Обсуждение статьи "Как заработать миллион за 6 лет"

Комментарии (89)
  • 30 октября 2010 в 01:31 • #
    Алишер Саттаров

    Имея 50 косарей, полно и более прибыльных вариантов.

  • 30 октября 2010 в 01:47 • #
    Андрей Тимофеев

    Например? на 50.000$ даже маг продуктовый не открыть.

  • 30 октября 2010 в 02:03 • #
    Алишер Саттаров

    Быть может, но Ваш рассказ, похож на мечту дилетанта и я это уже где то читал, я конечно же понимаю что вы хотите повысить посещаемость своего блога, но на следующий раз рекомендую выкладывать свои мысли в конференции и без ссылок.

  • 30 октября 2010 в 02:17 • #
    Андрей Тимофеев

    Не, читать вы не могли, цифры и идея моя, выкладывать статью всю - места много займет, и посетители мне нужны целевые, с поисковиков, по конкретным запросам, а не отсюда. Про мечту дилетанта - вы все обо мне, да обо мне, а я тему разместил, чтобы о НЕЙ мнение узнать. Про меня давайте в другой раз поговорим, а сейчас хочется КОНСТРУКТИВНУЮ критику идеи выслушать. Вам ведь знаком термин "конструктивная критика", правда?

  • 30 октября 2010 в 16:28 • #
    Алишер Саттаров

    А я Вам и высказал конструктивную критику, вот только Вы её воспринимать не хотите.
    Вы рассказываете о бизнесе в котором очень много сложностей и нюансов, если бы всё было так просто,то наверное,наша страна не была бы в рейтинге среди всех стран на 162 месте:))))))

  • 30 октября 2010 в 18:41 • #
    Андрей Тимофеев

    Я полностью с Вами согласен, сложностей в любом бизнесе ну просто немеряно. Только я ведь написал именно идею, схему, голый скелет, который еще надо реализовать. И мне интересно, потенциально, она имеет право на существование, или есть что-то, что я не вижу, но оно убивает сам смысл затеи? Я это спрашиваю из интереса академического, деньги мне иначе достаются, и реализовывать я ее не собираюсь

  • 30 октября 2010 в 09:21 • #
    Антон Юрьевич Стихин

    Андрей! Вы не ответили в блоге на "Так что, было бы интересно от автора услышать идеи о том, как заработать 100k$, имея 5k-10k$)))"...
    Вместо конструктивной критики пока уточняю, так как, действительно, есть иные (на мой взгляд, более интересные процессом зарабатывания) варианты:)

  • 30 октября 2010 в 10:56 • #
    Андрей Тимофеев

    Я просто не успел еще пост написать, варианты у меня есть, просто пока не в виде статьи. Я напишу обязательно, но позже.

  • 30 октября 2010 в 10:17 • #
    Александр Ботов

    Уж больно все оптимистично...
    Может земля вдоль дорог и не очень дорогая (хотя смотря где...), но есть еще куча нюансов - все это хозяйство оформить... Администрация (+ откаты), Архитектура, Экология, Пожарные, Энергетики и пр. и пр...
    Так что того полтинника хватит в лучшем случае на оформление проекта, земли... ну и МОЖЕТ БЫТЬ оборудовать стоянку (не на дороге же машины бросать)... хотя вряд ли хватит... стоянка - это техника + стройматериалы с завозом + рабочие и т.д...

  • 30 октября 2010 в 10:59 • #
    Андрей Тимофеев

    Александр, то что написано - просто схема, теория, в виде примера. Там гостиницы можно заменить хоть туалетами платными, лишь бы 150 - 200 в день приносили

  • 30 октября 2010 в 12:04 • #
    Александр Ботов

    С туалетами тоже не все так просто... если только био... Тоже заморочек хватит... Но чтобы на них заработать хотя бы 150, нужна ну ооочень хорошая проходимость... И выгружать их несколько раз в день... Т.е. надо чтобы те туалеты посетило минимум человек 500 в день!!! (это если вход по чирику) ;о)
    По-любому, идея-схема - это замечательно! Просто, когда начинаешь все это обсчитывать (нет, не на пальцах, а конкретно) с учетом всех нюансов и заморочек - получается не так уж и радужно... Это я, как бывший главный экономист завода говорю...

  • 30 октября 2010 в 13:30 • #
    Андрей Тимофеев

    Ну пусть не туалеты, пусть, например, ломбарды. Согласитесь, для нормального ломбарда 150 в день не проблема. А организация в полтинник спокойно влезет.

  • 30 октября 2010 в 14:56 • #
    Александр Ботов

    Все зависит от конкретного региона, населенного пункта и еще масса заморочек...
    Идея что-либо построить (организовать), развить сеть, а потом все продать только для того, чтобы получить этот несчастны миллион, сама по себе НЕКОСТРУКТИВНА!
    В этой идее нарушается главный принцип бизнеса: принцип 3-х Д... Деньги делают деньги...
    Ходить 6 лет по лезвию ножа, чтобы за несколько месяцев все это элементарно "прожрать"?

  • 30 октября 2010 в 11:28 • #
    Борис Левицкий

    Андрей, я хотел бы посмотреть на вопрос с другой стороны: Ваш посыл, что надо заработать миллион и стать богатым очень спорный. Богатым назвать человека у которого есть миллион нельзя: богатым является только человек ПОТРАТИВШИЙ миллион. Т.е. реализуют себя деньги только потраченные, а не накопленные. Человек, собирающий по копеечке миллион - бедняк и скряга, а человек, взявший и потративший миллион в кредит, обеспечивший себе сразу высокий уровень жизни, а затем выплачивающий потихоньку кредит - богач уже сегодня. По второй схеме живет большая часть не самых глупых людей на западе.

  • 30 октября 2010 в 11:53 • #
    Андрей Тимофеев

    Борис, мое отношение к финансам не отражено в этой статье, я совсем по другому смотрю на все, что связано с деньгами. А по поводу идеи - что бы было понятней, расскажу предисторию статьи. Пост был написан почти на спор, товарищ сказал, что невозможно заработать относительно быстро и относительно честно.

    В ответ был я придумал этот вариант. Я разместил его на своём блоге. Сейчас мне интересно мнение профессиональных бизнесменов, насколько жизнеспособен такой способ, и где я не прав, если я не прав. Пока еще никто реальными доводами мой вариант не разбил. Жду.

    Кстати, у нас полстраны таких "богачей", которые набрались кредитов, как собака блох, и сейчас потихоньку загибаются от невозможности выплачивать за взятое. Потребительский кредит - ЗЛО! имхо.

  • 31 октября 2010 в 15:30 • #
    Борис Левицкий

    Андрей, потребительский кредит - зло, нет сомнения. Но кредит на производство - благо. Если человек откладывает из своих заработков на открытие дела - он будет нищий всегда. Если человек на производство взял кредит, а живет на свои пока зарабатываеме - это нормально. Т.е. нельзя ухудшать свой уровень жизни за счёт откладывания денег по будущие проекты.

  • 31 октября 2010 в 15:35 • #
    Андрей Тимофеев

    Это ж сколько надо зарабатывать, чтобы отложить на какой нибудь небольшой заводик! И зачем тогда что то затевать, имея такой доход? Я с Вами полностью согласен насчет кредита для развития бизнеса, в моей идее на кредите построена вся структура роста

  • 30 октября 2010 в 12:40 • #
    Нуне Амбарцумян

    Андрей! Зашла на ваш блог и дошла до слов нужно 45-47 тыс. Самое сложное как раз их наскрести. Так как это и есть та сумма,которую,если работаешь и пытаешься ее отложить или как угодно можно это назвать. А уже потом я читать не стала, так как будь у меня эта сумма, и не в долг,не в кредит,я бы нашла как ее превратить и в миллион и больше.

  • 30 октября 2010 в 13:28 • #
    Андрей Тимофеев

    50.000 тоже не очень сложно заработать. У меня знакомая гораздо больше заработала за 2 года, на недвижимости. А начинала с нуля, обычным брокером. Было бы желание, а возможности найдутся!

  • 30 октября 2010 в 14:26 • #
    Сергей Рогожин

    Стартовый капитал - это всегда капитал риска.100% гарантию того,что ты его отобьешь не даст никто!

  • 31 октября 2010 в 02:44 • #
    Нуне Амбарцумян

    Ни кто не говорит,что сложно заработать.ОТЛОЖИТЬ их сложно. Они у нас всегда в обороте. И стоит хоть немного сделать шаг вправо или влево,то основной бизнес дает брешь. Вот о чем разговор.

  • 31 октября 2010 в 11:13 • #
    Андрей Тимофеев

    Мне кажется, тут дело не в сумме, а в отношении к деньгам. Я заметил, чем легче и спокойней к ним относишся, тем проще они достаются. ИМХО
    А вы свой вариант так и не выложили. Для себя держите? :-)

  • 30 октября 2010 в 23:17 • #
    Сергей Рогожин

    вы бы рискнули эту сумму превратить в миллион,но не факт,что у вас получилось бы.Я видел людей,которые теряли 10 ки миллионов $ и в 1998 и в 2008 - и до и после.

  • 30 октября 2010 в 23:44 • #
    Андрей Тимофеев

    А если не секрет, можно узнать ваш вариант превращения 50.000 в миллион?

  • 1 ноября 2010 в 12:58 • #
    Сергей Рогожин

    Андрей,если вы спрашиваете у меня,то я уже превратил.А способ простой - МЛМ.Да,и для этого мне не понадобилось 50.000:))

  • 1 ноября 2010 в 14:09 • #
    Андрей Тимофеев

    Сергей, в МЛМ, как нигде, требуются определенные черты характера. Необходимо обладать определенной харизмой, способностью убеждать. 95 % людей в МЛМ никогда ничего не добьются и уйдут , разочарованные. Я думаю, вы со мной согласитесь. Этот бизнес, что бы там не говорили ваши гуру и учителя на семинарах, гораздо более труден, чем просиживание в офисе и продажа макарон оптом. Поэтому выйти на достаточно неплохой доход сложно и долго. Кстати, я на своём блоге предлагал идею, как совместить традиционный подход к бизнесу и МЛМ. http://www.trudodni.com/?p=898 Если не трудно, просмотрите пожалуйста и прокомментируйте. Мне очень интересно мнение специалиста. У меня есть комменты, но там какие то фанатики отписались, а хочется адекватное мнение услышать. Спасибо

  • 1 ноября 2010 в 17:19 • #
    Сергей Рогожин

    зайду посмотрю.Чтоб добиться успеха "определенные черты характера" нужны всем,как не крути.И в традиционном бизнесе и в МЛМ. Я в офисе сидеть не люблю,вот в чем фишка.А по поводу успеха в МЛМ зачем гадать? есть статистика : МЛМ существует с 60-х годов в мире.за это время в отрасли МЛМ в мире 500 000 человек стали долларовыми миллионерами.Статистика вполне приличная.не знаю что вы называете неплохим доходом.У наших директоров от 10 000 до 70 000$ в месяц.И эти деньги я кладу в карман,я из них не плачу работникам по найму,крыше,санэпидемстанции,не делюсь со смежниками,партнерами,не трачу на закупку товара,оборудования,не снимаю офис и складские помещения, не пускаю в оборот,а самое главное не сижу в офисе от звонка до звонка.Разве дело только в денгах?еще дело в свободном времени!Которое есть у меня,но его нет у любого человека,который сидит в офисе.

  • 1 ноября 2010 в 18:12 • #
    Андрей Тимофеев

    А сколько под директорами народа? тысяч по пять под каждым? И какие у них шансы стать самим директором? Практически нулевые, правда?

  • 1 ноября 2010 в 20:32 • #
    Сергей Рогожин

    ну,если хотите подробностей,то вот вам моя история.Я пришел в компанию в 1999-м году.сразу после кризиса 1998 года,в который я потерял все свои сбережения в российских банках и инвестиционных компаниях ("Инкомбанк "и "Союз Гермес" - особенно постарались).За первые 4 дня работы я заработал 1500$.Это были личные договора.Постепенно стал собирать команду.На директорский уровень вышел в 2006-м году.Это очень долгий путь в нашем бизнесе,есть коллеги,которые пришли в наш бизнес позже меня и достигли таких же результатов за три года.(я всегда оправдывался тем,что при этом они не были заслуженными артистами РФ:)) - но это конечно из набора моих оправданий) Сечас подо мной работают 300 человек (если бы 5000,то я бы уже мультимиллионером был бы).работают не только в Питере,но и в других городах.Есть небольшая структура даже в Праге.Что касается того,что есть ли у них шанс?Да такой же ,как у меня или,как у любого другого директора.Ведь я пришел в компанию не сразу директором,а на первый уровень,точно так,как и все остальные директора.Я пришел в 1999-м,а компания работала только на рынке СНГ с1991-го года и надо мной уже были директора.И что?Я поставил цель и стал.среди директоров есть бывшие спортсмены,учителя,военные,трактористы,библиотекари,юристы,строители - у всех равные шансы.В сети КАЖДЫЙ может добиться успеха...но при одном условии - ТОЛЬКО НЕ ЛЕЖА НА ДИВАНЕ!!!Да,первые два года я уделял много времени этому бизнесу,я встречался с большим количеством людей,я проводил презентации,посещал тренинги(и все это совмещалось с довольно насыщенным гастрольным графиком),но я знал к чему я иду.Сейчас я раз в месяц выезжаю на семинар в Турцию на 5-6 дней(купаюсь,загораю,живу в 5-звездном отеле и читаю одну лекцию,провожу занятия с новичками),два раза в месяц я провожу бизнес тренинги для своей дирекции и.....все! Это при доходе 15 000$ в плохие годы:)) Что касается заработков моих сотрудников ,да у всех по разному,в зависимости от уровня карьеры и самозанятости.два года назад пришел сотрудник,который на первом уровне заработал на 5 ти сделках 11 000$ сразу! а кто то заработал всего 150$ .Ко мне иногда просятся люди в команду и спрашивают:А какая у меня будет зарплата?Я говорю:зарплату назначешь себе сам!такой вариант подходит?И в завершение сказанного:
    http://www.tv100.ru/video/view/39717/
    Я ответил на ваш вопрос?

  • 1 ноября 2010 в 20:39 • #
    Сергей Рогожин

    ну,если хотите подробностей,то вот вам моя история.Я пришел в компанию в 1999-м году.сразу после кризиса 1998 года,в который я потерял все свои сбережения в российских банках и инвестиционных компаниях ("Инкомбанк "и "Союз Гермес" - особенно постарались).За первые 4 дня работы я заработал 1500$.Это были личные договора.Постепенно стал собирать команду.На директорский уровень вышел в 2006-м году.Это очень долгий путь в нашем бизнесе,есть коллеги,которые пришли в наш бизнес позже меня и достигли таких же результатов за три года.(я всегда оправдывался тем,что при этом они не были заслуженными артистами РФ:)) - но это конечно из набора моих оправданий) Сечас подо мной работают 300 человек (если бы 5000,то я бы уже мультимиллионером был бы).работают не олько в Питере,но и в других городах.Есть небольшая структура даже в Праге.Что касается есть ли у них шанс?Да такой же ,как у меня или,как у любого другого директора.Ведь я пришел в компанию не сразу директором,а на первый уровень,точно так,как и все остальные директора.Я пришел в 1999-м,а компания работала только на рынке СНГ с1991-го года и надо мной уже были директора.И что?Я поставил цель и стал.среди директоров есть бывшие спортсмены,учителя,военные,трактористы,библиотекари,юристы,строители - у всех равные шансы.В сети КАЖДЫЙ может добиться успеха...но при одном условии - ТОЛЬКО НЕ ЛЕЖА НА ДИВАНЕ!!!Да,первые два года я уделял много времени этому бизнесу,я встречался с большим количеством людей,я проводил презентации,посещал тренинги(и все это совмещалось с довольно насыщенным гастрольным графиком),но я знал к чему я иду.Сейчас я раз в месяц выезжаю на семинар в Турцию на 5-6 дней(купаюсь,загораю,живу в 5-звездном отеле и читаю одну лекцию,провожу занятия с новичками),два раза в месяц я провожу бизнес тренинги для своей дирекции и.....все! Это при доходе 15 000$ в плохие годы:)) Что касается заработков моих сотрудников ,да у всех по разному,в зависимости от уровня карьеры и самозанятости.два года назад пришел сотрудник,который на первом уровне заработал на 5 ти сделках 11 000$ сразу! а кто то заработал всего 150$ .Ко мне иногда просятся люди в команду и спрашивают:А какая у меня будет зарплата?Я говорю:зарплату назначешь себе сам!такой вариант подходит?И в завершение сказанного:
    http://www.tv100.ru/video/view/39717/
    Я ответил на ваш вопрос?

  • 1 ноября 2010 в 23:16 • #
    Андрей Тимофеев

    Знаете, люди и их способности очень разные. И все не могут быть одинаково успешными. (вы станете возражать, но такова реальность. На тренингах, конечно, говорят совсем другое.) Но жизнь такова, что все никогда не смогут достичь успеха. Можно ,конечно навесить ярлыки и обозначить причины,

  • 1 ноября 2010 в 23:34 • #
    Сергей Рогожин

    Андрей,я знаю только одно :"нам воздается не по знаниям,а по вере!"(с) Библия. Во что верим - то и получаем! и тренинги здесь ни при чем.тот человек,который говорит - это не возможно! - не получает ничего.Люди и способности разные,так ведь и не все одинаково успешно будут макароны в офисе оптом толкать!!!:))
    О чем разговор?О том,что можно добиться успеха в МЛМ или о том можно ли добиться успеха вобще в жизни?
    выше я вам приводил далеко не полный список профессий людей,пришедших в МЛМ.Вы спрашиваете :какой шанс стать директором у всех остальных сотрудников?В ответ хочу спросить:А КАКОЙ ШАНС СТАТЬ ДИРЕКТОРОМ БЫЛ У МЕНЯ В 1999 ГОДУ?Когда в кармане не было ни копейки,мама,жена и маленькая дочь на иждивении.Чем отличается мой шанс от вашего?Чем он отличается от шанса любого человека?Знаете,что такое формула везения?это КОГДА ПОДГОТОВЛЕННОСТЬ ВСТРЕЧАЕТСЯ С ВОЗМОЖНОСТЯМИ! так вот жизнь представляет нам массу возможностей каждый день!Вопрос только в том НАСКОЛЬКО МЫ К НИМ ГОТОВЫ! если верить что "жизнь такова,что все не смогут достичь успеха",то к какой части хотели бы принадлежать лично ВЫ??? к УСПЕШНОЙ или НЕУСПЕШНОЙ? - это без ярлыков и обозначения причин:)))
    Когда человек НЕ ХОЧЕТ он действительно ищет ПРИЧИНЫ,а когда ХОЧЕТ,то он ищет ВОЗМОЖНОСТИ - вот вам и все ярлыки и причины:))

  • 2 ноября 2010 в 00:41 • #
    Андрей Тимофеев

    Ну вот, я поговорить хотел, а вы и меня зомбировать пытаетесь... Не могут все быть в МЛМ, хотя бы уже потому, что просто не хотят.

  • 2 ноября 2010 в 12:00 • #
    Сергей Рогожин

    а кто заставляет?Скажите,а когда вы пытаетесь поговорить с человеком и он четко обозначает свою позицию,то вам всегда кажется,что он вас зомбирует?КЛАСССССС!!!:)))
    Вы мне задали вопросы - я ответил.Потом я задал пару вопросов вам,если они вам показались не очень комфортными или вы не хотите давать на них ответа,то это еще не означает зомбирование:))
    А вобще,Андрей,опираясь на свой опыт и подводя наш итог о возможностях достижения и не достижения успеха,открою вам маленький секрет:УСПЕХ НАХОДИТСЯ ЗА ЗОНОЙ КОМФОРТА!
    это вас лично ни к чему не обязывает ,денег мне давать не нужно,в команду к себе не приглашаю:))) никакого зомбирования:))

  • 2 ноября 2010 в 13:11 • #
    Андрей Тимофеев

    Вся проблема в том, что Вы только свой путь считаете верным и правильным. Но поверьте, на свете есть много, очень много людей, которые идут путями, диаметрально противоположными Вашему. Есть люди, которые не хотят выходить из своей "зоны комфорта", им хорошо и так. Вы назовете это ленью, а они жизненной позицией. Все очень разнообразны, а Вы пытаетесь весь мир засунуть в тесные рамки сетевого маркетинга. Поверьте, никогда не получится, и это прекрасно!

  • 2 ноября 2010 в 13:30 • #
    Сергей Рогожин

    Вся проблема в коммуникациях :))) в данном случае произошел разрыв коммуникации,потому что вы пытаетесь спроецировать на меня конкретно ваше личное отношение к сетевому маркетингу в целом:))) А покажите мне пальчиком где именно я сказал или написал,что только" свой путь считаю единственно верным и правильным"? Уважаемый,Андрей,а с чего вы решили,что рамки сетевого маркетинга тесные?И с чего вы решили,что я туда пытаюсь засунуть весь мир?Я даже вас туда не пытаюсь засунуть,я просто с вами общаюсь...да и вы не весь мир:))
    По поводу разрыва коммуникаций:я отвечаю за свои слова ,но не отвечаю за то,как вы их интерпретируете.
    По поводу МЛМ: это не бизнес уговоров - это бизнес отбора!И моя позиция в том,что я предлагаю всем,а отбираю и работаю ТОЛЬКО с теми,кому это действительно интересно и он увидел в этом свою выгоду.С теми,кто не видит в споры и уговоры не вступаю. СЛЕДУЮЩИЙ!:))

  • 2 ноября 2010 в 14:51 • #
    Андрей Тимофеев

    В одном я с Вами согласен - выгоду для себя я МЛМ я действительно не вижу...

  • 2 ноября 2010 в 15:21 • #
    Сергей Рогожин

    наверняка у этого есть причина,но коучингом в режиме онлайн заниматься бесполезно.Самая распространенная причина : недостаток информации,непонимание - что такое МЛМ,отрицательный опыт работы собственный или знакомых-родственников.Есть люди,которые,даже когда идут по грибы им тоже одни поганки попадаются.Безусловно - каждому свое.

  • 2 ноября 2010 в 16:12 • #
    Андрей Тимофеев

    Я за грибами на базар хожу :-)

  • 2 ноября 2010 в 16:38 • #
    Сергей Рогожин

    Мы это не обсуждаем:))некоторые грибы вобще не едят:))
    на последок анекдот в тему:
    Человек очень спешит в аэропорт и голосует на дороге:
    -Такси!Такси!
    останавливается машина .Водитель спрашивает:
    -мужик,тебе куда?
    -В аэропорт!
    -Садись довезу!
    -А вы такси?
    -да,такси.
    -а где же ваши шашечки?
    -МУЖИК,ТЕБЕ В АЭРОПОРТ ИЛИ ШАШЕЧКИ?!

    Вот так иногда ответишь в конференции на вопрос как заработать миллион,а тебя спрашивают :А ШАШЕЧКИ ГДЕ?!:)))
    ребят,вам миллион или вам МЛМ не нравится?:)))

  • 2 ноября 2010 в 17:09 • #
    Юрий Александрович Ст

    классс! интересно почитать ваши прения

  • 2 ноября 2010 в 19:47 • #
    Сергей Рогожин

    Сам перечитал и ...действительно - интересно!:)))
    А что вам показалось особенно интересным?

  • 2 ноября 2010 в 20:20 • #
    Юрий Александрович Ст

    как вы пытаетесь в чём то убедить друг друга, хотя я больше согласен с вами,что человек сам создаёт свою судьбу и он в ней хозяин, но не отрицаю и точку зрения вашего оппонента.

  • 2 ноября 2010 в 20:35 • #
    Сергей Рогожин

    уважаемый,Юрий.Я уважаю право каждого иметь собственное мнение,но это не означает,что я с этим мнением согласен.Я высказал свою позицию ,да действительно человек сам создает свою судьбу,но зачем мне в этом убеждать малознакомых людей?Мне задали вопрос - я ответил.Уважаю право каждого соглашаться с моим ответом или нет.Если это звучит убедительно,то это еще не значит,что я пытаюсь убедить:))Я просто рассказал о своей жизни и как я сделал свой миллион без вложения 50 000$.:))) если я вас начну убеждать чтоб вы так НЕ делали - вы не будете делать только поэтому?Если я вас начну убеждать ,чтоб вы делали - вы будете делать только поэтому?Вы будете вести себя только исходя из внутренней мотивации - нужен вам миллион или нет. Внутренняя мотивация играет гораздо большую роль,чем внешняя:))

  • 2 ноября 2010 в 20:38 • #
    Юрий Александрович Ст

    глядя со стороны создаётся именно такое впечатление

  • 2 ноября 2010 в 20:50 • #
    Сергей Рогожин

    чьи впечатления- тот и несет за них ответственность:)) мир вокруг нас сам по себе не плох и не хорош - он нейтрален.таким или другим его делает только наше отношение к нему,основанное на наших впечатлениях:)) наши впечатления основаны на наших воспоминаниях и ассоциациях.вы воспринимаете так,кто то другой иначе:) ведь поговорка :каждый видит только то,что хочет видеть или "ю си онли вот ю вонт ту си",как говорят англичане:))

  • 30 октября 2010 в 13:48 • #
    Юрий Beloyan

    Я с Вас удивляюсь!
    Фсе хотят либо торговать либо услуги оказывать, а кто производить то будет? Питер, Ганс, Джон, СЭм, Патрис Лумумба и Анджела Дэвис фместе с Ли ФУ Чин Цоем?
    Тогда они и будут ценообразование определять иметь прибыль постоянную и вменяемую, а все остальные только носить им свои полтинники и стольники
    Вон Алишер попрыгал с услугами, дошел-производство. И немногие другие. Только явллясь производитедлем и только заводская труба могут обеспечить стабильность и надежное будущее, а все остальное веяние времен, а в мире призрачно все. Поэтому обратившись к истокам капитализма следует учитывать, что с начала были селяне и ремессленники а уж потом купцы появились, а не наоборот И наоборот сделали все начиная с 91 г и жизнь никак не научит . Ни дефолт 98 ни август 2008 г. Соберите сотню трейдеров и заприте их в комнате и если все только услугу оказать друг другу или продать не свое попробуйте воссоздать модель экономики! Не выйдет!
    Вот и бродят все как слепые котята блуждая в потемках, а страна как и в начале 20 века во мгле!:)

  • 31 октября 2010 в 00:15 • #
    Андрей Ревков

    Юрий а что такое труба?
    Труба это
    здание, которое обслуживаешь зимой и летом
    оборудование, постепенно изнашивающееся
    инженеры механики которые обслуживают оборудование
    запасы сырья
    компетенции и эффективность работы производственного персонала
    Менеджмент, оптимизирующий издержки предприятия
    Новые разработки и переоснащение оборудования
    Административно-хозяйственные издержки+ административные обременения
    % от кредитов
    административные обременения.
    Всё складываем, делим на количество произведённого (100% качества)
    Исключаем , Брак (ну извините, ну поличилось так)
    Исключаем, хищения (ТЫ ЗДЕСЬ ХОЗЯИН А НЕ ГОСТЬ ИДЁШ ДОМОЙ ВОЗЬМИ ХОТЬ ГВОЗДЬ) ,неликвидные запасы, сырья, комплектующих,упаковки, готовой продукции,которые пылятся месяцами на складе (ну ошиблись бывает, может потом реализуем) .
    И эту цену сравниваем с ценой конкурентов, того же Китая.
    И что?????
    А не из за этих причин многие производства и ушли в юго-восточные страны.
    Так, как прибавляя к себестоимости товара, логистические транспортные расходы, + таможенные пошлины, + коммерческие издержки, всё равно получается дешевле чем содержать трубу.
    Там договорные отношения, в случае брака!
    А здесь при недоработках ( ну извини фигня получилась) а куда брак, а куда неликвиды????
    Поэтому в каждой отрасли всё относительно!!!

  • 31 октября 2010 в 10:45 • #
    Юрий Beloyan

    Ну давайте по пунктам:)
    1. Почему западяне ушли на ЮГо Восток?
    Потому что коммунистический Китай им сказал дайте технологиии , оборудование и патенты, а мы дадим дешевую рабочую силу. В Европе минималка от 1200 Евро!
    Что сказал Кремль торгуйте и будьте счастливы!:)
    Все и зафанатели! А что у трейдеров свое?
    Когда сказали -торгуйте инженеграм и селянам , то задали оне вопрос А на что? И тут же нарисовались банки , которые кредитнули. А поскольку рекламы и маркетинга как и интерната с сексом в СССР не было, то все спросили А чего и где покупать? А "добрые" западные банкиры тут же и ответ подготовили. А вона Джон ПитерЮ ГАнс, Джон.
    Купи у нас.
    Таким образом в окне №1 взял кредит, в окно №2 не выходя из банка отдал за товар. Привез товар с наценкой в 300% продал, отдал % по кредиту и заемные средства и снова взял. И так 100 раз подряд. Образовалась от этих нехитрых операций маржа. И добрыя "Советники" тут как тут А у вас здравоохранение никакосовое. Приезжайте лечиться к нам. И понесли как зазомбированные флейтой пастушка крысы наши граждане их Докторам Менгеле , которые только и знают что выписывают то Прозак то еще ГМо какое .
    А потом сказали: Вы же темные , неграмотгые. МЫ "научим фсех" капитализму настоящим образом! И понесли деньги за образование за бугор.
    А потом сказали Да у Вас индустрия интертеймента не тема!
    И поехали все кто в Еджипт кто в Турляндию
    Где вопрос все это время находились денежки?
    Да за бугром. Их подержать в руках дают , но Вы их не имеете. Потому как чуть что тут же несете не в экономику своей страны, а за бугор Вот такая чудная экономика!
    Якудза, каммора, Триады и прочие , им в голову никогда не придет из своей страны вывозить капитал. Имея бизнес по всему миру они капиталлы в свои страны тянут Там за вывоз капиталла голову отрежут Не верите мне ? Спросите у Дона Карлеоне! Посетите Сицилию и стольный город Палермо!:)
    2. Армагедон в области производства рисовать не надо.
    Я работал на предприятии организованном частниками CRM была такова, что ну захотите украсть не получится. Поэтому обладая определенными полномочиями приходилось участвовать в наборе персонала Факт не все приживались А один малышь проработав 2 недели сам нарисовал заяву об уходе А когда я спросил причину ухода, то откровенно мне и ответил: Я работал на стройке там класс, а у вас тут украсть нельзя!:) Так что возможно все. И холдинг этот без ресурсов , кредитов и админресурса стал таковым Только благодаря вере, инициативе и активности отцов основателей. За 5 лет из сарая и отца пенсионера с сумкой тележкой в качесве отдела снабжения идея от идеи до холдинга прошла Путь. Так он до сих пор стоит , а где фсе те "поставщики-трейдеры" , которые снабжали завод? Да в августе 2008 волной смыло!:) А завод стоит и снова из тлеющего режима перешел в стадию роста
    3. Предприятия разные бывают Никто не говорит Строй Уралмаш или ЧТЗ. Проведите эксперимент В Яндексе наберите Воздушные фильтры В первых 2-х сотнях поиска вываляться трейдеры дилеры и пр А производителей в ЦФО не более 20 . И вот на 20 производителей насколько сотен тысяч посредников . А они в таком количесве нужны?
    Когда то в начале 90-х как собак нерезанных былои биржы, буржи баржи и прочая хрень? Ну и где они? Сколько бирж в России осталось? Тоже самое происходит и с банками. Еще лет 10-15 и банки по пальцам посчитать можно будет И пошел процесс в области трейдинга Поэтому не слуайно весной 2009 Кремль спросил всех А чегой то у нас с 53 г не было индустриализации?:) А как у нас с продуктовой безопасностью! Но никто же типа "не слышит" Поэтому летом 2010 собрал Медведев своих в Горках и сказал : Так коммерсы производством заниматься не хотят и реальным сектором экономики Ну и не надо! У нас есть партия! Партагеноссе берите инициативу по организации пр-ва в свои руки А поскольку у нас самая читающая между строк страна в мире, то читай так: Не хотят коммерсы? Ну и не надо! Не умеют мы готовы -учить! Не хотят? Да заставим!:)
    И он прав! Нельзя всю жизнь зависеть от кого то.
    Что у трейдеров своего? Товар импортный Ценообразованию и прйсам своим они не хозяева! Офисы и

  • 31 октября 2010 в 21:51 • #
    Андрей Ревков

    Благодарю Юрий за обстоятельный и подробный ответ!

    Мы в наших рассуждениях начали обсуждать некоторые масштабные категории и личностные.

    Тогда их необходимо подразделять.

    Масштабные категории ( цели отдельного государства)

    - Увеличение экспорта готовой продукции с большой долей составляющей научных разработок, а не сырья после грубой очистки
    - Импорт высокотехнологического оборудования и технологий, для производства в своём государстве товаров народного потребления
    -Создание высоких таможенных барьеров, для продуктов-аналогов по качеству и цене, для поддержания своего производителя.
    - Развитие сферы образования для того, чтобы было кому разрабатывать, обслуживать высокотехнологическое оборудование

    -Развитие кредитной и финансовой сферы
    - Создание для своего населения рабочих мест
    - Оказание административной и юридической поддержки
    - Создание условий ясных и понятных правил деятельности
    - Развитие социальной сферы
    - Развитие духовно- нравственного воспитания
    и многое многое другое

    И личностные категории ( цели) отдельного человека
    Пирамида Маслоу.

    Масштабные и личностные цели в каких то местах сближаются, а в каких то очень и очень удаляются на значительные расстояния.

    Как и цели отдельного государства по отношению к другому государству .

  • 31 октября 2010 в 22:48 • #
    Юрий Beloyan

    Нет! Глубинно и глобально Вы меня так услышали ибо происходят невербальные коммуникации Вы меня не видите , а я Вас и как результат искаженное восприятие инфы .
    Да факт я описал тенденции но дождь это миллионы отдельных капель каждая в потоке его индивидуальна и вот от того долетит ли эта капля до земли и зависит : будет дождь или нет!:)
    Тоже самое и с экономикой
    1. Ни Кремль , ни чиновники казнокрады ни оборотни в погонах заниматься не заставляют миллионы наших граждан бредом называемым этими гражданами бизнесом ибо то что они делают в основном походит вот на такую схему:
    В маленький заштатный город приехал богатый путешесвенник. Хозяин хотела решив сорвать кушь за 10 лет простоя назначил цену за ночь-1000 долларов. Путешественник согдасился, но сказал я оставлю залог в 100 доларов , а пока осмотрю окресности и потом приду к выводу буду ночевать или нет, а 100 долларов это моя бронь , чтобы место пока придержали. Будучи уверенным в том , что путешественник будет все же ночевать хозяин отеля побежал и отдал долг мяснику, которому был должен, мясник расчитался с водителем , который возил ему мясо. Водитель со шлюхой. Шлюха принесла долг хозяину отеля т.к однажды ночевала у него! Тут вернулся путешественник и объявил что передумал и ему тут ночевать смысла нет и забрал залог! Вот так все друг с другом рассчитались , а денег нема!:)
    А с кредитами вообще цирк: Приходит Иван к Мойше и говорит займи мне рупь
    А что в залог?
    Топор!
    ОК! Говорит Мойша но через неделю отдашь два!
    Ок сказал Иван отдавая топор и взяв рубль
    Мойша останавливает Ивана на пороге и спрашивает: Иван! Тебе через неделю наверное тяжело будет 2 рубля отдавать мне? Ну да отвечает Иван
    Так отдай 50% сейчас! Иван взял и отдал!
    Идет и думает: Топора нет! Денег как не было так и нет , а теперь еще и должен!:)
    Вместо того чтобы заниматься реальным делом мы рассуждаем так: Петька торгует водкой и я буду! Поставлю рядом ларек и заживу. А чтобы круче жить демпингану Петьку!
    Теперь как мыслят западяне
    Джон начал собирать и продавать компьютеры Посмотрел на него Билл , что сосед поднимается и зажил , приходит к нему и спраштвает: Джон! Скажи торговля идет? пр-во растет? Да так Билл!
    Скажи мне Джон а ты тока компы собираешь и продаешь ? Да так Билл!
    Скажи мне где у тебя максимальные в каких местах продажи я их ремонтировать буду и оснащать новыми программами С удовольствием Билл!:)))
    И никакой конкуренции ибо бизнес одного дополняет бизнес другого и находятся они на одном рынке , но заняли разные ниши А мы стемимся попугайничать и кроме демпинга откатинга, нахлобучинга и впаринга мы никаких инструментов не используем!:)
    В основном стремимся бредингом или трансферингом мозгу заняться , приводящим к полному его выносу да так, что большинство уже инвалидами мозга стали!:))

  • 31 октября 2010 в 23:02 • #
    Андрей Ревков

    Cогласен !

  • 31 октября 2010 в 23:10 • #
    Юрий Beloyan

    Смотрите опять же только 32 реальных примера
    1 Туризм Что не конференция , то как открыть турагенство Для чего? Чтобы нас вывозить! А въездным туризмом кто нибудь занимается? Да слезы! Нет конкуренции Взяли схемы готовые от западных туроператоров и гоняют по кругу продавая "горящие путевки" Спалить всех нас так и рвуться!
    2. Человек не может без еды. Это его энерглноситель. ВСе же расказывают что власть торгует ТЭР Так что ?
    Кто то отечественными продуктами занимается ? У нас есть края на югах по два урожая в год , есть чернозем Но все прикрылись термином "зона рискованного земледелия" и гонят импорт из Турляндии ГМОшный А свои селяне загибаются! Я сидя в Москве многих спрашивал откажитесь от селянской курочки и деревенских яиц ?
    Ни разу отказа не слышал Так на всю 14 млн ю Москву один и есть магазинчик в котором постоянно очередь И площадь этого магазина 80 м2 :)
    Зато Седьмые Переростки на каждом шагу с Пятерочками и Барахолочками! Так кто мешает? Кремль не дает? Дает! Покупателей нет? Есть! Тока дай! Но никто ж не делает Проще в банке взять кредит и привезти картошку как мыло из Голландии или картонных помидоров из Турляндии.
    Вот и вся логика нашего бузинесу Поэтому в Киеве дядька с салом и горилкой , а в головах бузина!
    А уж как "войти в энергетику" без Чубайса и Миллера ваще сказка Но заниматься опять же никто не готов ибо проще сидеть и скулить показывая пальцем вона че Кремль на трубе а у нас доступа нет Пуститя к трубе чтобы медку черпануть!:)

  • 1 ноября 2010 в 21:21 • #
    Андрей Ревков

    Слов нет. Очень реалистичная и взвешенная оценка в масштабах государства.
    Шелуха отпадает, эмоциональный фон слетает, остаётся реальность такая, какая есть без преукрашиваний.
    Но каждый её пытается завернуть в свою обёртку, чтобы так сказать глаза не раздражала или одеть очки розовые.
    А ты эту реальность в какую обёртку не заворачивай, какие очки не одевай, хоть розовые, хоть зелёные, она остаётся такой, какой есть.

  • 1 ноября 2010 в 21:33 • #
    Юрий Beloyan

    Факт!:)))

  • 30 октября 2010 в 14:29 • #
    Сергей Рогожин

    Юрий,я Вас понимаю,но и то что напроизводит Ваша труба тоже кто то должен продать.желательно профессионально!:))

  • 30 октября 2010 в 21:04 • #
    Денис Долгушев

    Если производство производит качественную продукцию и пытается конкурировать по ценам, то сейчас со сбытом продукции проблемы только с иностранной конкуренцией с китайцами и турками ( на рынке автозапчастей). А так, если завод выпускает небольшие объёмы у него цена относительно выскоая и спрос не самый большой но, как правило, достаточный для загрузки производства. А если предприятие имеет большой объём выпуска, то и цены там низкие и спрос сразу становится большим, что также загружает производство. По-моему личному опыту для заводов до 40 человек сотрудников в продажа достаточно иметь всего 1 менеджера. Самое позднее через полгода он один сможет загрузить всё производство, если продукция хоть как-нибудь конкурентоспособна по ценам и качеству. И потому для производств нет необходимости содержать большие отдела продаж.

  • 30 октября 2010 в 21:08 • #
    Сергей Рогожин

    Да ,и этот менеджер оптом продает кому?Правильно,другим продавцам,которые дай Бог не последние в этой цепочке от производителя к потребителю:))

  • 30 октября 2010 в 23:05 • #
    Денис Долгушев

    Кому продаёт тот менеджер? По разному :) Кто захочет купить. Причём всем.

  • 30 октября 2010 в 23:15 • #
    Сергей Рогожин

    Если это топ менеджер производства,которое производит товар,то как правило ему проще сбагрить все оптовикам и пусть они дальше с этим парятся.разумеется если предприятие большое и товара большие партии.Я не видел ни одного менеджера Кока-колы,которые стоят на точке и торгуют в розницу ВСЕМ желающим!:))

  • 30 октября 2010 в 23:44 • #
    Денис Долгушев

    Хотел ответить развёрнуто, но время вышло. Потому скажу проще - похоже Вы на реальном производстве не работали вообще. А насчёт Кока-Колы - те, кого вы видите - это не те продажники которые работают в компании. И у любого производства где работают хотя бы 100 человек есть свой магазин у входа где в розницу уже можно приобрести. И причём всем желающим.

  • 30 октября 2010 в 23:50 • #
    Денис Долгушев

    Пока пытался ответить развёрнуто мой комп хакнули. Посмотрел, увидел, что моё соединение с моего компа не единственное и потому СЗ вообще вырубила весь интернет. Так что извините за лаконичность ответа.

  • 31 октября 2010 в 00:00 • #
    Сергей Рогожин

    Денис,мне 47 и я работал во многих местах перепробовал разное:)) сразу после школы я как раз работал на заводе N 77 в городе Запорожье оператором вакуумного напыления.НУ НЕ БЫЛО ТАМ МАГАЗИНОВ (вы же понимаете что там производили в далеком 1979-80-м годах:))
    папа мой работал старшим юрисконсультом на заводе Запорожсталь - сталь в киосках тоже не продавали ни рядом с заводом ни поодаль:)) так же в нашем городе выпускался автомобиль "Запорожец" - купить у завода? не смешите.сейчас "Таврию" тоже у завода не купить:)) Что касается Кока-колы,то я прекрасно знаком с менеджерами-продажниками,которые работают именно на Кокаколе и нигде в другом месте! У них поделен город на участки и они целый день мотаются по точкам и договариваются о бесплатной рекламе и поставке фирменных холодильников с возможностью собственного мерчендайзинга и скидок на партии товара:)) заводы не все находятся в черте города или в центре...НУ НЕ ПОЕДУ Я ЗА ИХ ПРОДУКЦИЕЙ НА КРАЙ СВЕТА,ДАЖЕ ЕСЛИ ОЧЕНЬ НАДО.Через свои магазинчики они реализуют очень мало...и простите кто там стоит за прилавком?Тот кто стоял у конвейера?тот кто гордо называет себя ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ? Нет ,там стоит специально обученный и нанятый ПРОДАВЕЦ!!!
    давайте закончим на том,что я не против производителей - они нужны...так же ,как хорошие и профессиональные продавцы.

  • 31 октября 2010 в 00:02 • #
    Сергей Рогожин

    я вас понял даже тезисно!:)))

  • 31 октября 2010 в 00:12 • #
    Денис Долгушев

    Сергей. Ни в коем случае не хотел обидеть. Просто на падающем интернете что сохранилось, то сохранилось. Я о том, что сейчас почти все производства в России умирают и у продажников на производствах задача не столько как продать продукцию, сколько что продать вообще. Потому что проблемы с поставками сырья стоят очень остро ныне. И во многих случая задача продажника на заводе состоит не в том как продать, а в том как "отмазать" предприятие и сохранить клиента в условиях когда острая нехватка продукции и нет ритмичной поставки. И как производителя я имел в виде не производителя пирожков или кока-колы, а например производителя автозапчастей или какой ещё чуть более сложной продукции. Про пирожки и Кока-Колу - это для населения на тему покушать хочется всегда. А насчёт "Таврию" у завода не купить - просто не там смотрите и не у тех спрашиваете. Поспрашивайте получше и сможете купить прямо у завода. Легальные или не очень продажи с заводов напрямую есть всегда. Вот некоторые автомашины (сделанные недавно дизельные модели) будут официально продаваться только с 1 января 2011 года, а на рынке (что возле 1 из заводов) их уже можно приобрести. Как и запчасти на них (которые официально ещё не выпускаются). Так что приобрести в розницу можно с любого завода. И даже то, что официально ещё не выпускается и ни у каких дилеров (даже самых крутых) ещё нет.

  • 31 октября 2010 в 00:22 • #
    Сергей Рогожин

    Спасибо,за предложение,но "Таврию" даже за пол цены ни с завода ни с автосалона брать не буду:)))
    проблему,которую вы затронули - понимаю,но это для меня круг забот,а не круг влияния,я же занимаюсь только тем на что могу повлиять,а тем,что кроме забот ничего не приносит не занимаюсь.Например голодающие в Зимбабве - это для меня круг забот и я никогда не буду это обсуждать,а для кого то круг влияния и он,работая в международном красном кресте или в ООН может на это повлиять непосредственно!

  • 31 октября 2010 в 00:28 • #
    Денис Долгушев

    Вот видите - а работа продажника на производствах (не пирожков) во многом заточена именно под решение проблемы удержания клиента. При этом параметры установки дельты цен, самих цен, наличия/отсутствия товара ему не подконтрольны. Это подконтрольно только сетевикам и посредникам которые сами не производят и покупают у других. Потому не стоит сравнивать продажников на производствах и продажников в сетях/посредничестве. Это принципиально разные категории продажников.
    А про марку машины которая ещё не продаётся (официально) и название завода не пишу принципиально, чтобы тому заводу выход новой продукции 1 января не портить. Хотя кто в теме тот узнает про какую модель я тут написал.

  • 31 октября 2010 в 00:50 • #
    Сергей Рогожин

    я предпочитаю иномарки собранные на их родине.
    конечная цель бизнеса - создание личного капитала.Я интересуюсь возможностью заработать.Более того,меня всегда интересовала эффективность заработка :т.е. количество усилий и времени потраченных на достижение результата.так же производственно организационный процесс. Врезультате я понял,что быть частным предпринимателем гораздо выгоднее,чем работником по найму.Но больше риск и ответственность.когда я познакомился ближе с сетевым маркетингом,то понял - это именно то,что я ищу - быть частным предпринимателем,но без предпринимательских рисков.Это мой выбор.разумеется я не умаляю роли производственников.Это их выбор.

  • 31 октября 2010 в 10:49 • #
    Юрий Beloyan

    Я ответил кому и как продвигать и продавать выше!
    Учитывая специфику рынка нашей страны Ну нет необходимости ни у одного производителя иметь 10000 перепродавцов . А тенденция именно такова.
    Достаточно по дилеру иметь в каждом городе миллионнике.
    Есть и второй путь : На заводе свой отдел сбыта . И если закрыть всю страну, то с этой задачей справится с десяток профессионалов совокупно с Начальником транспортного цеха!
    А все эти десятки и сотни тысяч перепродавцов это все "идеи собсвенного креатива" не более, а не требования нашего рынка и экономики в целом Искусственно все это .

  • 30 октября 2010 в 14:30 • #
    Евгений Миславский

    Схема, конечно, интересная. Что-то построить за 50 000, взять под залог этого 100 000 в кредит, чтобы построить еще несколько таких же и стать милионером. Только вот есть 2 момента, которые превращают эту схему в утопию:
    1. Под имущест во, ценой 50 000 никто не даст 100 000 в кредит.
    2. А если и даст, то кредит нужно отдаватьв срок. С процентами. Именно благодаря этому иработе по подобной схеме и произошел последний кризис и многие комапнии, ценой гораздо более миллиона, обанкротились. Так что все это давно уже прошли.

  • 30 октября 2010 в 14:58 • #
    Андрей Тимофеев

    Евгений, 3.5 года назад мне предлагали кредит 800.000 грн. (почти 160.000$). я владел тогда только цехом стоимостью 65-70 тыс долл. А возврат процентов и "тела" у меня в схеме учитываются.

  • 30 октября 2010 в 19:09 • #
    Евгений Миславский

    3,5 года была другая ситуация, приведшая к банкротству и компаниия, которые понабирали кредиты, и банки, которые эти кредиты понадавали. А вот новые проблемы в том числе и с гостиничным бизнесом остались. А вот построить гостиницу на 15 номеров со всеми коммуникациями на 50 тыс не получится, плюс более чем 100% рентабельность - это из области фантастики.

  • 30 октября 2010 в 19:22 • #
    Андрей Тимофеев

    Евгений, Вы простите пожалуйста, но Вы невнимательно читали и статью в блоге и переписку на этом сайте. Гостиница приведена для ПРИМЕРА, можно подставить что угодно, хоть нутрий разводить, хоть колодцы копать. Главное - 150 денег в день. Я привел схему, принцип работы денег, а не конкретный бизнес - план!

  • 31 октября 2010 в 00:45 • #
    Евгений Миславский

    А... Действительно, не прочитал. Тогда еще проще: можно бутылки по паркам собирать. Или в казино играть. Главное - 150 в день. Вот только зачем тогда 50 000 и тем более кредит. А потом вытгрывать и по 1000 в день. Потом можно дойти и до миллиона. Нлавное - не останавливаться, а так все равно.

  • 31 октября 2010 в 01:48 • #
    Андрей Тимофеев

    Ну, бутылками Вы 150 у.е. долго будете собирать, 50.000 нужно для реализации старта, кредиты необходимы для роста денежной массы в геометрической прогрессии, т.к. зарабатывая по 150 в день - необходимо 20 лет, чтобы собрать миллион. Евгений, к сожалению, Вы не поняли сути.

  • 31 октября 2010 в 03:43 • #
    Евгений Миславский

    А не меньше, чем сделать 100% в год на кемпинге. Да еще, практически, без затрат.
    А суть я понял: есть мечта заработать миллион. И с кредитами, которые нужно отдавать, да еще и не под что, легче потерять то, что есть, чем что-то приобрести. на сегодняшний день. Достаточно посмотреть, кто и сколько потерял на кризисе. А теоретически очень красиво. Но гораздо более реально выиграть миллион в казино.

  • 31 октября 2010 в 11:20 • #
    Андрей Тимофеев

    У меня нет мечты заработать миллион. Если бы была, то наверно, уже заработал бы. Но мне не нужны деньги ради денег.
    А в казино, никто, кроме самого казино не выигрывает

  • 31 октября 2010 в 11:35 • #
    Евгений Миславский

    А вот кредиты без залога тоже сейчас не получишь. А 50% стоимости от суммы кредита - это не залог. Эта схема срабатывала во время строительного мыльного пузыря: стоимость построенного здания резко возрастала со временем. Здание, стоимость возведения которого была 50 тыс условных долларов, к концу строительства возрастала в несколько раз. Сейчас же такого не будет. И будет оно стоить тысяч 60, а значит, кредит под него дадут тысяч 30. Да и получить 100% годовую прибыль с гостиницы невозможно. Как и с любого другого легального бизнеса, иначе все бы только им и занимались. Вот и делайте расчеты, исходя из этого.

  • 31 октября 2010 в 11:44 • #
    Андрей Тимофеев

    Вот Вы никак не отстанете от этих гостиниц! Давайте теоретически ломбарды будем открывать, или яблоки консервировать! Суть-то не в виде деятельности, а желаемом результате.

  • 31 октября 2010 в 14:20 • #
    Евгений Миславский

    Cуть в реальности выбранного пути. Путь, по которому можно было кредитоваться за счет увеличения на пустом месте стоимости строительства, оказался неудачным и привел к банкротству или, в лучшем случае, к большим осложнениям даже очень крупных компаний. По такому пути шли все российские торговые сети, например. И не только. Но он закончился и вряд ли в ближайшее будущее восстановится. А так можно и бутылки в парке собирать.

  • 30 октября 2010 в 20:08 • #
    Сергей Сеов

    Андрей, в любом новом деле нужна "фишка". Без этого ваша структура может остаться пустой оболочкой без реального наполнения. И соответственно клиентов будет всегда меньше, чем вы ожидали.
    Обратите внимание на количество продаваемых сейчас проектов вместе с землей под гостиницы и автозаправки в очень неплохих местах. Почему бы это, как думаете?
    Мы вот с коллегами несколько месяцев рядили насчет гостинично-рекреационного комплекса возле оз. Неро (это где Ростов Великий, кто не знает) и ничего не срасталось, пока не пришла идея: "фолк-фестивали". Если положить ее в основу, то вроде склеивается. Пока в планах, а там посмотрим.

  • 31 октября 2010 в 11:26 • #
    Андрей Тимофеев

    Фестиваль же круглый год не может проводиться, а что в остальное время делать? Организуйте там посадку НЛО, артефактов разбросайте, и в газетах истерику поднимите. Психов полно, на годик - другой клиенты Вам обеспечены!
    Или элитный пейнтбол затейте, для обеспеченных, или корпоративно, с последующими шашлыками и алкоголя побольше, чтобы на ночь глядя не поразъехались, а номера поснимали

  • 30 октября 2010 в 20:47 • #
    Elena Tishenko

    Андрей, прочитала Вашу статью. Это только мечты... Суммы в 50 000 недостаточно. Вы думали о том, что в гостиннице должно быть уютно, а это - хорошая внутренняя отделка, добротная мебель, все коммуникации. Двор и вид из окна должен радовать глаз, а это тоже затраты. Да, ещё и автомобиль я, как постоялец гостиницы хочу поставить не где-то, а рядышком и спать спокойно, зная, что утром я найду свой автомобиль(как минимум нужна стоянка). И конечно же, ужинать и завтракать удобней там, где ночевал, значит, нужна столовая и кухня, а в них нужное оборудование. И ещё-нужно получить земельный участок, зарегистрироваться как собственник, сделать проект гостинницы и многое другое, всё это-деньги.

  • 30 октября 2010 в 21:15 • #
    Андрей Тимофеев

    Елена, прочитайте пожалуйста, внимательно всю ветку обсуждения идеи. Я на ваш вопрос уже несколько раз ответил

  • 31 октября 2010 в 13:11 • #
    Борис Левицкий

    Уважаемый Дмитрий Исаев, Вы написали мне лично, но я вынужден выступить против Вашей позиции, т.к. если люди будут Ваше мнение читать, то у кого-то Ваше мнение может отложитья в памяти и значит, что кто-то НИКОГДА не станет богатым.
    Брать не более 25% кредита на развитие бизнеса? А кто определил что 25%, почему не 50, или 125% кредита?
    Похоже, что преподаватель института экономики, который живет в 3-комнатной квартире, ездит на "японце", покупает ботинки по 50 евро и отдыхает в отелях "всё включено" решил рассказать студентам как стать богатыми? Он ничего кроме психологи нищеты и полной бесперспективности он с собой не принесёт.
    Для инвестиций существуют банки! БАНКИ! Никогда вы не соберете свои 75% нужного капитала на открытие нормального отеля или строительство даже небольшой фабрики.
    Я в жизни сделал только одну инвестицию: в покупку факса и пишущей машинки. И не ошибся. Все остальные инвестиции по сегодняшний делают банки.
    Люди, если у Вас есть личный капитал, то вложите его в ценные стабильные бумаги или недвижимость или траттье на свои удовольствия. Берите кредиты на 100-120%, т.к. %% по кредиту банку списываются на 100% с прибыли фирмы. Потом отдадите из прибыли, а жить достойно будете уже сейчас. Так работать приятнее, когда есть деньги, а не откладывает каждую копейку "на будущие инвестиции".
    В своё время Ходорковский мне говорил, что когда он покупал "Сургутнефтегаз", то фирма имела долг перед государством в 500 млн. долларов. Он взял кредит в Сбербанке и купил! А сколько тысячелетий ему надо бы было собирать 75% стоимости покупки, если не брать кредит?
    Эх вы - "учителя"!

  • 1 ноября 2010 в 13:03 • #
    Сергей Рогожин

    Вот так кризисы и происходят :стартовый капитал в кредит,машина в кредит,квартира в ипотеку,а оборудование в лизинг.А потом вдруг наступает время Х и ты даже не в нуле,ты в глубоком минусе,потому что за дверью стоят кредиторы,которым ты должен,

  • 2 ноября 2010 в 22:35 • #
    Илья Горулев

    Это все теоретически, но есть более серьезный анализ экономических показателей. Ваша схема состоит из идеального стечения обстоятельств. Но схема понятна, как скелет думаю используется в большинстве предприятиях.
    А на счет 150 долларов в день, можно зарабатывать хоть на акциях. 3 млн. руб. может дать хороший старт для человека в разрезе одной семьи.

  • 2 ноября 2010 в 23:37 • #
    Андрей Тимофеев

    Согласен, голая теория, но вполне, по моему, жизнеспособная, пока еще никто не показал на "смертельные" дыры в замысле. Не совсем понял насчет 3 млн. поясните пожалуйста, что вы имели ввиду.

  • 3 ноября 2010 в 15:33 • #
    Илья Горулев

    Теория не практика, это как сравнивать знания в институте и в реалии жизни. Но, Андрей, как уже писали люди выше в любом бизнесе (start up) есть одна из смертельных дыр, это согласования и разрешения и прочая бюрократия, на которую уйдет достаточно времени и денег.
    3 млн. руб. это 100 тыс $, можно конечно и с 50 тыс $ но очень рискованно.
    Я думаю к вашей теории, применима 1-2 постовая мойка в черте города, кредиты под нее конечно труднее брать нежели под недвижимость.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009