволяет мне говорить, что я вижу этот проект как высокорисковый и не слишком перспективный"

    Опираться на личный опыт в таком деле - это, как минимум, непрофессионально, а как максимум - вредительство.

    "Но я бы не рекомендовала его для инвестирования"

    Вот это и есть показатель того, что высокий профессионал Ольга, находится в мифе о том, что финансовое инвестирование важнее, чем подготовка книги.
    Инвестирование НЕ НУЖНО!!!!
    Отойдите от шаблонов, оценщик проектов.
    Будет качественный продукт, будет инвестирование.

  • 16 октября 2009 в 13:33 • #
    Ольга Корнеева

    Инвестирования не будет)) А опираться нужно только на личный опыт. И желательно только на свой. Во всех действительно рабочих (а не теоретических) книгах о бизнесе - именно об этом и написано.

  • 16 октября 2009 в 13:36 • #
    Любовь Цой

    Так опишите свой опыт неудачного начинания в бизнесе. Или у вас его нет?

  • 16 октября 2009 в 14:43 • #
    Ольга Корнеева

    Есть. Много было неудач до того, как пошли успехи. Если все собрать, то можно и самой книгу написать. Типа "Как не надо делать проект". Только все ошибки были типичные. Те, которые уже описаны во всех книжках, увы. Ничего уникального, даже обидно. Как у всех: произвели какой-то товар с надеждой его потом продать, построили что-то с надеждой, что потом за это заплатят, повелись на чьи-то обещания заманчивых перспектив, ввязались, потом поняли, что все "тухло"...Теперь подход к проекту начинаю с денег. Первый вопрос - сколько денег можно заработать? И чем это подтверждено? Потом все остальное.

  • 16 октября 2009 в 15:01 • #
    Ольга Корнеева

    Могу еще описать общую тенденцию. Все начинания, у которых с самого начала не было четкого "видения" какого именно результата нужно достичь, причем, не как "абстрактную цель", а конкретного, ясно сформулированного результата, в каких-то понятных количественно-качественных показателях, например " я хочу к марту 2010 года выпустить книгу, себестоимость экземпляра которой будет не больше ..., а продажная стоимость не меньше..., и распродать ее тиражом таким-то...до конца 2010г", - такие проекты шли "наперекосяк" и финансовым итогом имели "о" или "минус". Там, где был четкий план - пусть он потом несколько раз менялся по обстоятельствам, неважно - но он был - там все более-менее получилось. Короче - если вы не видите конечной цели - вы к ней и не придете. ...."Скажите пожалуйста, обратилась Алиса к Коту - куда мне лучше пойти в этом лабиринте - направо, или налево? - А куда ты хочешь придти?-спросил Чиширский Кот. - Мне все равно, сказала Алиса, лишь бы выйти отсюда. - Тогда все равно, в какую сторону идти - заметил Кот..." (Алиса в Стране Чудес).

  • 16 октября 2009 в 16:10 • #
    Любовь Цой

    То есть , Вы утверждаете, что ВСЕ ошибки уже описаны теоретитчески и модельно в имеющихся книгах. И НЕзнание теории и назнакомство с книгамм позволяет людям совершать ОДНИ и те же ошибки, наступать на одни и те же грабли в бизнесе?

  • 16 октября 2009 в 17:26 • #
    Ольга Корнеева

    Ага. Смешно, но это так. Люди как правило совершают стандартный набор одних и тех же ошибок. При этом, все эти ошибки, и практически все возможные ошибки уже описаны в различной литературе, как нашей, так и зарубежной. Только люди, когда читают книжки, и еще не приступили к делу - этих рекомендаций то ли не видят, не знаю, как объяснить. Короче они вроде читают, но не понимают. Или понимают не так. А понимать и видеть начинают только тогда, когда уже сами на эти грабли наступили. Или в тот момент вспоминают, что когда-то об этом читали...или их кто-то предупреждал. Каждый про себя думает, что он-то умный, он вооружен информацией, и уж с ним-то точно ничего не случиться, не то, что с другими. А ловятся все на элементарном. В итоге, все учатся все равно на своих ошибках. Хотя, книжки вещь полезная.

  • 16 октября 2009 в 18:58 • #
    Тамара Нестерова

    Ольга, здесь, в этом проекте, всё прозрачно.

    Встречающееся мнение, что авторы никогда не пишут бесплатно, - это миф.

    Я могу выделить основные побуждающие факторы:
    - произведения для детей (тексты песен, либретто опер, сказки, прочее);
    - реклама имени;
    - создание произведения в "багаж" (для резюме);
    - всепоглощающая идея;
    - желание работать в соавторстве с интересным человеком, в интересной команде;
    - становление начинающего автора "на крыло";
    - несоответствие высказыванию: "Можешь не писать - не пиши!"

  • 14 октября 2009 в 23:17 • #
    Андрей WIMD

    Валяй!!!!!

  • 15 октября 2009 в 08:55 • #
    Любовь Цой

    -1

    За нищенство словарного запаса

  • 15 октября 2009 в 00:02 • #
    Нунэ Автандилян

    Поддерживаю!

  • 15 октября 2009 в 00:16 • #
    Елена Рудавина

    А поговорите с Игорем Манном. Его "Пятничный менеджер" по следам е-xecutive делалась по такой схеме. Опять же, если Манн заинтересуется, то , можно сказать, поиск издателя уже не понадобится :)

  • 15 октября 2009 в 08:49 • #
    Любовь Цой

    У меня материалов по следам конфликтных дискуссий с участниками сайта е-xecutive достаточно. Щеки надувают, а бизнеса НЕТ.
    Меня Игорь Манн не интересует. И издатель у меня есть.

    Меня интересуют кейсы интересные, честные, методичные, рефлексивные НЕизвестных авторов среди консультантов, тренеров и бизнесменов. Нужны личностные кейсы в деятельностном подходе описания.

  • 15 октября 2009 в 02:48 • #
    Павел Зубков

    А я бы вот что предложил:
    Систему. Что надо делать. Что не надо делать. Как делать правильно.

    Например:
    учереждение компании. как и какие документы заполнять, куда идти, какой тип юр лица выбрать... в каком банке лучше открыть счет (ой! Денюшка капнула!!)

    Бухгалтерия, как ее вести, как не вести, что можно и нужно списать, обзор существующих схем.

    БАНКОВСКИЕ ИНСТРУМЕНТЫ (на мой взгляд, очень важно)!
    Как получить кредит
    Почему отказывают банки
    Как заставить банк поддерживать бизнес

    Взаимоотношения с клиентами.
    как дружить.
    как "увольнять" клиентов
    Как привлекать.

    и т.д. и т.п.

  • 15 октября 2009 в 08:54 • #
    Любовь Цой

    Правильно и неправильно - этот жанр НЕ интересен, да и бесполезен вне контекста

    А наша книга будет о конфликтах, о неудачах, о стрессах, о рисках, об ожиданиях, о стереотипах, о разрушении мифов, о кризисах в жизни, в связи с бизнесом.

  • 16 октября 2009 в 15:12 • #
    Ольга Корнеева

    Ой, только не в такой последовательности! Первым пунктом должно быть "как привлекать клиентов". А вот бежать учреждать компанию вообще не стоит, если клиентов нет. И тем более брать кредит. И вообще не надо в бизнесе брать кредиты это плохой, очень плохой метод. Это если уже совсем нету другого выхода. А "как ЗАСТАВИТЬ банк поддерживать бизнес" - это, по-моему, не сюда...А как вы его заставите, если не секрет? И, главное, зачем? Ну, есть способ - продать часть уставного капитала этому банку. Но из бизнеса вас после этого очень быстро выкинут. И хорошо, если гуманными методами...

  • 15 октября 2009 в 09:32 • #
    Любовь Цой

    Актвным участникам дискуссии , внесшим содержательный вклад в размышления о концепции будущей книги, я подарю свою книгу "Организационный конфликтменеджмент: 111 вопросов 111 ответов".
    Книга посвящена инноваторам, чья жизнь пронизана конфликтами с собой и с обществом. Писалась она на основании моей практики консультирования.

    На основании книги построен спецкурс для магистрантов ГУ ВШЭ и других вузов Москвы.

  • 15 октября 2009 в 09:40 • #
    Тамара Нестерова

    Очень любопытная, должно быть, книга.

  • 15 октября 2009 в 09:50 • #
    Любовь Цой

    Тамара, Вы и Толкин Юсупов уже внесли свой вклад.
    Как вам передать книгу?
    Здесь отзывы о книге
    http://conflictmanagement.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1068

  • 15 октября 2009 в 09:54 • #
    Тамара Нестерова

    :))
    Спасибо!
    1. Только с автографом.
    2. Но... боюсь, Вас это затруднит, я живу в Орле. То есть только по почте. Адрес могу кинуть в личку.
    3. Как благодарность за книгу с удовольствием подпишу и отправлю по почте Вам несколько своих, это детские произведения.

  • 15 октября 2009 в 09:55 • #
    Любовь Цой

    Тамара, я узнаю кто из моих многочисленных учеников и коллег поедет в Орел и решим эту проблему. В личку напишите телефоны.

    А книги ваши детские приму с удовльствием, у меня внучка - 6 лет

  • 15 октября 2009 в 10:00 • #
    Тамара Нестерова

    Ок! Для этого возраста и подберу :))

  • 15 октября 2009 в 11:10 • #
    Валерия Максимова

    Любовь Николаевна! Я думаю, что ИДЕЯ Ваша очень интересна. Главное, чтобы показать в книге не только неудачи, но и как люди из этого всего выходили-выползали и т.д. Дабы не отбить желание заниматься бизнесом у населения. В первую очередь книга может оказаться полезной безработных, которым предлагают небольшую сумму от государства на развитие бизнеса и они не знают, что с ней делать. Поэтому, неплохо бы в конце книги дать оптимистичные "путеводители-схемы" куда бежать и с какой скоростью если Вы решили затеять свой бизнес, что необходимо прочесть из литературы и официальных документов прежде, чем начать свое дело.... может быть посоветовать каких-то бизнес-тренеров и интернет-сайты и пр. Лишь бы не убить искру:) Надеюсь книга выйдет живая и интересная и позитивная, как пособие по волшебству:) Если что, то можете на меня рассчитывать! #

  • 15 октября 2009 в 10:24 • #
    Алексей Булюсин

    Любовь, поддерживаю Вашу идею т.к. сам то же подумывал о путеводителе для бизнесменов так как приходится сталкиваться с многими вещами о которых человек узнает только из собственных ошибок Я ЗА!!!
    мой адрес #

  • 15 октября 2009 в 10:30 • #
    Любовь Цой

    Алексей, я так поняла, что вы готовы предоставить свой кейс и принять участие вкниге, как олдин из авторорв своего кейса.

    Итак поступили предложения от трех авторов будущей книги.
    1. Тамара Нестерова
    2. Алексей Булюсин
    3. Цой Любовь

    Мы откроем на нашем сайте закрытый форум и будем обсуждать нашу ИДЕЮ до ее реализации.
    В книге будет дана ссылка на эту группу и указано, что книга начиналась с обсуждения ИДЕИ о ее концепции в рамках группы "Идеи собственного лбизнеса".

    Обсуждать надо будет очень много вопросов.

  • 15 октября 2009 в 11:03 • #
    Алексей Булюсин

    Все верно Любовь, я готов участвовать в подготовке

  • 15 октября 2009 в 13:14 • #
    Павел Зубков

    а почему закрытытй??? по мне лучше открытый - никогда не знаешь у кого интересная мысль появится.

  • 15 октября 2009 в 16:09 • #
    Любовь Цой

    Этап обсуждения идеи о концепции книги выявил все интересные мысли и позволил самоопределиться к ИДЕЕ.
    Обсуждать процесс написания книги мы будем обсуждать только с авторами и только в закрытом режиме.

    Пока выявили желание принять участие в написании своих кейсов:

    1. Тамара Нестерова
    2. Алексей Булюсин
    3. Алексей Ковалев

    Список открыт до 31 октября 2009 г.

  • 15 октября 2009 в 12:10 • #
    Игорь Деменицкий

    Уважаемая Любовь Николаевна!

    Зачем нужна такая книга, да еще концепция к ней? Начинающему и не только бизнесмену достаточно прочитать "Капитал" т.1 Карла Маркса, особенно последнюю главу - генезис первоначального накопления капитала. Там, как в библии, все давно сказано + почти инструкция к действию.
    С уважением,
    Игорь

  • 15 октября 2009 в 14:59 • #
    Любовь Цой

    Игорь, читайте и дальше "Капитал" Т.1 К.Маркса, как к инструкции для своих действий.

  • 15 октября 2009 в 12:50 • #
    Лариса Валишевская

    Любовь Николаевна, я полностью поддерживаю Вашу идею! Знаю, когда горит, то это твоё, нужно воплощать в жизнь СВОЁ ВИДЕНИЕ, без разницы кто говорит "против".
    Иногда близко знающие мою жизнь говорят мне: "Напиши книгу о своей жизни и назови её приблизительно так "Вопреки"!" Но я бы назвала немного по-другому, например, "Победа по-кирпичику!"
    Любовь Николаевна, у Вас чёткое видение вопроса, понимание цели, знание её достижения. Читая Ваши обобщения, анализ, я проверяю себя, как личность, как предприниматель. Теория важна совместно с практикой. Многие из присутствующих практики, а серьёзная теоретическая база важна не меньше, может быть даже больше.
    Сегодня предложили одну важную тему, которая очень близка определённой группе людей, сейчас я дам ссылку, может быть это также важно будет для Вас; для меня лично - это основа того, что сделало меня успешной, но не зацикленной на деньгах, с уважением.

  • 15 октября 2009 в 12:55 • #
    Лариса Валишевская

    https://professionali.ru/Topic/17703199/?lastseen=17703591 Вот ссылка на эту важную тему!

  • 15 октября 2009 в 13:40 • #
    Алексей Ковалев

    Как ни глупо это прозвучит, но я был бы готов стать "дурачком" которого ищут)) если по-русски, то с удовольствием по участвовал бы в написании подобной книги. Пусть я уступаю некоторым участникам в опыте ведения бизнеса, но писать люблю, и именно что чаще для себя. Вроде что-то получается, по-крайней мере многим нравиться)) Кроме того я человек не особо стеснительный, посему без лишних угрызений совести расстанусь с несколькими поучительными историями из личного опыта как не надо вести бизнес, а может еще и что толковое "присоветую")))

  • 15 октября 2009 в 16:45 • #
    Евгений Литвин

    Как реализовать ВСЕ свои проекты, и НЕ стать при этом миллионером)) - как вам такой кейс?

    Думаю, что тоже "Конфликтменеджемент" в подарок заслуживаю. Меня электронный вариант вполне устроит. С напутствием от Любовь Николаевны))

  • 15 октября 2009 в 18:09 • #
    Любовь Цой

    Кейс интересный. Вы в авторы записываетесь?

    В электронном варианте книги нет, это условие договора с издательством..

    Евгений, напишите свои телефоны по емейлу. В октябре 20-22 ) будет большая конференция социологов и кто-то из Самары обязательно будет в Соскве. А может у вас есть знакомые социологи. созвонит есь с ними.
    С ними я вам передам Вам свою книгу.

  • 16 октября 2009 в 06:58 • #
    Евгений Литвин

    Разумеется, в авторы. Вдруг с вашей легкой руки писателем стану)) Идей то полно - осталось их в гениальные тексты превратить))
    Самара
    8-927-206-87-74 - всегда на связи.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009