Обсуждение статьи "Конец всякого бизнеса (антиутопия)"

Комментарии (88)
  • 12 августа 2009 в 19:08 • #
    Игорь Чистяков

    Сколько лет, по-Вашему, будет длиться кризис? - столько сколько это будет нужно нашему правительству. Кризис у нас только благодаря им.

    От чего зависит риск начать собственное дело? - начинать стоит пожалуй только тот бизнес который либо будет оригинален и востребован, либо если вы сами производите конкурентоспособный товар.

    думаю что в данное время все именно так

  • 12 августа 2009 в 20:38 • #
    Александр Бучаков

    Не согласен по поводу правительства, они мировой не делали... А вот уменьшить влияние кризиса на внутренний рынок могут. ЦБ просто осволочел, разрешил подотчетным банкам взвинтить процентные ставки, он же может любой из банков к "ногтю" прижать. Нет, ставка рефинансирования одна, а ставки по кредитам бешенные...

  • 13 августа 2009 в 10:13 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Игорь, Хазин говорил о том, что 20% пройдено до дна, т.е., ещё 8 лет до дна, а затем лет 5 вверх, т.е., общая продолжительность кризиса, по его оценкам, где-то лет 15.
    это мнение группы "Неоконов", но я хотел бы в цифрах услышать и альтернативное, иначе тоскливо совсем.

  • 13 августа 2009 в 14:34 • #
    Игорь Чистяков

    Тимур, сейчас прогнозами похоже занимаются все кому не лень :)
    Как-то не хочется им уподобляться, но мое личное мнение, что еще несколько лет нас по-лихорадит пока определенные круги не наворуются.

    Я вот вчера слышал еще вариант, что вместо обещаемой некоторыми стабилизации экономики осенью начнеться новая волна увольнений и новый рост доллара.

  • 12 августа 2009 в 19:31 • #
    Van Helsing

    Практически во всем согласен с Игорем кроме про то что столько сколько надо Кремлю Не Кремль устроил кризис и закон 101 обезъяны по которому строиться добывание благ с 91-го в России.
    Выглядит это так
    Задумали 2 друга лить водку Вкопали цистерну и за заборами посттроили каждый за своим по заводу Техника продаж одна и та же , оборудование испирт все конгруэтное У одног идет у другого никак
    Тот у которого никак приходит к успешному и спрашивает почему так?
    А тот отвечае у тебя как фамилие ? Иванов!:))))
    А у мене Флагман!:)))
    Если серьезно, то
    1. Не торговля а производство, т.к только пр-во создает реальное потребление.
    2. Пр-во не ГМА а сврего хорошего что востребовано реально!
    3. Либо пр-во как и указал Игорь чего то оригинального и массово востребованного.
    Как пример сфера услуг Все турфирмы норовят нас за бугор отправить То есть реально мы чего то чужого купили у наспр-ва то пока нет Продали его с прибылью здесь Заработали и это заработанное опять там же где производится ГМо которым наторговали туда же и отвезли То естьвсе что зарабатываем все туда же и отвозим И как же рост будет Если мы на старте заплатили за произведенный у них товар Потратили силы и время и опять доп расходвы еще и свои деньги Продали и прибыль опять не у себя в стране а им же и отдали!:))) Вот детально описал И понятно всем что игра в одни ворота гомпода трейдеры Называется бизнес по русски!:))) Деньги все время за бугор уходят!:)) У нас ничего не остается! Бред! Да бред Никто так не делает
    А если взяли прибыль от продажи ГМА вложили в инфраструктуру и вложения то копечные. И объявили приездайте к нам но не в Москву и Кремль и не Зимний в Питер и не только по Золотому кольцу Волге и Байкалу и Алтаю Карелии А тупо приехали пожили месяц поковырялись в нашем навозе посадили . Хотите ждите урожая и кушайте хотите через неделю две уезжайте Но если кто то что о посадил то вырастет Осенью мы сами собрали и отвезли в город и продали городским Все денежки в Рашше остались да еще народ накормили экопродукцией!
    Матрицу перезагрузить надо и все!
    Вот пока в каждом сегменте не переориентируют на вложение ни Кремль а сами владельцы бизнеса до этого момента и будет кризис!
    Если кто то скажет что моя идея про туризм бред? отвечаю Фомам неверующим Уже один фермер эту мулю замутил Без ЕБР кредитов, инвесторов в Сарае у себя и 50 грина стрижет в сутки с головы!:))) НЕт у него МВА Гарвардов Не Ватер купере хаусе мужик работает И очередь уже стоит туда!:))
    И уже даже наши готовы за это платить Я раньше думал с домиками в деревне и родственниками в селе россияне пойдут на это Уже идут!
    Первый прецент естьОсталось усугубити приумножить!
    А открывающие все новые и новые турфирмы все на Запад заточены народ вывозить А теперь наоборот везите их сюда ! В коментах почему нельзя это не принимаю сразу Селян уже сделал Он сделал и успешно значит и все можно и выгодно! не занимайтесь демагогией если делать не хотите и не готовы! Сидите и плачьте дальшке деритесь за клиента как тридцать три богатыря из за одного рубля Демпингуйте вбивайте деньги в пустую рекламу ! УСпхов дя этих и новых побед на перегретом рынке Есть пустая ниша! :)))

  • 12 августа 2009 в 22:49 • #
    Игорь Чистяков

    Юрий, не соглашусь. Обратите внимание что кризис в США начался далеко не в 2008г.

    Да и когда в 2008 долбанул на нас не сказалось., началось почему-то после дружного бряцанья оружием в Грузии. и Цена на бакс выросла сразу после падения нефти. Ни о чем не говорит? :) например есть море госпрограм которые превозносились, как обязательные, а деньги на них шли с нефтезелени, а тут ее стало меньше. Что делать правительству, чтобы вернуть к прежнему уровню доходность внутри страны с нефти, если цена в зеленых упала? конечно поднять рубль, а потом понравилось. Появились лозунги спасем автопром, иномарки подорожали, теперь тазики все покупать будут, только вот автотаз вместо этого взял и сам тоже цены поднял - кризис :) итд, долго можно писать места здесь не хватит, на книгу наберется :)

  • 12 августа 2009 в 23:16 • #
    Van Helsing

    А я не утверждаю что он в 2008 начался Он к нам в августе пришел Еще Брежнев в конце 70-х мог помочь лопнуть пузырю !Но ЦК ВКПБ проигнорила это по какаим то причинам!:)))
    А у нас все в августе просто всегда случается И дефолт 98 в августе Карма у РОссии такая!:)))
    Дак и я том же про пр-во Если не можем делать авто то и не надо делать ладу тыкву в котрой водитель не в полночь а во время любой аварии превращается в подопытную крысу! Выживет не выживет!:(((
    НО вместо торговли бананми можно ростить картофлю вкусную выращивать зерно Скот Что у нас там все хорошо?
    И интертеймент наш не развит ВСе эти дермосериалы достали уже
    А людям что надо хлеба и зрелищ!
    Ни того ни другого у нас уже своего нет!
    Это ли не реальный сектор экономики если гайку долбить можем только при помощи кувалды и какой то там матери!
    Но мы открыв железный занавес пустились во все тяжкие сначала вперед на западные винные склады и ССР захлестнуло море РОяля Секса не было даешь не секс а жесткое порно Заводы раком поставили оборонку развалили а сней и армию Научились открыто убивать и воровать И с гордостью жили и говорили даешь победу капитализма!
    Капитализм на Западе родился из селян и ремеслеников Они сначала произвели а потом купцы начали распылять придумали рекламу брединг маркетинг и пр Но мы же самые умные зачем производить? Заграница нам поможет ! Ну да господа да любой каприз за наши нефтедоллары Жрава в обмен на продовольствие!
    Зачем производить Давайте сразу торговать Зачнем на ксероксе размножать бумаги Давайте сразу печатать денежки И до сих пор многие матрицу не перезагрузили Пример из нашей сети буквально сегодняшний
    Озвучивают надо кооперироваться! Давате! Все за! У нас все модно и красиво но хотелось бы в кучу Толпой легче выжитвать Не вопрос!
    Тока на поверку все ТТХ которые в виде водных блефом оказались! Ну ребята если реальноне сотрудничесво так зачем обманывать то? Лохов ищут Ну да без лоха жизнь плоха!:)))
    Так все равно так и норовят демпингануть обойти на повороте дав больше взятку и нахлобучить НУ тогда езжайте на Запад и посмотрите Они так бизнес строят?
    Вот и остается ьтока слова Фарады цитировать из "Чародеев" НУ кто так строит! Кто так строит! Люди АУ! А в ответ тишина Ну не поймем что и как ровно и цивилизованно надо рискуем нарваться на кладбищенскую тишину но перед ее наступлением будет Варфоломеевская ночь и страна увидит Месть падших! И долго у выживших мальчики кровавые в глазах стоять будут ! Ну было все в же ! НЕ хотим уроки прошлого учитывать ВСе думаем А это не ко мне Меня не касается Все что тебя касается все что меня касается Все тока начинается! Начинается! Так что районы-кварталы жилые масствы Вот уйти красиво не выйдет боюсь могут и похоронить!:)))
    О хорошо дальше успел Дописываю Ну не живется спокойно реальное подтверждение моих слов Еще с утра на рынке Москвы скидок больше 5% никто не давал Полюбуйтесь:https://professionali.ru/Topic/3253934
    Это моя тема в бизнесе сейчас
    Я ж говорю экономикой нельзя назвать телодвижения построенные на откатинге разводе и демпинге!
    НИчему жизнь людей не учит Теперь начнется А кто больше в полик упадет и опустится ниже уровня городской канализации Сам малыш решил систему скидок обвалить на котрой сидит! Ну вот кто он после этого? Чел заявляет я гтов работать за тарелку супа! Ну это его выбор! Пусть демпингует быстрее разорится!:))))

  • 13 августа 2009 в 14:44 • #
    Игорь Чистяков

    Согласен со всем, но совсем не хочется стать свидетелем, когда голодный студент вместе с безработным слесарем пойдет мстить. Пока мы сами не научимся реально выбирать власть, а не вестись на обещания ворья, так и будет у нас в стране перманентный кризис.

  • 13 августа 2009 в 16:15 • #
    Van Helsing

    А чего учиться! Что всем лаботомия мозга сделана?
    Каждый имеет то правительсво, котрое потом его имеет!:)))
    Когда изменяемся мы-изменяется мир и правительсво, т.е его поведение. Кто нам мешает кроме нас самих? Мы сами себя ограничиваем, точнее наша лень и пофигизм! Ну тогда господа кто кому доктор?

  • 13 августа 2009 в 17:30 • #
    Роман Кондрашов

    Лень и пофигизм мы сами и придумали для своего же и отмаза .

  • 13 августа 2009 в 17:50 • #
    Van Helsing

    Если бы придумали А то еще и прибегаем все время к ней как к инструментам не только жизни, нои бизнеса!:)))

  • 13 августа 2009 в 21:55 • #
    Роман Кондрашов

    А бизнес это и есть часть жизни

  • 13 августа 2009 в 22:08 • #
    Van Helsing

    Только в этой идиоме бизнес -часть жизни важно всегда понимать Что не жизнь ради бизнеса а бизнес всеголишь часть жизни Успешный бизнес часть удачной жизни и без фанатизма , чтобы не говорили потом Ну вот еще один сгорел на работе!:)))
    Поэтому находясь в переходном возрасте с этого мира в тот заранее побеспокоился и дал указание на плите написать Абонент временно недоступен!
    Потому как призрачно все в этом мире бушующем!:)))

  • 13 августа 2009 в 22:58 • #
    Игорь Чистяков

    Юрий, практически весь мой круг общения голосовал против нынешней власти, да и в целом я в курсе того как проводилось голосование (по крайней мере в Москве) и знаю каким образом нынешняя партия власти пришла к той самой власти, оглашать не буду, а то еще посадят :)
    Но могу сказать исходя из имеющейся у меня информации - честно она не пришла :)

    так что не ту власть мы выбирали, она сама выбралась, ошиблись наши граждане только в первый раз когда ее выбрали, теперь она у нас надолго, как и кризис

  • 13 августа 2009 в 23:23 • #
    Van Helsing

    И ваш круг и мой это не 146 млн Только когда идеи овладевают массами только тогда....:)))
    МЫ РОссию политически не спасем Экономически реально !
    А самое смешное, что дают и дадут ! НО надо с себя начинать Я например офомил землю , подтянул людей вменяемых туда и рано или поздно свой маленький свечной заводик запущу!
    А ВЫ и ваши друзья только сожалеют об утраченных возможностях и потерях?
    Я ж говорю я бывший ! Потому как все было !:))
    97-й год Иду с работы домой Бабки на лавке шу шу шу . И подзывают А знаете что деется то? Нет а что?
    А у нас на детской площадке будет новый русский двухэтажный бар строить И всем горе У детей площадки больше не будет и в рань и пьянь и рвань Двор закрытый сталинка дом в доме 36 квартир.
    Я им говорю НУ это не беда Вон Алексеевна у тебя внук с губернатором вась вась. Дай телефон Я ему позвоню Он юриста даст Во первых тугоменты на право застройки проверит во вторых пул документов подготовит ТСЖ делать бум. Бум? Бум говорят бабушки. Я на завтра бросаю фирму еду к Толяну ее внуку. Объясняю структуру момента. Толик да не вопрос. Дам конечно юрика своего. Через неделю отдает пакет документов котрые регить надо ходить везде и т. д. и т. п со всеми вытекающими. Приношу бабушкам Они как сидели на лавках так и сидят семачяки лузгают! Вот пакет документов Надо то и то Я сопляк У вас мужья воевали все груди в ранах и орденах Вы на пенсии идите оформляйте собирайте транши И тут началось Один отствник невоевашийсжлобу 40 с небольшим Это что же у меня льгот не будет я с пенсии чинить все буду У мене льготы я платить не буду ничего мне и так положено. Бабки не ты сам иди сам то грамотный Значтиит я молодой коммерс который свою семью кормит должен бизнес бросить и бегать по чиновникам а эти сидеть будут и ждать у моря погоды?
    ГМО закипелло Швырнул я им пакет и сказал Я молодой! Я если начнется стройка соберу манатки и дите и семью свою превезу в другой дом там где комфортно будет А вы ради своих внуков и детей задницы от скамейки оторвать не в состоянии? Так живите в радости и не кашляйте!
    ВЫ ради самих себя и своих семей не готовы ничего делать про льготы какие то несете а не учли того что полдвора чужие гаражи и будет ТСЖ они нам аренду платить будут Земля наша будет!
    НУ тогда звиняйте я ВАм чем мог тем и пособил а болн не помошник Началась стройка там Я поменял хатку да так еще и удачно так что никому и не снилось рядом лес и ваще дом новее и все красивее.
    А бяззубые старухи так и остались с баром лишили своей ленью и ничего не деланием своих внуков детской площадки и места для игр. Они и были способны только на то что семачки лузгать и хаять Ельцмана и иже с ними на что я им сказал Ага конечно это Ельцман по ночам к Вам в подъезды приходит и шприцы расскидывает Во всем Кремль виноват Да каждому кто в Кремле по 10 лет расстрела Все воры и адманщики!
    А мы не причем Мы же все Людвиги Аристарховичи Тока и умеем Озвучивать : А кто это все сделал? :)))Да мвы своею собсвенной рукой и освобождения добились и в кабалу лезем!
    Не примите на свой счет У меня нет оснований утверждать что ВЫ и ваш круг такие сидящие на попе бабушки Большинство у нас такое увы Поэтому и все проблемы от этого!

  • 13 августа 2009 в 23:28 • #
    Игорь Чистяков

    Согласен полностью, много людей ленятся, есть среди знакомых и такие, но вот в выборах ни Вы ни я, ни люди ничего не смогут поделать, был прецедент, когда я голосовал и чито случайно заметил то что в моей квартире в списках числиться 90 летняя бабушка армянка, проголосовавшая за ЕР, поднял хай, вычеркнули, а вот бюллетень изымать отказались, и думаю что не единичный случай.

    Мы строители своего счастья и жизни, надо-то всего - не мешать нам это делать.

  • 13 августа 2009 в 23:37 • #
    Van Helsing

    ПРо фальсификаци и и боле крутые знаю много У супруги знакомая в Избиркоме есть Там такой гадюшник ДА ваш покорный слуга был самолично по делам своим скорбным в нашей ГОмсдумке:)))
    Предполагал куда попаду! НО такое там такое!:)))
    Это ни для женских ушей и не для интерната В димафации и во всемм в чем можно и что нельзя обвинят если озвучу Посодют У нас же демократия как и в США. Можно же в США подойти к Белому дому и крикнуть Долой Мрак Обмана! И ничего не будет за это И у нас демократия Можно выйти на Красную площадь и долго долго кричать Долой Мрак Обмана!:)))

  • 13 августа 2009 в 10:22 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    вот что интересно: а кто в современном российском обществе хочет стать фермером? и сколько нужно фермеров в России (или пусть крестьян, разницы нет), чтобы решить продовольственный вопрос? в США это какие-то проценты - по-моему, 1,5. кто хочет стать строителем? и каким строителем? кто хочет овладеть рабочей профессией? кто мечтает стать продавцом?
    видел недавно сюжет по телевизору: в одной европейской стране мужчина продаёт рыбу с семьёй на рынке. он упоминает, что их семья продаёт рыбу уже 500 лет!

  • 12 августа 2009 в 20:15 • #
    Ачкасова Наталия

    Это бесконечное и мучительное ожидание, "когда ж рванет"...

    Блин! Уж лучше бы рвануло... "раньше сядешь - раньше выйдешь" (с)
    :)

  • 12 августа 2009 в 22:12 • #
    milano evghenii

    Да блин, эт точно :-))

  • 13 августа 2009 в 10:25 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    полагаю, что это будет происходить с завидной регулярностью. вчера рвануло в Китае, например. здорово: эхо разнеслось по всему миру. рвёт уже везде, и не только на экономическом фронте, но и на климатическом. и это как-то связано всё вместе.

  • 12 августа 2009 в 20:16 • #
    В К

    Оценки и выводы зависят от того, что называть кризисом с целью развала экономики и кризисом с целью обновления экономики - это разные вещи.

    Прежде всего, нельзя сравнивать кризис в экономике на западе, прежде всего, в США и кризис в экономике стран востоке, прежде всего, в Китае и Индии, и уж тем более, с кризисом в экономике России и Ирана - у каждой группы стран свой ритм развития и свои особенности того, что можно назвать кризисом в экономике.

    Ну и, т.к. интересует, прежде всего, окончание кризиса в России, скажу, что кризиса, как такового, в России в экономике нет, кончился давано уже, а то, что ошибочно называют кризисом - это просто обновление, освобождение от экономической зависимости от западных банков, прежде всего, МВФ и ФРС США, для развития свой собственной экономической базы.

    Дело в том, что все последние 2000 лет, народу, на территории современной России, был нужны партнеры, для развития своей культуры, экономики и государственности, разрушенной, после расселения славяно-арийцев в роли учитилей, по территориям Китая, Индии, Ирана, Европы, Израиля и Египта, Северной и Южной Америкам, Австралии.

    Эти роли, последовательно, играли Литва, Швеция, скифы, хазары, тартары, поляки, Ватикан и крестоносцы, Византия, Германия, Франция, Англия, США.
    Но теперь, обучение и помощь уже не нужна, и потому, партнеры-помощники-учителя просто разрушат свои экономики и государственность, потому, что ради помощи России, они и существовали, развивали свои экономики и "раздували щеки".

    И потому, в России, то что называют коизисом - это восстановление самобытности и самостоятельности - выход на ведущие позиции, через обновление и отказ от всего устаревшего, конечно, несколько болезненный переход!

    И потому, в США, ЕС, Китая, то что называют кризисом - это разрушение государственности, экономики и самостоятельности - выход на ведомые позиции, через обновление и отказ от всего устаревшего, конечно, это очень болезненный переход!

    https://professionali.ru/Topic/950890 рекомендую ознакомиться!

    В России проблемы переходного периода закончатся и начнется переход к росту стабильности в экономике к 2013 году.
    В США, ЕС, Индии и Китае, проблемы переходного периода к полному разрушению экономике и государственности закончатся к 2017 году и начнется период рассеивания и миграции населений сэтих территорий.

    От чего зависит риск начать собственное дело?
    От уровня грубых ошибок в идеях, оценках ситуаций, в оценке собственных способностей и возможностей, в планах и решениях.
    .

  • 12 августа 2009 в 22:20 • #
    Ачкасова Наталия

    Вы уточните, если можно - в какой валюте хранить невеликие (!!!) суммы в рублях? :) Я имею в виду - на какой счет их зачислить в банке (доллары, евро, юани?)

  • 12 августа 2009 в 22:53 • #
    В К

    Если суммы "не великие", тога вам нужно выбрать банк, с большой долей присутствия гос.капитала,
    и это не обязательно, Сбербанк,
    и 80% своего капитала перевести и держать в российских рублях,
    а часть 20% в евро, если у вас есть интересы в других странах, или для оплаты путешествий,
    все остальные валюты, крайне не надежны, и чем дальше по времени, тем они будут становиться слабее..

  • 12 августа 2009 в 22:55 • #
    Ачкасова Наталия

    Попробую поступить ровно наоборот. Посмотрим, кто...?
    :)

  • 12 августа 2009 в 22:42 • #
    Игорь Чистяков

    Уважаемый Владимир!
    Может я чего-нибудь путаю, но поляки (как гос-во) никогда не были России и Руси учителями и партнерами, Речь-Посполитая всю историю свою пыталсь захватить Украину, и им это удалось правда на половину, вторая не давалась. Крестоносцы -пожалуй были учителями :) научили. как бить левонцев с тевтонцами :), Англия -так они нас до сих пор бояться и ненавидят. Так, что Ваш отрывок про учителей из Западной Европы очень сильно смахивает на заметки исторических книг написанных при финансировании г-на Сорроса.

    Про освобождение от ФРС США :) может вы этого не знаете но как раз в ценных бумагах этого к слову негосударственного органа лежит весь стабфонд нашей страны и забрать его от туда американцы не дают.

    А вот с тем что кризиса, как такового в России нет, вот с этим я с Вами абсолютно согласен.

  • 12 августа 2009 в 23:05 • #
    В К

    Уважаемый Игорь, учителем для человека может стать киприч, упавших с крыши, смех девушки на пляже, снежная лавина в горах, носки в кастрюле с супом, подкинутыми туда злобным соседом по квартире )))

    Поляки с литовцами, подарили русским царя, успешно гадили соседям и теперь стараются это делать, в политике и в торговле, и, тем самым учат россиян и государство, и тем самым, Россия становится сильнее, а народ мудрее,

    Англия всегда тонко и умно старалась гадить России, именно потому, что до сих пор бояться и ненавидят, и, тем самым учат россиян и государство, и тем самым, Россия становится сильнее, а народ мудрее, про знаменитый оптимизм русских вы слышали ?...

    И даже финансовые махинации Сорроса.учат россиян и государство, иРоссия становится сильнее, а народ мудрее, появляется опыт и умени использовать только свои силы, а не на кредиты запада, т.е. МВФ и ФРС США, что по сути одна контора

    Да, многие государства, особенно Китай и США вложили свои деньги из стаб фондов в ничем не обеспеченные бумажки ФРС США, но если они снимут эти деньги и потребую свою валюту, то США, как в области экономики, так и как государство, рухнет еще быстрее, чем Китаю и России это выгодно ...

  • 12 августа 2009 в 23:21 • #
    Игорь Чистяков

    Владимир, если следовать Вашей логике, то все нынешние потомки рабов должны быть безкрайне благодарны тем странам (в историческое время), которые угнали их предков в рабство, а не строили с ними диалог, как с равными, и мы должны сказать спасибо Гитлеру который устроил 2 мировую войну, в которй кстати и старны балтии поучавствовали. а как Евреи ему должны быть благодарны! не логично как-то.

  • 12 августа 2009 в 23:39 • #
    В К

    На этом сайте, в этой теме и в маленьких коментах трудно обсуждать стратегические темы..

    Чтобы понять кое-что из мною сказанного, попробуйте сравнить уровень идей планов, интересов и решений в разное время разными людьми в разных должностях, приведу варианты

    руководитель в семье, владелец юрты - пастух оленей

    руководитель в экспедиции геологов

    руководитель в совете небольшого поселка в тайге

    руководитель небольшого города

    руководитель района в области

    руководитель области - губернатор

    руководитель крупнейшего города страны - мэр

    руководитель правительства страны - премьер

    руководитель страны - президент

    как вы у же знаете, правительством России, было недавно принято решение, о прекращении гуманитарной помощи Японии жителя курильских островов.

    В комментариях, руководители этоих регионов, крайне огорчены, сожалеют и считают, что без этой помощи, мед.обслуживание скатится снова до уровня минимума.

    Так вот, стратегия правительства и стратегия председателя поселкового совета - несопоставимы, а потому и оценки событий разные и реакции разные... и кроме того, уметь оценивать все хладнокровно, безэмоциоанльно, логично и непредвзято

    чтобы понимать происходящее, нужно владеть правильным пониманием причин и следствий, а также, и исторических ритмов развития государство и народов,

    и понимать причинно-следственные связи в стратегии высшего уровня, а не уровня председателя поселкового совета,
    вы упрощаете до уровня 1 человека, а все намного сложнее

  • 13 августа 2009 в 00:18 • #
    Игорь Чистяков

    Не согласен, Владимир. В данном случае я привел именно ваш пример - кирпич тоже учитель, и вытекающие из этого логические выводы. Вы же сейчас пытаетесь сказать, что я упрощаю до уровня одного человека, я этого не вижу например.
    стратегия кризиса? обнищания народа, выбрасывание рабочей силы на улицу? в чем здесь глобальная стратегия и оздоровление? В чем здесь исторические ритмы развития России? я Вижу в данном случае целенаправленный прессинг населения, изъятие средств у людей, но честно говоря не вижу абсолютно ничего полезного на что они тратятся. Не вижу что они идут на оздоровление экономики и государства
    Для примера хотя бы и один человек - представте, что Вас выкидывают с работы, ваша фирма рухнула, цены вырастают в несколько раз, вы с трудом выживаете и вам говорят, что все нормально, кризис нас учит ивсе это на благо страны. а вам простите кушать хочется - будет Вам дело до страны?

    Но в одном я соглашусь комментарии пошли не по теме и много, лучше в личку или создать отдельную тему.

  • 13 августа 2009 в 01:08 • #
    В К

    Да, мы ушли в сторону от темы, в таком случае, если вам это важно и интересно, создайте свою тему, и мы там и поговорим

    а насчет вашего несогласия, Игорь, вы все таки, я так считаю, упрощаете именно до уровня понимания событий от одного человека до одного народа в одной стране,
    а мои примеры и логические выводы. затрагивают понимание ритмов и стратегию развития большинства стран и народов в едином целом, более того, выходит за рамки одной эпохи, и даже, эры, т.е. за пределы ритмов развития по 2500 - 10000 лет
    от этого ваша оценка и моя в понимании событий различается
    сравните уровень задач председатель сельсовета и уровень премьер министра
    как отреагирует на изменение уровня закупочных цен председатель колхоза и как оценит политику по ценам премьер ?

    стратегия кризиса
    обнищания народа,
    выбрасывание рабочей силы на улицу
    прессинг населения,
    изъятие средств у людей,
    война,
    развитие и развал государств,
    возникновение и изчезновение религий
    цели и задачи народов, стран, цивилизации на планете
    .

  • 12 августа 2009 в 23:08 • #
    Фаниль Басимов

    судя по всему в Латвии все по-другому видится, Польша для них великая держава, а Россия непонятная огромная неосвоенная территория. в целом текст г-на Копылкова это просто умничанье, надувание щек человека, пытающегося изобразить нечто важное.
    кризис у нас все-таки есть, в т.ч. он часть мирового кризиса, с другой стороны это следствие той безграмотной экономической политики предшествующих лет, засилья олигархов, все было направлено на выкачку из страны, отжать по полной и свалить за бугор. все-таки есть надежда, что в головах верховных чиновников что то повернулось и в стране начнутся реальные перемены. оч. надеюсь.

  • 12 августа 2009 в 23:17 • #
    Игорь Чистяков

    Не соглашусь с Вами по поводу Владимира, в Латвии видиться все по другому, другая пропаганда, другой менталитет и много других факторов.
    А вот с кризисом у нас действительно проблема, и именно по тем причинам которые вы указали, только он у нас не мировой, он у нас наш, особый :)

  • 12 августа 2009 в 23:50 • #
    В К

    В Латвии есть люди думающие, как я, как вы ,и как американцы
    и в России, есть люди, думающие, как я, как вы ,и как американцы

    дело не в пропаганде, эти времена уже прошли, чтобы пропагандой мозги прочищать, это оставьте американцам,
    но есть знания, и есть личные интересы, и есть эмоциональная оценка событий, очень субъективная,
    в этом и три большие разницы

    а насчет того, что на расстоянии все большое видится более конкретно, поэтому,
    чтобы понять происходящее правильнее, узнать мнения политиков и чатсных лиц в СМИ по обе стороны баррикад,
    например, узнать 2 варианта мнений за и против в СМИ в Латвии, и 2 варианта мнений в СМИ в России, о событиях в России или в Латвии,
    тогда истанет возможным составить для себя более-менее свой взгляд на то, кому и что и почему выгодно,
    а вот свое мнение - это уже совсем личное - иное

  • 13 августа 2009 в 10:33 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    прогнозы (по ссылке) - это вещи вероятностные, тому же крайне маловероятные, рассматривая нынешнюю ситуацию.
    США развивались за счёт глобализации, расширения рынков, экспансии монетаризма, а у России такие рынки и ресурсы не очевидны, разве что потенциал стран ШОС.
    Владимир, хорошо надеяться и проектировать (любому россиянину Ваши прогнозы как рижский бальзам), но инструменты - какие? почва - где? питательные вещества - откуда?

  • 13 августа 2009 в 11:18 • #
    В К

    Вероятно, вы на самом деле профессионал в своем деле, как вы себя позиционируете, но я не стал бы так уверенно, на вашем месте, утверждать и давать оценки в том, что вы, не знаете, т.е. в методах астрологического бизнес прогнозирования.

    Поэтому, объяснять вам где, что и откуда, я могу, для вас, только, на пальцах - воон оттуда и воон туда, вот эти питательные вещества во--он в ту почву на том поле, и тогда, после посадки, через такой то срок, приходите туда с косилками и кошелками, и вот это собирете, а вот это оставите..)))) так что или берете товар, или ходите мимо, никто же вас не заставляет покупать
    так вам понятнее?

  • 13 августа 2009 в 11:51 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Владимир, в методах астрологического бизнес-прогнозирования я не смыслю ничего, не имею понятия, как это работает. возможно, это какая-то ненаучная практика, и оперировать понятиями, чтобы схему спроектировать для обозрения других людей, сложно. но до тех пор, пока такого проекта не существует, это - мистика, в смысле загадка. а к этому разделу практики люди обычно относятся крайне осторожно, особенно бизнесмены, несмотря на свою традиционно высокую религиозность.

  • 13 августа 2009 в 12:15 • #
    В К

    Ну вот теперь вы уже на более конкретном языке беседовать предлагаете, и если вы продолжите именно, в таком контексте, то я, думаю, что смогу вам ответить на ваши конкретные вопросы...

    только, если вы будет продумывать свои вопросы и не сваливать в кучу мух и котлеты ... договорились?

    только вот не надо традиционную осторожность или агрессивность бизнесменов называть "традиционно высокой религиозностью", или это вы о себе так?, но вот говорить такое о всех бизнесменах, это знаете ли ))))

  • 13 августа 2009 в 12:23 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    бизнесмены очень религиозны, по крайней мере, те, которых знаю я. не столь крупные или крупнейшие (хотя в литературе описана присущая им религиозность), а средние, в нашем городе. может, это город такой, конечно, особенный... я пользуюсь своим опытом в этом отношении, возможно, он далеко не всеобщ.
    вопрос такой.
    что, по Вашему мнению, представляет собой главный капитал России, который страна будет использовать для собственного развития?

  • 13 августа 2009 в 12:36 • #
    В К

    ...для России, главным капиталом, всегда был, есть и будет - народ! с ничем не сравнивым мышлением, культурой, мечтами, целями и задачами,
    а все остальное, менее важное, это - типа образования, рекреакционные ресурсы, залежи полезных ископаемых, территория, запасы золота и драгоценностей в хранилищах, финансовые авуары в западных банках, как и иностранные инвестиции в российскую экономику...

    но вопрос все таки поставлен вами не корректно,
    в каком контексте вы спрашиваете, о каком варианте развития? и на какой период времени ?
    финансово-экономическом, здоровья, бизнеса, политическом, религиозном, военном

  • 13 августа 2009 в 12:41 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    человек - источник всякого капитала, согласен.
    но в России ценность человека была традиционно занижена, ценными (особо ценными) считались лишь отдельные люди, а остальные пили горькую, это наследие, факт.
    что касается вопроса - в финансово-экономическом, для меня это самое актуальное и понятное.

  • 13 августа 2009 в 13:47 • #
    В К

    понятно, хорошо, попробую вам ответить кратко, а потом, чуть раскрою причины и следствия, иначе, уверен, понять будет намного сложнее, потому что вы сильно сузили возможность для ответа

    в финансово-экономическом развитии, Россия представляет собой государственное образование населения, с преимущественно идеалистическими представлениями о будущем, поэтому, народ-мечтатель, не может стать жестким и конкретным прагматиком в развитии бизнеса, расчетливым эгоистом и карьеристом, стремящимся к установлению приритета экономики над политикой и религией,

    к примеру, в странах запада - приритет экономики над политикой и религией,
    а в странах востока - приритет религии над политикой и экономикой,

    поэтому, в России, исторически бизнес, и все финансово-экономическое, находится в жестком угнетении политиками т.е. правителями, и презирается народом-идеалистом-мечтателем

    говорить об успешном финансово-экономическом развитии народов на территории России, значит, говорить ни о чем.. пустая трата времени!

    это не значит, что в России нет бизнеса, и все живут в нищете, это неправильно, но народ в России никогда не научиться делать бизнес правильно, на уровне, как это умеют делать на западе, или в странах востока

    другое дело, что развалившись в скором времени, в плане государственности, армии и экономики, на мелкие удельные территории, большинство развитых стран запада т.е. США и ЕС, а также на востоке, Китай, Япония и Индия,
    и в сравнении с ужасающим уровнем развала, и обнищания населения на своих территориях, миграции и голодомора, они предоставят России возможность стать наиболее развитой в техническом, культурном и экономическом плане, страной, как пока еще привычно оценивают США или Японию,

    почему так? потому что задача народов России, исторически, лежит за пределами финансово-экономических сфер материального накопления, а большинстве своем, в культурной и духовной области,

    именно поэтому, народы России закончат свое обучение по программе в 2025 году, заложенной 1000 лет назад, а если еще точнее, примерно 9000 лет назад, и по примеру народов Израиля и Великобритании, станут вечным народом, и начнет выполнят свою миссию, как это делали народ Англии и народ Израиля, в процессе своего развития и после развала своих империй... со всеми вытекающими ...
    .

  • 13 августа 2009 в 14:02 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    обязательно ли все названные страны развалятся на мелкие квазигосударственные образования?
    если Россия не может быть успешной экономически в относительно благоприятных условиях, то как она может оказаться успешной на фоне всеобщей деградации?
    здесь непонятно.
    во что можно конвертировать российскую мечтательность, в какой продукт?
    что такое духовность, если само понятие "дух" не признаётся системным (научным)?
    одни вопросы, ответов нет.

  • 13 августа 2009 в 14:28 • #
    В К

    обязательно все названные мною страны развалятся на мелкие вне государственные образования!

    Россия не может быть такой же успешной экономически, как это может быть в других странах, не имеющих имперскую программу и ритм развития

    но в относительно благоприятных для России условиях, она просто может быть признанной успешной на фоне всеобщей деградации,

    этот выход в процветающие, можно сравнить в победой в соревнованиях, когда все потенциальные спортсмены, все основные кандидаты на призы, были сняты с соревнований или какие-то случаи помешали им дойти до финиша, выйти в призеры, в таких условиях, даже, самый ленивый, может легко стать олимпийским чемпионом

    если сказать приземленно-грубо, то, когда все умерли, еще дышащий, признается живым
    но правильнее сказать так, когда все устаревшее сгнило, из старого родилось новое, и жизнь начала развиваться в новом направлении
    так в случае с Россией, когда все страны традиции сломались, люди стали учиться жить, как это умеют победители т.е. как в России

    конвертировать российскую мечтательность можно в ясновидение, прогнозирование будущих периодов методами интуици, в создание культурных ценностей в музыке, поэзии, других искусствах, что и будет постепенно происходить по нарастающей, начиная с 2013 года, вплоть до создания народом России новой религии, на основе развалившегося православия, астрологии и ясновидения
    (все остальные религии развалятся так же, как и названные мною страны)

    если духовность и само понятие "дух" не признаётся научным сообществом - это личная проблема членов этого сообщества

    духовность - это умение воспринимать божественное откровение без искажений материальными устремлениями, а затем, использовать в своих решениях, управляя реализацией своих программ жизни, материализуя свои мечты в реальное материальное, в соответствии с полученной, с помощью интуиции и ясновидения информацией
    .

  • 13 августа 2009 в 14:40 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    т.е., россияне, по-Вашему, могут быть успешными только в период апокалипсиса. а пока его нет - они прозябают и вырождаются. более того, получается, что Россия живёт не тогда, когда хочет сама, а тогда, когда ей позволяют внешние обстоятельства, ослабевшее окружение и пр.
    почему Вы решили, что все остальные страны сломаются?
    а если сам бог - это отъявленный материалист, а духовность - это не более чем сфера человеческого общения?
    всякое искусство - это разновидность сложных коммуникаций.
    коммуникациями сыт не будешь, хотя и "не хлебом единым", но всяким событием жив человек.
    ---
    непонятно, голословно.

  • 13 августа 2009 в 15:13 • #
    В К

    вы меня спрашивали - я вам отвечал, но спорить я не собираюсь, и доказывать, тем более, берете товар - хорошо, не желаете, а во-он там другие торговцы ))))

    россияне, могут быть успешными в любом периоде своего развития, но в большей степени, чем остальные народы и страны, это в области искусства и ремесел, но никак не в бизнесе, да еще, на уровне стран запада или востока

    а в период апокалипсиса.народы России проявляют свою духовность с максимальной интенсивностью, что и спасает их от саморазрушения, в отличие от других стран и народов

    но в более спокойные годы, народы России, просто учаться и готовятся к выполнении своей миссии, после 2030 года

    и причем вы тут приплели прозябание и вырождение??
    это уже ваши придумывания и ваши эмоциональные раскраски

    все остальные страны сломаются, потому, что играли все 9000 лет роли спарринг-партнеров для народов на территории России
    особенно, после старта имперского ритма развития 1000 лет назад
    а теперь, развитие народов России закнчивается и нужды в учителях-партнерах нет, Россиия постепенно станет лидером, для всех остальных стран и народов, в области развития культуры и ремесел,
    потому что делать бизнес на территориях всех стран мира, быть банкиром, военным, бизнесменом, финансистом, будет считаться дурным тоном

    именно поэтому и начали рождаться гиперактивные дети с быстротой мышления 40Гц, вместо 20 Гц у их родителей, и способностью к ясновидению и прогнозированию, и впереди их ждет проблема развития культуры и ремесел, но не бизнеса..
    потому что оценивать успешность начнут по уровню талантов и умению принимать правильные решения, а не по уровню накоплений денег на счету в банке

    да, вероятно и сам Бог - это отъявленный материалист, с очень высоким уровнем духовности )))))))))

    да, искусство - это разновидность сложных коммуникаций.
    благодаря которым, в самом ближайшем будущем можно будет накопить достаточно оценок, чтобы обменивать их на сахар, хлеб или масло и мясо, на гвозди и бетон, потому, что важнее станет умение делать правильные выводы искусством ясновидения

    мы условились, что я не буду вас учить, но попытаюсь ответить на ваши вопросы, если вам интересно, просто читайте ответы, желаете - верьте, а если нет - спорить не стану, но не приписывайте моим ответам бирки "голословность"

    не нравятся ответы, ну так и не спрашивайте
    .

  • 13 августа 2009 в 15:31 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    Владимир, я ищу доказательства Вашим словам в действительности, но пока не нахожу их, поэтому слова Ваши есть, я их вижу, а что за ними есть - извините, пока нет (я не ясновидящий в данный момент времени). Ваш товар для меня - мифологема, а способ её продвижения тоже понятен - воодушевление. возможно, это полезный для психической стабильности приём, компенсация, самовнушение.
    всё-таки мне хочется говорить больше о том, что видно мне, а не о том, что видно вам. так происходит всякая коммуникация, в противном случае она обрывается.

  • 13 августа 2009 в 15:59 • #
    В К

    да, согласен, я говорю с вами на уровне мышления гиперактивных детей 21 века, пытаюсь донести то, что для меня или этих детей не требует никаких доказательств, потому что все отчетливо видно, слышно, ощущается и понимается сразу...)))

    и что это за такая энергетическая сетнка распределения энергии в космосе, наподобие пчелиного соты, или зачем объяснять, что такое Солнце, на самом деле, - это так есть!

    ну вот вы видите в море на горизонте парусник, ну так вы же не будете требовать доказательств, что это самолет или подводная лодка,

    или вы просто знаете, что эта схема в данном проекте - туфта, и ее утверждение выгодно конкурентам, за что и проплачено зам.генеральному в лапу, за проталкивание проекта на утверждение, и сталкивание этой компании в сторону банкротства,

    ну так вы же не будете соглашаться с этим, если вы владелец компании с уровнем мышления детей 21 века,

    а вот как мне объяснить на пальцах, что так делать не надо,
    и что почти все ученые с мышлением 20 века - все просто как зомби,
    или законы как и почему принимаются и кому выгодно ??

    ну вот пробую, но простите, за сравнение, как Миклухо-Маклаю рассказать островитянам, что земля круглая, да и зачем им надо знать, что Солнце не тонет в воде и не рождаетеся из пены морской, как учит их жрец, а рыба имеется, бананы сами падают, и женщина ночью рядом ...?

  • 13 августа 2009 в 16:08 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    а почему Вы решили, что меня или мне подобных можно сподвигнуть к пониманию того, что понимают более высокоразвитые существа (будущее поколение)? может, мне это не дано? а если не дано, то я никого слушать не буду по причине своей эмоциональной глухоты. а если дано - дайте взглянуть, найдите способ мне увидеть. доказательства, только доказательства, никаких чудес, категорически.

  • 13 августа 2009 в 16:23 • #
    В К

    я вас понимаю, но... как мне доказать вам наличие Бога или как объяснить на пальцах, что такое интуиция? это для вас чудеса?
    а значит, идем мимо ? )))))

    насчет своей эмоциональной глухоты, ну это вам решать, я лично считаю, что вам кое-что дано из мною указанного, но вот разрешить себе этим пользоваться вам не выгодно, еще придется все отношения и результаты переоценивать )))

    вот, например, священник, никому ничего не доказывает, а ему верят,
    или штурман или борт инженер говорит командиру, что мол все Ок. и он им верит, потому что проверил на практике, что все что они ему говорят - правда, и никаких уже не нужно доказательств

    я понимаю, что вам нужно бы доказать, что земля круглая, что ритмы развития существуют,
    так может я вам скину адрес книги математика, и вы ее изучите, там все математические доказательства очень популярно, для не математиков прописаны..??

  • 13 августа 2009 в 16:27 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    вот у меня какая просьба: сделайте утверждаемое видимым, ощутимым. не прячьте его за текст.

  • 13 августа 2009 в 19:25 • #
    В К

    Многие мыслители во все века пробовали объяснить людям с материальными установками в мышлении, что-либо из вещей и ситуаций из тонкого (нематериального) мира, но материалистам все было мало, им Бога подавай ! )))),

    да еще чтобы он сам доказал, что это он и справку показал за свое подписью, а лучше бы показал чудо !! это чтобы подумал и го--оп - исполнилось т.е. чтобы методами, которые не понятны можно было бы деньги делать, тогда ладно, можно и без доказательств ))))

    вам же главное, чтобы в итоге, что на счете, что в шкафу, что в доме - материальное чтобы ?? а духовное, любовь, дисциплина, ответственность - это когда подумал, но понял, что это не получится, потому что не по программе жизни, и ...отказался, хотя рядом все бабло штампуют тоннами )))

    расскажу я вам типа притчи
    прихал как -то через большую воду -окиян-море на остров в их тайге дремучей большой корабль, ну то се, и решил парень махнуть в большой город, узнать куда солнце прячется, как утверждают приезжие, если не в воду, как учит жрец, а куда?

    тайно пробрался на корабль, потом служил матросом, кое чему выучился, потом приехал в огромный город, приезжие называли это место столицей,

    ну там начал работать где смог, и учился, учился и работал, и учился, школы быстро закончил, потом подался в университет, и открылась ему такое, про что жрец и сам не знал,
    многое узнал парень, , многое увидел сам, многое сам попробовал,

    и захотел он людям своего дремучего острова все рассказать, научить их все, что сам знает, а зачем им эти его знания парень и не думал,
    и поехал он через окияны моря на свой остров в тайге, привез учебники , карты, компас, мобилу и компьютер с интернетом через спутник,

    ну встретили его родственники, думали медведь загрыз или тигр, забывать начали уже, а тут вот он, чудо!?,
    запрыгал жрец, застучал в свой бубен с колокольчиками, богов славит,

    смотрит парень, ну какие же дикари эти его родственники!
    все так же рыбу ловят, грибы собирают, анашу курят, рыбу ловят, живут нормально, это ладно, работают, но все так же уверены, что солнце тонет в море вечером и выплывает утром.. хотя им по барабану куда оно садится, лишь бы вставало всегда!

    попытался парень было сказть об этом, что знает теперь, родственникам, но те только подумали, что у парня башню снесло, пожалели его

    пытается доказать им про солнце, но, он им даже, о строении вселенной сказать не может, тогда и о макро и микро космосе читать лекции им надо, о планетах, о причинах и следствиях,
    а родственники ждать не хотят и учиться, им рыбу надо ловить, бананы кушать, женщин любить, на чудеса парня им времени не хватает,
    да и зачем, если и так ясно, что солнце тонет в море, рыбы полно, а женщина ночью рядом.

    и понял парень, что пока их не тряхнет с кризисом экономическим, пока задницы не оторвут от всего материального, пока их вынужденно не заставит терять время "на подумать", вместо беготни за рыбой и бананами, да и сами бананы исчезнут с прилавков, а сними и зарплата, как на Черкизоне в Москве, ничего не изменится в их мировосприятии т.е. в мышлении...

    вот такая притча))))

    чтобы мне вам что то доказать надо чтобы вы выучили астрологии, но тогда доказыать вам уже не надо будет сами и убедитесь
    а так что я вам ни скажу, вы не понимаете о чем это я ?

    я и не прячу ничего за текст, открыто все вам и рассказываю, но вы же не понимаете этих слов, просто вы не желаете учиться так, как в школе вас учили, просто заучиваете, что это так и все,
    а потом, как выучите, сами же и проверите

  • 12 августа 2009 в 21:23 • #
    Олег Иванилов

    Мне вообще иногда кажется, что кризис американской кредитной системы в России существует на 80% как раздутый импортированный миф. Кроме разговоров о кризисе вроде как ничего и не поменялось, слава небесам.)) Да, и еще один показатель кризиса - стало вроде как больше людей, изучающих английский язык. И еще сигареты подорожали на пару рублей. ))) Думаю, кризис продлится недолго, так как он как тема уже всем надоел. А риск начать собственное дело зависит от уникальности занимаемого сегмента рынка, как и ранее.

  • 13 августа 2009 в 09:43 • #
    Владимир Виноградов

    все было бы так, если бы не было миллиардных корпоративных долгов, которые набрали за последние 5-10 лет мудрые управленцы.
    и это - не миф.
    и в качестве обеспечения этих кредитов - вполне реальная собственность.
    и при чем тут государство?

    и за исключением этой "мелочи" - кризиса действительно нет. просто нет реального производства, а жить хотят как в киношках американских. в том и проблема, т.е. в ХОТЕНИИ, т.е. в головах, он, кризис!

    зы: я естественно не говорю, что оно (государство) у нас идеальное, даже совсем не идеальное. я о разделении ответственности. Богу - богово, кесарю - кесарево.

  • 13 августа 2009 в 10:37 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    да, есть такие точки зрения, будто кризис - это медиатема, и она сходит на нет, унося с собой и её последствия. однако дефицит госбюджета РФ растут, контроль над ними как будто расплывается, заметных прорывных инноваций не видно, уровень жизни людей снижается, цены растут. экономика даёт трещины. радуга в этой картине несколько блекнет.

  • 13 августа 2009 в 02:51 • #
    Герман Витрук

    1. Тимур, рекомендую познакомитьься с Концептуальной Теорией Управления - КТУ. Автор - Симонян Валерий Арцрунович. Есть сайт КТУ, есть рассылка. По сравнению с ДОТУ (Довольно Общая Теория Управления), КОБА и другими управленческими теориями и практиками - на мой взгляд - КТУ самая эффективная и незатуманенная для личностного понимания и последующего практического применения. Потому и рекомендую - хотя бы для обновления.

    2. "Какие аргументы есть у кого-либо из профессионалов в защиту ожиданий скорого глобального экономического восстановления (осенью 2009 года)?"
    - Существует результаты международных исторических наблюдений.
    Для подъема требуется в 2 раза больше времени, чем был спад. Так что определите точку начала наблюдений, определите нижнюю точку спада - и прогнозируйте время подъёма.

    3. "Сколько лет, по-Вашему, будет длиться кризис?"
    - Если кратко - всегда.
    Точнее - до тех пор, пока экономику будут отравлять ростовщические проценты. Они введены в систему и и инфраструктуру, протому избавиться от них очень непросто. потому - всегда. Ведь большинство политиков и экономистов до сих пор не относят банковское и биржевое ростовщичество - спекуляцию к причинам кризиса. При этом говорят, что духовность и культура - это фундамент социально-экономического развития. Но практически все религиозные системы запрещают ростовщичество - как раз чтобы обеспечить устойчивое развитие и благополучие общества. Пока это несоответствие слов и дел не будет устранено - кризис будет развиваться, чередуя скрытые - хронические циклы с периодами обострения этой социальной болезни.

    4. Название болезни.
    Говорим одно, делаем другое, думаем третье, получается четвёртое, планируем пятое...
    Полный набор раздвоени, как минимум, личности.
    Раздвоение личности - явный признак шизофрении.
    Вывод -
    человечество страдает глобальной социальной шизофренией.

    5. "От чего зависит риск начать собственное дело?"
    - От всего. Но в каждом конкретном случчае с учётом индивидульности человека какие-то его особенности определяют "приоритетные" риски. Чаще всего эти - для конкретного человека главные - риски зависят от его страхов, так как риски всегда - в голове, реже - в сердце.
    Наиболее актуальный риск - невежество.
    Наиболее системный риск, актуальность которого растёт с каждым днём как для нового, так и для старого бизнеса - зацикленность на материальных ресурсах и неумение управлять нематериальными ресцурсами - в первую очередь культурно-историческим капиталом своего народа. Этот капитал принадлежит каждому человеку на все 100 %, а вот капитализацией его занимаются единицы. (Кстати, отношение к ростовщичеству, как греху - неотъемлемый элемент духовно-религиозного богатства наших предков).
    Риск, который более в сердце, чем в голове - неуверенность в собственных силах, боязнь что-то начать самому и нести за это ответственность.

    Искренне ваш...

  • 13 августа 2009 в 09:45 • #
    Владимир Виноградов

    комvентарй по поводу 2: кто вам сказал, что спад закончился?

  • 13 августа 2009 в 20:25 • #
    Герман Витрук

    Владимир, будьте бдительны!
    Я нигде и никогда не говорил, что спад закончился.

  • 14 августа 2009 в 00:16 • #
    Владимир Виноградов

    ну а какой тогда смысл вычислять время подъема? :-)

  • 14 августа 2009 в 04:36 • #
    Герман Витрук

    А какой смысл искать работу?

  • 14 августа 2009 в 10:07 • #
    Владимир Виноградов

    поиском работы заняты все: безработный - нового работодателя, который сможет его ей (работой) обеспечить, предприниматель - ищет ее (работу) чтобы обеспечить своих работников.
    а вы не ищите работу? :-)

  • 14 августа 2009 в 17:41 • #
    Герман Витрук

    Вот вы и ответили на свой же вопрос - "ну а какой тогда смысл вычислять время подъема?"

  • 14 августа 2009 в 19:40 • #
    Владимир Виноградов

    не, ну если вы на таких вычислениях деньги зарабатываете - то тогда да :-)

  • 13 августа 2009 в 11:04 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    спасибо, Герман.
    с ДОТУ мне удалось познакомиться, к ней был очень высокий интерес в своё время, до того ещё, как Петров был кандидатом в Президенты.
    КТУ - посмотрю, мне интересно, поскольку я менеджер.
    по срокам окончания: если спад будет до дна ещё 8 лет (всего - 10), а восстановление займёт ещё 20. это если относить на предыдущий опыт. итого - через 30 лет.
    на счёт "всегда" - согласен. жизнь - это вообще процесс критический, экстремальный.
    на счёт культурно-исторического капитала согласен: он никак не оценен, в том числе недооценен человек, потому его личностный капитал дремлет.
    спасибо за развёрнутое мнение.

  • 13 августа 2009 в 03:44 • #
    Илья Липкинд

    думаю, ждать "глобального восстановления" смысла нет еще года полтора как минимум (а в россии - значительно больше), особенно если БД США сможет установить контроль над рынком нефтяных фьючерсов.

  • 13 августа 2009 в 11:10 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    предполагаете, что нефть как фактор будет и дальше доминировать в поле принятия социально-значимых решений?

  • 13 августа 2009 в 14:01 • #
    Илья Липкинд

    для россии, к сожалению, да. нефтянной рынок и вообще в целом сырьевой до сих пор сильно раздут спекулятивным капиталом. введение контроля над ним явно приведет к снижению цен на нефть - может не до 25 баксов за баррель по версии Саксо банка, но и явно не выше 54,5 по версии мэр и минфина. а это тянет за собой длинную цепочку проблем. а песни насчет того, что восстановление началось.... гм. Если население страны должно банкам сумму, эквивалентную ВВП, то может ли это население дальше потреблять столько же товаров по тем же ценам, что и лет 10-15 назад? - только в одном случае: если и население, и банки, и государство готово допустить еще один кризис, но еще более мощный, через несколько лет.

  • 14 августа 2009 в 00:18 • #
    Владимир Виноградов

    любой ограниченный ресурс не может дешеветь со временем.
    говорю это все с великим прискорбием :-(

  • 14 августа 2009 в 00:26 • #
    Илья Липкинд

    главное, дожить до этого времени ;)
    да, через 2-3-4 года после провала цены, безусловно, вырастут. однако эти годы надо еще пережить (а судя по дефициту 2009 и 2010, а также ряду других показателей), это будет не так просто. Кроме того, еще насколько хватит наших запасов, учитывая, что эти же годы наши "оптовые торговцы родиной" будут продавать нефть по дешевке?

  • 13 августа 2009 в 07:57 • #
    Ирина Цветошенко

    Господа, да какой у нас экономический кризис? Вы о чем? У нас что, есть экономика.? Ну в принципе если считать, экономикой две главных отрасли- добычу и продажу ресурсов и строимтельство, со смежными отраслями, тогда да, у нас экономика. Смешно даже.
    Вот господа, строителей среди нас много, ответье мне.ну почему у Вас прибыль от строительства за 200-300% зашкаливает? Я знаю о чем говорю, все мои знакомые строители в приватных беседах об этом говорят.А в других странах, нормальной прибылью считаются 8-12%, все остальное изымается государством как сверхприбыль.Хочешь денег больше-развивайся вширь, создавай места рабочие, новые сферы осваивай, Вот тогда и потребление в стране возрастет, и кризиса не будет.

  • 13 августа 2009 в 09:47 • #
    Владимир Виноградов

    с женщиной готов согласится (даже!) :-)

  • 13 августа 2009 в 11:26 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    экономика есть всегда, даже когда отсутствуют денежные отношения. Вы имеете в виду, говоря про проценты, "здоровую" экономику, сбалансированную, надо полагать.

  • 14 августа 2009 в 09:03 • #
    Ирина Цветошенко

    да, наверное..сбалансированную..писала под воздействием эмоций))

  • 13 августа 2009 в 10:31 • #
    Van Helsing

    Не спорьте горячие эстонские парни!
    Все очень просто Каждый прав по своему А суть следующая:
    Подводя всех столетий итоги
    Я услышал слова мудреца
    Две беды у России дураки и дороги
    И по моему нет им конца
    Вихри мчались над Родиной злые
    И меняласчь в стране ситуация
    У России теперь три проблемы
    Перхоть кариес и м........:)))))
    Вот и вся экономика и кризис и долги
    Ничего не было и нет В 91-м развалили Построить забыли!

  • 13 августа 2009 в 13:51 • #
    Михаил Тищенко

    avanturist разбил хазина на форуме avanturist.org ... как это прокомментирует автор?

  • 13 августа 2009 в 14:02 • #
    Илья Липкинд

    дайте ссылку на их спор, пжлста.

  • 13 августа 2009 в 14:09 • #
    Михаил Тищенко

    основной сайт
    http://avanturist.org/

    обязательно для чтения
    http://avanturist.org/wiki/index.php

    тут и были диалоги их
    http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=358.0
    http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,267.0.html

  • 13 августа 2009 в 14:12 • #
    Илья Липкинд

    спасибо. мне самому при чтении хазина часть его выводовпоказались спорными, однако до споров на его сайте руки не дошли. интересно теперь почитать, кто и как его оспорил))

  • 13 августа 2009 в 14:16 • #
    Михаил Тищенко

    в новогоднии каникулы там особый ср@ч был, покрайне мере все пока идет по его плану так сказать.... дохотчиво толковым языком с юмором обовсем прописано

  • 13 августа 2009 в 14:13 • #
    Михаил Тищенко

    вечером скину более конкретно. щас времени нет искать

  • 13 августа 2009 в 14:15 • #
    Илья Липкинд

    ок, спасибо

  • 13 августа 2009 в 15:47 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    не нашёл, извините, по ссылкам (((

  • 13 августа 2009 в 15:35 • #
    Олег Кильдюшов

    Если судить по литовским СМИ, то кризис американский отличается от кризиса европейского. У них разные причины и проходят они параллельно друг от друга.
    России достанется, наверное, больше всего из-за влияния кризисов в США, Европе и Азии, умноженных на внутренние российские причины.

  • 14 августа 2009 в 10:21 • #
    Сергей Базанов

    Не вижу никакого кризиса. То, что происходит, скорее - коррекция. Полопались те, кто зарвался и особенно те, кто никому не был нужен. Просто денег было слишком много, платили всем и за все. Какой же это кризис?
    Отсюда вытекают остальные ответы: "кризис" - навсегда, к созданию собственного дела, если это нужное кому-то дело, он не имеет никакого отношения. Если только мы оправданий себе не ищем!

  • 14 августа 2009 в 10:26 • #
    toМирVictoriaWhich tomiTheos

    под кризисом имеются в виду факт достижения критических значений финансово-экономических показателей, это видно по графикам индексов, которыми оценивают состояние рынка, курсов акций, валют некоторых стран, состояния их бюджетов, долга, платёжеспособности.
    в этом смысле кризис есть.
    на счёт "навсегда" - скорее всего, это понимание надо закладывать в мировоззренческий фундамент, с самых азов. жить будет значительно легче и проще.

  • 14 августа 2009 в 10:29 • #
    Сергей Базанов

    Ну и что с того?
    Какой из перечисленных Вами факторов имеет отношение к созданию собственного дела?
    С последним - согласен.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009