Обсуждение статьи "Мифы собственного бизнеса."

Комментарии (242)
  • 4 октября 2009 в 16:12 • #
    Veronika Тaratuta

    В данный момент я учусь в школе "Молодого предпринимателя" и основное чем страдает большая часть моих сокурсников это:
    1. Мне необходимы деньги (обычно много) для того что-бы начать бизнес.
    2. Страх, что не получится.

  • 4 октября 2009 в 16:20 • #
    Юрий Шидавски

    Интересно
    Можно так сформулировать:
    1. Если бы у меня было много денег то успех моего бизнеса был бы однозначно обеспечен.

  • 4 октября 2009 в 17:34 • #
    Евгений Миславский

    А вот это совершенно верно.
    Вопрос только, что такое много.

  • 4 октября 2009 в 20:05 • #
    Юрий Шидавски

    Это совершенно не так.
    Такое мнение и есть самый настоящий миф. Не количество денег и даже не наличие их определеяет успех в бизнесе.

  • 4 октября 2009 в 21:06 • #
    Евгений Миславский

    После определенной суммы нужно приложить много усилий, чтобы провалить бизнес. Примерно, после 200 миллионов долларов.

  • 4 октября 2009 в 21:12 • #
    Юрий Шидавски

    Да Вы что? А пример с Konica. Пришла цифра и все, аналоговому фото капец настал.
    Провалить бизнес можно всегда и не всегда такой провал связан с личностью владельца. Вспомните истории Ходарковского, Чичваркина, да чиркизон наконец.

  • 4 октября 2009 в 22:08 • #
    Александр Ларин

    Эту сумму и за неделю можно спустить

  • 4 октября 2009 в 22:17 • #
    Евгений Миславский

    Завидую Вашему здоровью. Я столько не выпью.

  • 4 октября 2009 в 22:22 • #
    Евгений Миславский

    А какое отношение к провалу Ходорковского и Чичваркина имеет бизнес? Их компании разорились? Вполне себе существуют. Только компании Ходорковского уже имеют иных владецев, а Чичваркина будут иметь другого владельца.
    Да и с Коникой не так уж плохо. Полагаю, что лучше, чем нам, здесь находящимся, вместе взятым:) В финансовом, естественно, отношении.
    Компания Konica Minolta была образована в 2003 году в результате слияния двух гигантов фотоиндустрии – японских компаний Minolta и Konica
    Сегодня Konica Minolta - это огромный холдинг, обладающий высочайшим интеллектуальным и производственным потенциалом

  • 4 октября 2009 в 22:28 • #
    Юрий Шидавски

    Отвечаю.
    Для владельцев бизнеса (Ходорковский, Чичваркин) - это провал. Их провал в бизнесе. Они не стали бедными и убогими. Речь идет о их бизнесе. Если бизнес перешел в другие руки, то это уже другой бизнес по определению.
    Что касается Konica я не имел ввиду провал всего холдинга, а говорил о его бизнесе в производстве пленок и сопутствующего товара.
    Что я хотел этими примерами подчеркнуть - потерять бизнес который ты начианал, жил с ним и который ты считал своим - легко и не зависимо от его стоимости.

  • 4 октября 2009 в 22:29 • #
    Юрий Шидавски

    За секунду. Например застрелившись. Для Вас -то остальное не будет значимо. ))
    Сава Морозов убив себя ведь потерял бизнес.

  • 4 октября 2009 в 22:43 • #
    Евгений Миславский

    С этим - потерять бизнес который ты начианал, жил с ним и который ты считал своим - легко и не зависимо от его стоимости - не согласиться нельзя. Это абсолютная правда.

  • 5 октября 2009 в 11:37 • #
    Екатерина Бушук

    А что тогда определяет успех в бизнесе? Ну вот что нужно, чтоб бизнес был успешным? Или стал?

  • 5 октября 2009 в 11:56 • #
    Юрий Шидавски

    Успех в Вашем бизнесе определяете Вы сами. Если Вас Ваш бизнес удовлетворяет и прибыль достатчна для Вас - это и есть успех в бизнесе.

  • 5 октября 2009 в 14:06 • #
    Екатерина Бушук

    Тогда какие, с Вашей точки зрения, качетсва меня (образно) определяют успешность бизнеса? Или я не так поняла Ваш ответ?
    Тогда, выходит, если бизнесмен стремится к еще более высоким доходам, чем те, которые имеет - то его бизнес неуспешен? Ну, если стремится - результат-то не устраивает, так?

  • 5 октября 2009 в 14:19 • #
    Юрий Шидавски

    Почему обязательно неустривает. Разве только то, что не устраивает является двигателем прогресса вообще и личного роста в частности?
    Да мало ли причин и задач для роста. Миллион. И понятие - "больше денег", здесь не главное, поверьте. О "больше денег" думают как правило начинающие. Когда их становится больше чем у начинающих, то появляются другие ориентиры в жизни и в меньшей мере денежные. Успех в бизнесе не обязательно выражается в деньгах. Посмотрите на Сергея Князева. О очень обсеспеченный человек и мог бы свободно не заниматься бизнесом. Но он занимается. Хотите получить ответ? Спросите его лично.
    Просто почему мы все вермя говорим о деньгах. Потому, что деньги эквивалент успеха у большинства людей.

  • 5 октября 2009 в 15:03 • #
    Екатерина Бушук

    То есть, тогда речь идет о некой своей миссии, сверхцели по жизни, так я понимаю? Которая реализуется через бизнес?

    А как насчет первого моего вопроса: "Тогда какие, с Вашей точки зрения, качества (человека) определяют успешность бизнеса?"

  • 5 октября 2009 в 15:22 • #
    Юрий Шидавски

    Да почему обязательно сверхмиссия. Просто жизнь. Кого-то устраивает жизнь наемного работника, кто-то просто хочет уйти от наемного труда и хочет попробовать себя в качестве предпринимателя. Большинство людей, так или иначе начавшие собственный бизнес просто хотели кушать. Например когда закрывался завод, или долго не платят зарплату, начальник дурак и т.д. Вы думаете люди родились чтобы работать челноками? Да нет конечно. Обстоятельства. Многие потом вошли во вкус и у них появились сверхцели. Яркий пример - тот же Чичваркин. Много наших олигархов начинали на рынках, челноками. Думаете они думали тогда о сверхзадачах?

    По поводу качеств которыми должен обладать предприниматель, то могу сказать следующее: скоро мы запускаем блог группы и там будет специальный раздел со большим объемом материала по этой теме. Немного надо подождать. ))

  • 5 октября 2009 в 16:11 • #
    Екатерина Бушук

    "Много наших олигархов начинали на рынках, челноками. Думаете они думали тогда о сверхзадачах?" - С какой-то точки зрения - вероятно, да. Ну, это о том, что на первом этапе само построение бизнеса и его прибыльность - сверхцель.

    "запускаем блог группы и там будет специальный раздел " - о, это здорово, жду с нетерпением. :))) Вы как-то об этом сообщите?

  • 5 октября 2009 в 16:32 • #
    Юрий Шидавски

    Конечно.

  • 4 октября 2009 в 17:44 • #
    Veronika Тaratuta

    Ну да примерно так - "без денег, нечего лезть!"

  • 4 октября 2009 в 20:06 • #
    Юрий Шидавски

    Обязательно надо, другое дело куда? Вернее, в какой бизнес?

  • 4 октября 2009 в 22:25 • #
    Veronika Тaratuta

    Вот я наверное единственная из них кто начал лезть, без денег.

  • 5 октября 2009 в 14:02 • #
    Екатерина Бушук

    А вот и нет, не единственная. :))) Я вот тоже такой непроинвестированный бизнесмен. ;)
    А вы куда "лезете" (сфера)?

  • 5 октября 2009 в 18:10 • #
    Veronika Тaratuta

    Екатерина, я там указала "из них" (т.е. моих согрупников) эмм, в сеть :-) , а Вы?

  • 5 октября 2009 в 06:45 • #
    Герман Витрук

    Многие из нас находятся внутри распроостранённого мифа, точнее - путанницы понятий:
    деньги - это капитал.
    На самом деле, деньги - лишь один из видов капитала, даже точнее - материального капитала.
    Есть другие виды материального капитала.
    Есть к тому же и нематериальные капиталы.

    Более правилшьно - чтобы начать бизнес нужен начальный капитал.
    Далее дело в пропорциях имеющихся видов капитала - материального и нематериального.
    Само желание начать бизнес - это уже нематериальный капитал человека.
    Чем меньше у человека нематериальных капиталов, тем больше ему требуется материальных, при этом риски неудачи возрастают пропорционально.ъ
    Для примера некоторые виды нематериального капитала или нематериальных активов (НМА).

    Репутация - чем больше этого капитала, тем легче получить инвестиции на более выгодных условиях.

    Связи - социальный капитал или "блат". Чем его больше, тем с меньшими материальными издержками можно начать или развивать свой бизнес.

    Гордость за свою страну, народ, семью, род. Чем её больше, тем ...

    Немало мифор и их развенчания можно найти в книге Джека Стека "Большая игра в бизнес".
    А так же "Военные метолды в бизнесе" Олег Гелих.

    Рукомендую всем. Для сомостоятельной работы над собственными мифами...

    Искренне ваш...

  • 5 октября 2009 в 18:45 • #
    Андрей WIMD

    Ну со вторым согласен.
    А если денег вообще нет, и зарплата около 150-200$.
    А ну "молодой предприниматель" , подкинь идейку, блесни интелектом.

  • 6 октября 2009 в 22:46 • #
    Veronika Тaratuta

    Вообще нет денег - это когда их совсем нет! А 150-200$ - это тоже деньги хоть их и мало!
    Блистать ничем не собираюсь...
    Ув. бахгалтер Вам для того что бы провести ряд бухгалтерской отчетности нужны деньги? мне кажется что нет!

  • 7 октября 2009 в 11:19 • #
    Юрий Шидавски

    Вероника, не обижайтесь. Начинать можно и без денег. Просто в этом случае путь к намеченной цели будет длинее. Но цель у всех своя. Выбирайте достижимую и уже на базе достигнутого стройте новую цель.

  • 7 октября 2009 в 11:36 • #
    Елена Черепанова

    Юрий, не в первый раз встречаю мнение, что начинать можно и без денег. Объясните - как?! Займ в банке, привлечение частных инвестиций и пр. - это все финансовые средства, необходимые для открытия. Первоначальный капитал, хоть какой-то минимальный должен быть или нет?

  • 7 октября 2009 в 12:18 • #
    Юрий Шидавски

    Что Вы имете ввиду - начальный капитал? Деньги на регистрацию ПБОЮЛ конечно необходимо иметь, а затем выбирайте направление бизнеса в котором можно начинать без вложений, например на базе Ваших знаний и умений. Готовых рецептов нет, я же не знаю что у Вас за ресурс имеется.

  • 7 октября 2009 в 12:27 • #
    Елена Черепанова

    Хоть какой ресурс, регистрацией дело не ограничивается. просто интересно , может кто-то пример приведет, что это за бизнес такой без денег.:)

  • 7 октября 2009 в 12:35 • #
    Юрий Шидавски

    Елена, чтобы Вас переубедить одного примера мало. Поверьте это до того стойкое предубеждение, и Вы в нем не одиноки, что так вот, с кандычка, не получится.
    Вам не пример нужен, а понимание, идеалогия. Это заниматься с Вами надо.
    Вот первое: Вы пишите - дело не ограничется. Вижу надо мозг срочно поравлять, не в смысле лечить,а направить мысль и уверенность в нужное русло.

  • 7 октября 2009 в 14:35 • #
    Елена Черепанова

    ))))), Юрий , верю, "пациент скорее мертв чем жив":)

  • 8 октября 2009 в 01:37 • #
    Евгения Шерстнева

    Посредничество в сфере услуг. Любых. Само по себе это еще не бизнес. Но! Не вложив, ни одного рубля, вполне можно набрать денег на регистрацию, аренду на пару месецев и т.д.
    Это как пример.

  • 8 октября 2009 в 19:53 • #
    Елена Черепанова

    Да, Евгения, возможно, если есть связи в этих сферах - любых. Иначе это может растянуться на неопределенный срок. Однажды, директор кадрового агенства, причем достаточно успешного, рассказала как они с предприятиями работают. Открываешьсправочник "желтые страницы" и по поряду начинают обзванивать, мнтересоваться наличием вакансий. Когда 10 раз пошлют по известному адресу просто работать отказываются.
    Поэтому все эти услуги больше на подработку похожи, чем на бизнес. Услышав мнение некоторых участников группы, что возможно развитие бизнеса с нуля, мне стало интересно - как? Хотелось бы конкретики:)

  • 9 октября 2009 в 14:41 • #
    Евгения Шерстнева

    Видите ли , Елена, я думаю конкретики Вы не видите, потому что человеку, который нашел способ открыть дело с нуля, не очень-то хочется Вас просвящать и, тем самым, своими собственными руками, создавать себе конкурента. Ну, вот ко мне это точно относится. И обижаться на это не стоит. Процесс нахождения подобного способа - это куча времени и сил. Найдя, ты понимаешь, что нужны либо деньги, либо знания. Денег у тебя нет(или ты не хочешь их вкладывать), поэтому начинаешь приобретать знания. И вот ты копаешь, учишся, еще сам свою мечту не воплотил.....а тут "скажите конкретно куда мне пойти и что сделать, чтобы начать бизнес без вложений". Искать! Думать! Учится! Тогда появятся знания, возможно, в совершенно незнакомой области, связи и т.д.
    А, что касается сроков, то это зависит только от Вас. Свои мысли и идеи я вынашиваю, что-то около года-полутора, и теперь, кажется, готова более-менее.
    Что касается, бизнес или подработка, так в сфере услуг любой бизнес основывается на получении дохода от разницы стоимости поставщика услуги и стоимости для клиента.

  • 9 октября 2009 в 15:22 • #
    Елена Черепанова

    Евгения, вы на самом деле думаете, что это настолько уникальная информация, что ее нельзя озвучить даже в самых общих чертах? Дело то как раз в другом, теоретиков много, которые знают, что и как нужно делать, но эти знания не подкрепленные практикой "мертвые" Их ценность равна нулю. Этой информации в интернете навалом. Что касается приобретения знаний, конечно, "век живи век учись", но тоже не гарантия успеха, иногда даже и мешают)) При равных условиях и знаниях, допустим у троих начинающих, результаты будут совершенно разные. Мне ближе точка зрения, что для начала бизнеса первоначальный капитал просто необходим иначе невозможно достичь какого-нибудь результата. Пока писала вспомнила случай: знакомый работал "черным" риелтером, т.е. дома в течение какого-то времени, работал себе работал пока не попались клиенты - владельцы агенства недвижимости. В общем остались настолько довольны сделкой, что предложили возглавить агенство - доход 50х50, но это так, частный случай...

  • 9 октября 2009 в 17:02 • #
    Любовь Цой

    "....теоретиков много, которые знают, что и как нужно делать, но эти знания не подкрепленные практикой "мертвые" "

    Очередной МИф о никчемности теоретиков:-(

  • 9 октября 2009 в 19:07 • #
    Елена Черепанова

    Любовь Николаевна, я совсем не имела в виду "теоретиков от науки" ), наоборот с большим уважением отношусь к ученым, умеющим смоделировать и просчитать любой процесс. Скорее дилетантов (таких же как я), имела в виду -вроде и примеров знаем много, но опыт чужой. А без теоретиков мы б до сих пор думали, что земля плоская)...

  • 9 октября 2009 в 19:09 • #
    Любовь Цой

    Понято и принято :-)

  • 9 октября 2009 в 19:10 • #
    Елена Черепанова

    :))

  • 10 октября 2009 в 13:50 • #
    Елена Крутицкая

    Любовь Николаевна, а если я Еленам дам следующий совет:
    "Найдите нематериальный актив внутри себя и для начала поймите как его можно начать эксплуатироать - по крупному, чтобы эту деятельность разогнать до бизнеса", -
    он будет теоретическим или практическим?

  • 10 октября 2009 в 14:04 • #
    Любовь Цой

    "Найдите нематериальный актив внутри себя и для начала поймите как его можно начать эксплуатироать - по крупному, чтобы эту деятельность разогнать до бизнеса", -

    Этот совет (как установка) никакого отношения к научной теории НЕ имеет.
    Это установка направлена:
    1) на разрушение общественного стереотипа о том, что нужен первоначальный капитал в финансовом выражении,
    2) на формирование нового стереотипа том, что " самый главный инвестиционный ресурс, способный помочь на старте бизнеса – это собственные мозги".

  • 10 октября 2009 в 14:29 • #
    Елена Крутицкая

    Ага, так это имеет право на существование или нет?

  • 10 октября 2009 в 14:44 • #
    Евгения Шерстнева

    Елена, я на самом деле думаю, что ЛЮБАЯ информация может быть уникальной, смотря в чьи руки она попадет, а как раз в общих чертах я и озвучила. Вы абсолютно правы по поводу количества теоретиков, я себя к таким не отношу, пока конкретно подкрепить нечем, я и не пишу - это еще одна причина отсутствия конкретики. Хотя имею перед собой пример человеческой попытки -раз (надо еще посмотреть, что из этого выйдет) и отказа от подобной попытки ( ой, все равно ничего не получится) -два. Так вот я, учась на ошибках первого, пытаюсь осуществить возможности второго, но, разумеется, для себя. Хорошей качественной и нужной информации по этому вопросу в интернете как раз очень мало, больше общих фраз, перепечаток друг с друга и пространных рассуждений, а при наличии конкретики, бестолковых лохотронов. По поводу троих начинающих, я с Вами тоже согласна -каждому свое. Одному проще и легче заказать ту или иную услугу за деньги и получить готовое решение, другому не сложно научиться делать это самому, и даже интересно. Я, скажем, тоже в каких-то областях предпочитаю покупку услуги, посколько учиться этому мне некогда и не интересно. Я также вовсе не отрицаю, что денежку в бизнес вкладывать необходимо, просто думаю, что, если есть возможность вложить их в уже существующее дело, для его развития, а не на начальном этапе, когда не понятно, что выйдет, да и выйдет ли, то этому стоит только радоваться.

  • 10 октября 2009 в 14:45 • #
    Любовь Цой

    Елена, . ну что за детский вопрос :-)

    Даже отвечать не буду. По умолчанию.:-)

  • 10 октября 2009 в 15:02 • #
    Евгения Шерстнева

    Вот, Вы, Елена, прямо в точку! :)))

  • 7 октября 2009 в 13:06 • #
    Veronika Тaratuta

    Юрий, а на что здесь обижаться?! это же абсолютно объективные и понятные вещи!

  • 7 октября 2009 в 13:18 • #
    Юрий Шидавски

    Да.

  • 7 октября 2009 в 13:25 • #
    Veronika Тaratuta

    :-))))

  • 7 октября 2009 в 19:26 • #
    Андрей WIMD

    Ну так на 200$, чего такого можно замутить (открыть собственное дело).
    А то все мастера языком, типа деньги для этого не надо, главное желание и т.д.

  • 8 октября 2009 в 19:03 • #
    Veronika Тaratuta

    надо думать, куда же Вы можете 200$ применить.

  • 9 октября 2009 в 09:15 • #
    Алексей Захаров

    А что это за школа молодого предпринимателя ? Она в вашем городе? Или в сети?

  • 9 октября 2009 в 11:42 • #
    Veronika Тaratuta

    Это у нас в городе при одном ком.ВУЗе открыли "Южную региональную школу инновационного бизнеса", и собственно "школа молодого предпринимателя" - это одна из программ (при поддержке Администрации).

  • 4 октября 2009 в 16:18 • #
    В К

    1. Если мы хорошие друзья, то НЕОБЯЗАТЕЛЬНО мы сможем быть И хорошими партнерами в совместном бизнесе.

    2. Большое количество нанятых людей НЕ ВСЕГДА И НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО сделают бизнес-проект успешным.

    3. Я замечательный, мой продукт замечательный, и стоит только начать, ЧТОБЫ УЗНАТЬ что клиенты МОГУТ И НЕ ПОЯВИТЬСЯ, потому что НАДО УМЕТЬ ПРОДАВАТЬ ...

  • 4 октября 2009 в 16:26 • #
    Сергей Князев

    Один из распространенных мифов:
    Если я ни когда не занимался бизнесом, надо сначала поработать с опытным бизнесменом в паре, чтобы потом, набравшись опыта, начать самому.
    Как правило, это приводит к сканированию и копированию чужого опыта. Иной раз это дает положительный результат, но чаще, в силу того, что копируя бизнес почти невозможно скопировать личность того бизнесмена, бизнес затухает, едва начавшись или идет совсем по другой траектории, увы, не всегда успешной.

  • 4 октября 2009 в 20:08 • #
    Юрий Шидавски

    Записываю без обсуждения хотя имею свою точку зрения на сей счет. ))

  • 5 октября 2009 в 11:34 • #
    Дмитрий Волков

    "Если я ни когда не занимался бизнесом, надо сначала поработать с опытным бизнесменом в паре, чтобы потом, набравшись опыта, начать самому" - это также не миф, вернее не совсем миф. В любом виде деятельности, которая не формализована до состояния алгоритма, надо у кого-то учиться. Не обязательно именно работать в паре, возможно достаточно иметь друга, которому можно задать вопрос. Или проработать в компании, которая реализует предпринимательские проекты, чтобы увидеть как все происходит.

    Приведу пример. У меня знакомая очень хорошо готовит. Однако она говорит, что например, по книгам готовить научиться нельзя, поскольку даже сделав все точно по описанию, ты не сможешь оценить результат, если никогда не видел воочию правильно приготовленный продукт. Т.е., возвращаясь к предпринимательству, можно делать все абсолютно с нуля, можно даже преуспеть, однако при этом будет такая куча дров наломана, что лучше бы было начинать как-то по-другому. Хотя не исключаю, что есть люди, которые в силу своей ясной головы могут все сделать сами.

  • 5 октября 2009 в 11:54 • #
    Юрий Шидавски

    Дмитрий,
    Почему Вы утверждаете, что будет наломана куча дров? Вы из собственной жизни пример берете. Или это фантазии? Не обижайтесь, но почему Вы высказываете такое предположение. Вы не думали, что это результат зомбирования различной информацией и внутренний страх.

    Теперь про Вашу знакомую и готовку отличных блюд. Надо понимать, что все владельцы бизнесов по готовке пищи супер-мастера своего дела? Я знаю лично нескоько владельцев чебуречных которые даже не знают как их готовят.

  • 5 октября 2009 в 12:06 • #
    Дмитрий Волков

    Про знакому я упомянул только потому, что новому делу учиться надо, а Вы все в кучу смешали. Я заявляю абсолютно уверенно, что если заняться новым делом без адекватного обучениея, то будет наломана куча дров. ЛЮБЫМ делом - даже двор мести (можно или метлу сломать, или мозоль натереть, или собаки могут покусать). Это был первый тезис.

    Второй тезис был в том, что важно перенятия опыта вживую тем больше, чем меньше деятельность формализована. ЛЮБАЯ деятельность.

  • 5 октября 2009 в 12:14 • #
    Юрий Шидавски

    Я уже второй день только об этом и говорю - надо учиться вести правильно бизнес. Здесь у нас нет расхождений.
    По поводу нужно заниматься ЛЮБИМЫМ делом - не согласен. Надо заниматься делом С ЛЮБОВЬЮ!
    Вы думаете владелец сети платных туалетов очень любил это дело?

    По второму тезису - спорно. Кому как нравится. Люди разные. Но это уже детали.

  • 5 октября 2009 в 12:18 • #
    Дмитрий Волков

    Правильно, учиться нужно - иначе дрова :) Только вот учиться собирать велосипед можно по книжкам, а бизнесу - на опыте, потому что пока никто не смог эту деятельность формализировать. Я пишу "пока", потому что помню Вашу идею про пошаговую инструкцию предпринимателя.

    Так вот пока никто не формализовал, учиться приходится у кого-то. Однако не обязательно именно работать в паре, можно и просто в компании поработать, которая делает предпринимательские проекты и все в ней подсмотреть.

  • 5 октября 2009 в 14:21 • #
    Юрий Шидавски

    Можно, а порой даже и нужно. ))

  • 6 октября 2009 в 00:15 • #
    Ирина Послухаева

    А как скопировать чужой опыт, взяв только положительное? Или лучше вообще от него отказаться, идти своей дорогой, набивая себе шишки?
    копируя бизнес почти невозможно скопировать личность того бизнесмена - согласна с вами, в этом то и проблема и не понимание

  • 4 октября 2009 в 16:31 • #
    Елена Зубиньска

    Самый главный миф - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ МОЖЕТ СТАТЬ КАЖДЫЙ!

  • 4 октября 2009 в 20:13 • #
    Юрий Шидавски

    Елена,
    Вопрос очень сложный, однако я придерживаюсь мнения, что может действительно любой. Другое дело каким бизнесом. С каким успехом. Принято считать, что успешный бизнес - это тот бизнес который приносит его владельцу миллионы. Но это не так. Бизнес может быть маленьким, просто кормящим его создателя, а не убивающий его.

  • 4 октября 2009 в 20:29 • #
    Елена Зубиньска

    Не каждому дано быть предпринимателем, так как не каждый может брать ответственность на себя за тот товар или услугу, которую предлагает...
    Речь не идет о миллионном бизнесе, даже маленький семейный бизнес не каждый потянет... встречала массу примеров, неудачных попыток, приходила к выводу: просто не дано .

  • 4 октября 2009 в 20:46 • #
    Юрий Шидавски

    Елена,
    Почему Вы решили, что "не дано"? Потому, что не получилось? Или потому, что везде твердят, что не всем дано. А может не получилось по другим причинам? Вы анализировали причины неудач?

  • 4 октября 2009 в 20:49 • #
    Любовь Цой

    "Не каждому дано быть предпринимателем"

    Очередной МИФ.

  • 4 октября 2009 в 20:59 • #
    Юрий Шидавски

    Записываю. )

  • 4 октября 2009 в 20:54 • #
    Елена Зубиньска

    Да, пришлось анализировать и очень серьезно, так как речь шла о нашем семейном бизнесе...а потом и на других примерах убеждалась в правоте выводов.

  • 4 октября 2009 в 20:59 • #
    Юрий Шидавски

    Другими словами проанализировав действия в семейном бизнесе Вашего родственника (про других не говорим - там качественный анализ не возможен, кому охота чтобы в его душу лезли), Вы пришли к выводу, что не все могут? Но может Вы ошиблись? Вы допускаете такую возможность?

  • 4 октября 2009 в 21:03 • #
    Елена Зубиньска

    Конечно, и я могу ошибаться, но ведь не каждому дано водить машину, хотя таких мало, но они есть...не каждому дано быть врачом, не выносят вида крови...не каждый может быть музыкантом, слух подвел...

  • 4 октября 2009 в 21:06 • #
    Любовь Цой

    Возможность стать предпринимателем каждому человеку в любом деле всегда есть.

  • 4 октября 2009 в 21:08 • #
    Юрий Шидавски

    Вы ошибаетесь. Мызыкантом можно стать даже не имея слуха. Шуточный пример - Боря Моисеев. )) Другое дело, что нельзя стать вторым Рихтером.
    Вид крови пугает новичков, Это легко лечится. Например в морге. Так начинающих и учат.
    А почему нельзя научить машину водить? Медведи даже ездят на мотоциклах.

  • 4 октября 2009 в 21:11 • #
    Елена Зубиньска

    Собственный бизнес предполагает управление, либо процессом, либо людьми, либо тем и другим вместе. Люди, нерешительные по характеру и неуверенные в своих силах по жизни, не смогут управлять...

  • 4 октября 2009 в 21:12 • #
    Любовь Цой

    Нерешительный может стать решительным, неуверенный может стать уверенным. не могущий управлять, может научиться управлять.

  • 4 октября 2009 в 21:13 • #
    Елена Зубиньска

    Возможность конечно есть, вот только не надолго...

  • 4 октября 2009 в 21:14 • #
    Любовь Цой

    Возможность развития - вне времени

  • 4 октября 2009 в 21:15 • #
    Елена Зубиньска

    Медведя можно научить многому, но человеком он так и не станет...

  • 4 октября 2009 в 21:15 • #
    Юрий Шидавски

    Хорошо. А решительность можно у человека организовать? Например психологом или обстоятельством. Нерешительность это продукт лени.
    Страх смерти или голода очень часто и эффективно лечит нерешительность.

  • 4 октября 2009 в 21:16 • #
    Любовь Цой

    Речь о человеке, а не о медведе:-)))))

  • 4 октября 2009 в 21:17 • #
    Юрий Шидавски

    Абсолютно точно! И это еще один аргумент в пользу теории о возможностях людей на почве предпринимательства.

  • 4 октября 2009 в 21:18 • #
    Юрий Шидавски

    Смешно. Но понятие занятие предпренимательством не предполагает смены природы его инициатора.

  • 4 октября 2009 в 21:19 • #
    Любовь Цой

    :-))))))))))))))))))))

  • 4 октября 2009 в 21:25 • #
    Елена Зубиньска

    Даже на примере тех, кто строит сетевой маркетинг(своего рода предпринимательство) очень хорошо видно, что несмотря на постоянную психологическую обработку участников лидерами, у кого-то получается, а у кого-то нет...

  • 4 октября 2009 в 21:31 • #
    Юрий Шидавски

    Да все обясняется просто - в МЛМ и не надо чтобы все становились успешными предпринимателями. МЛМ это система продаж. Им достатчно вам втюхать порцию товара а там трава не расти. Хочешь ешь его со сметаной хочешь продавай. И еще пригласи очередного лоха чтобы еще и ему впарить очередную порцию товара. Пирамида.
    МЛМ не учит бизнесу и не помогает людям, МЛМ продает.

  • 4 октября 2009 в 21:37 • #
    Любовь Цой

    "несмотря на постоянную психологическую обработку участников лидерами, у кого-то получается, а у кого-то нет..."

    Это никакого отношения не имеет к предпринимательскому мышлению.
    Сетевой маркетинг, в том виде, в котором его осваивают в России - это какой-то паноптикум.

  • 4 октября 2009 в 21:45 • #
    Юрий Шидавски

    Елена,
    Все просто на самом деле. Не станет предпринимателем тот кто этого не хочет. А кто хочет, обязательно им станет.

  • 4 октября 2009 в 21:51 • #
    Елена Зубиньска

    Я тоже не лучшего мнения о МЛМ, но они заинтересованы в успешности каждого, от этого и зависит успех всего МЛМ, и еще как учат! Вот там борются, и с нерешительностью, и с неуверенностью...только потом оказывается очень много разочарованных людей...
    Так и в любом другом бизнесе.

  • 4 октября 2009 в 21:53 • #
    Елена Зубиньска

    Я встречала людей, которые очень хотели и пытались, но безуспешно...

  • 4 октября 2009 в 21:54 • #
    Любовь Цой

    "МЛМ, но они заинтересованы в успешности каждого, от этого и зависит успех всего МЛМ, и еще как учат! Вот там борются, и с нерешительностью, и с неуверенностью...только потом оказывается очень много разочарованных людей...".

    Разочарование людей от того, что они наконец-то осознают, что занимаются развитием чужого бизнеса, а не своего.
    А их убеждают, что они работают на себя.

  • 4 октября 2009 в 21:55 • #
    Елена Зубиньска

    "Это никакого отношения не имеет к предпринимательскому мышлению". - Вы хотите сказать что все люди без исключения обладают предпринимательским мышлением?

  • 4 октября 2009 в 21:56 • #
    Любовь Цой

    Это говорит только о том, что они себя плохо знали.

  • 4 октября 2009 в 21:57 • #
    Елена Зубиньска

    а разочаровавшихся в своем бизнесе Вы не встречали?

  • 4 октября 2009 в 21:58 • #
    Любовь Цой

    Я говорю о том, что каждый человек может сформировать у себя предпринимательское мышление занимаясь любимым делом.

  • 4 октября 2009 в 21:59 • #
    Любовь Цой

    Встречала. Таких немало. Это неуспешные люди,так как они позволили себе разочароваться в себе и своих силах. Но это их выбор.

  • 4 октября 2009 в 22:01 • #
    Елена Зубиньска

    Вот это и доказывает, что может и не стоило им в предприниматели подаваться...себя ломать.

  • 4 октября 2009 в 22:02 • #
    Елена Зубиньска

    пока он это мышление формирует, уже несколько раз успеет разориться....


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009