Обсуждение статьи "Недвижимость как инвестиция."

Комментарии (32)
  • 11 августа 2009 в 12:12 • #
    Егор Борисович

    Владение землей - атрибут власти или объект купли\продажи в пользование, но не в коей мере не инвестиции. Это МИФ, на который, кстати, мало кто ведется.

  • 11 августа 2009 в 12:21 • #
    Валерий Иотченко

    Т.е. Вы считаете, что "власть и объект купли\продажи в пользование" не может быть инвестицией?

    А купля-продажа "бумажной валюты" и акций непрозрачных предприятий и т.п. может быть инвестицией? И не является МИФом, а является ПИФом... :-)))

    Можно подробнее - очень интересно.

  • 11 августа 2009 в 12:29 • #
    Егор Борисович

    К сожалению многие, ОЧЕНЬ многие путают торговую площадку недвижимостью, землей и т.п. с инвестициями, представляя банальную сделку как глобальный инвестпроект. Стоит Вам попросить оппонента разложить проект в деталях - наступает ступор. И если сможете, распишите мне проект "власть и объект купли\продажи в пользование" как инвестпроект. Выкладки, презентация, бизнесплан...

  • 11 августа 2009 в 12:58 • #
    Валерий Иотченко

    Вкратце - покупаем большой участок земли на берегу океана со своим пляжем по цене 10 дол\м2, проводим подготовительные работы - разбивка на мелкие участки, дороги, подтягиваем сети. Начинаем продажу участков (цены уже 35-140 дол\м2 в зависимости от близости к океану\пляжу) и девелоперское развитие территории (строим по 700-800 дол\м2, продаём по 1000-1500).

    Соответственно красивые фото\видео земли и 3Д визуализация построек и инфраструктуры - презентация.

    Бизнес-план с этапами финансирования и поступления средств (обычно инвестирование необходимо в первые 1,5-2 года, дальше - самообеспечение и прибыль...).

    А что Вы называете Инвестицией??? ;-)))

  • 11 августа 2009 в 13:04 • #
    Егор Борисович

    Инвестицию. Все высшеперечисленное есть?

  • 11 августа 2009 в 13:05 • #
    Егор Борисович

    Имеется ввиду бумаги, планы. документация?

  • 11 августа 2009 в 13:20 • #
    Валерий Иотченко

    Нет бумаг, планов и документации и по банальной причине - интересные участки продаются быстро, а на каждый конкретный участок, необходимы индивидуальные карта, план, презентация и бизнес-план.

    По-этому идём от инвестора - предварительные переговоры, подбор участков под его потребности, согласования и затем вся эта "бумажно\цифровая" работа.

  • 11 августа 2009 в 13:33 • #
    Егор Борисович

    Ну вот и я о том же. Вы торгуете, а не предлагаете инвестпроект. Это все равно, что продавать квартиру в жил доме на первом этаже через рубрику "коммерческая недвижимость", а затем долго укатывать покупателя. фантазируя на тему " какой прекрасный магазин здесь можно построить".

  • 11 августа 2009 в 13:43 • #
    Валерий Иотченко

    Квартиру на первом этаже необходимо перевести в нежилой фонд, перепланировать, получить разрешение на отдельный вход и т.п.

    При покупке инвестиционного участка Вы получаете документы о собственности на данную землю и можете её просто перепродать через 3-5 лет, разбить на мелкие участки и продать их - это не потребует от Вас никаких вложений или внесения изменений в документы...

    Я предлагаю инвестпроект на второй стадии - первая выбор участка соответствующего определённым критериям, вторая - преложение нескольких возможностей его использования - инвестпроекты, обе стадии ДО покупки участка.

    Егор, Вы могли бы привести пример удачного, на Ваш взгляд, инвестпроекта. Многое станет понятнее.

  • 11 августа 2009 в 17:50 • #
    Van Helsing

    Не нужен нам берег Турецкий !:)))
    Еще О генри писал Покупайте зелю!
    ЕЕ больше не производят!:))))
    Но зачем же так далеко?
    По моему и в России просторов не мерено!
    А принцип еще никто не отменял Где родился там и пригодился!
    Недавно наших вон с недвижимостью поприжали в Испании!:)))
    А В Рашше купил деревеньку и живи помаленьку!
    И денег других стоит!:)))

  • 11 августа 2009 в 20:38 • #
    Валерий Иотченко

    Точно, в Доминикане от 0,75 дол\м2!!! , там ещё лето круглый год, не надо сено заготавливать - растёт больше, чем животинки съесть успевают и отопление без надобности и пляжи кругом и вода в море\океане холоднее 21 градуса не бывает и экология чистая и 2-3 урожая в год и т.п.

    И ГЛАВНОЕ - "святость" частной собственности - там, как у нас в Адлере, землю никто не отбирает... В России с просторами - супер, только с правами на них ...опа.

  • 11 августа 2009 в 21:28 • #
    Van Helsing

    За морем телушка полушка! Рубь перелет! Есть такой анекдот встречаются в Черном море два парохода и наклонилисть друг другу т.к. высыпали на один борт у каждого эммигранты И все у виска друг другу крутят и те кто уже назад и те кто из совка туда!:))) Правда жизни Везде хорошо там где нас нет
    В Испании тоже уважают частную собсвенность ! НО это им не помешало русских объявить мафией и сказать а мол бандюки! Так что без фанатизма! Корпорация и фирма в США там порядки круче чем при ЦК ВКПБ Попробуйте сказать там босу а может так лучше!:))))
    Конверик получите с выходным пособием !
    Там ответ один Yes!:))))
    А домики в португезии тоже по 50 тысченц грина видал И лучшее ченм иные на Рублевке . Тока 1 м 2 стоит долю малую а налоги много миллионов доларов В 2000 г был в Нюрнберге Там тендер объявили Продажа замка за 1 оеро !:))) Площадбь 2 ГА Европы!:)))
    Только были свои еще ньансы потом больше ляма инвестиций Голубчик не поддасовывайте факты !:))
    Про стоимость незыблемость законов и пр В каждом месте свое ГМО! Не все то золото что блестит!
    Пока рассейская деревня никому не нужна и долго будет не нужна никто в деревеньке не тронет А что Доминикана Что еще какие то края Матрица перезагрузится и отправят в пампасы вместо Магадана и не сосны а пальмы валить Все везде одинаково Это спор о том крму какя женщина нравится?:))) Лучши наших русских я не встречал покатавшись по миру. Т Икуда бы наш чел не уехал рано или поздно вштырит вот это А Вы ведь молчите об этом:
    http://www.youtube.com/watch?v=SHW0AM2W4tI

  • 11 августа 2009 в 21:52 • #
    Валерий Иотченко

    У меня ностальгия по Доминикане начинается на 2-й день по приезду в РФ, а иногда прямо в аэропорту (благо "сервисы" способствуют) можно пару месяцев (июль-август, например) в России, а остальное только в Доминикане - дело вкуса.

    Про "поддасовывайте факты" можно подробнее - в Доминикане недвижимость до 150 000 налогом не облагается от 150 000 - 1% от суммы, превышающей 150 000!!! И доход до 300 000 рублей в год налогом не облагается - совсем плохо, правда???

    Посмотрите внимателно http://rdom.ucoz.ru/publ/26-1-0-40 - это не моё мнение... и оно достаточно объективно.

  • 11 августа 2009 в 23:49 • #
    Van Helsing

    Кто на что учился!
    Главное чтобы помимо ностальгии не вышло так
    От героев былых времен не осталось совсем имен!:)))

  • 12 августа 2009 в 00:03 • #
    Валерий Иотченко

    Вы это всерьёз - НИКТО НИ О КОМ через 40-60 лет не вспомнит... что в РФ, что в ДР - не то воспитание ;-))))

    Работай, потребляй, помри - типа идеология :-)))

    У нас - работай интенсивно, потребляй некачественное и умри быстро, в ДР - работай не напрягаясь, потребляй весьма умеренно и умри довольным - каждый может выбрать - такая вот инвестиция ;-))))

  • 12 августа 2009 в 00:34 • #
    Van Helsing

    Поэтому мы там где мы сейчас! Я своего прадеда помню и дочка моя его помнит и всех тех кто добро делал помню Тех кто плохо это люди из прошлой жизни и все!:)))
    Вот про ваш подход про Рашшу и говорят Иваны не помнящие родсва!
    Тот кто не помнит прошлого не имет будущего Про глаз ввон не надо потому как это из другой оперы!
    Вот США нет у них прошлого толком ни исторического ни этнического Дак их и трясет раз в деять лет регулярно!
    Звиняйте Киевскую Русь знают все Вот об таком гос-ве как Украина думаю писать будут лет через 50 точно тока в учебниках. А 1000 летие Руси праздновали с размахом! Потому как есть что праздновать!
    Что такое Доминиканга -точка на карте ? Маленькая страна там где всегда тепло и ясно , там где всегда весна?:)))
    Ну и ?
    В рашше Я по высокой высокой траве пройду в полный рост Полной грудью вздохну воздух этих полей позабытый давно уж на вкус!
    Выйду в поле и скажу Не сравняться с тобой ни леса ни моря! Здравствуй русское поле1 Я твой тонкий колосок!
    Вы предлагаете фазенду с ограниченной площадкой!
    Да эту замануху придумал Черчиль в 18-м году!:)))
    Нравиться? Да не вопрос ! Любой каприз!
    ТОлько вкуснее нашего хлеба черненького я не ел нигде!
    Покатался от души! КАждый выбирает по себе!
    А мне лучше пройти по Абрикосовой свернуть на Виноградную!:))
    Смотрите как бы из Доминиканы не прилось петь Наверно только дельтоплан поможет мне!:)))
    Спросите у евреев и у многих эмигрантов кто правда захочет говорить об этом Здесь они жиды , а там где уважают частную собственость русская свинья! Вот и вся правда об этих заморских дворцах!:)))

  • 12 августа 2009 в 02:07 • #
    Валерий Иотченко

    Юрий, извините, но Вы всё валите в кучу, давайте отделим мух от котлет - Прадедов мы все помним, кому посчастливилось их застать, только, что глобально меняется если не 40-60, а 80-100???

    В чем выражается что я "не помню родства" - что пишу, что у нас недвижимость НЕВОЗМОЖНО нормально оформить?

    Прошлое я замечательно помню и знаю - помню как моего деда в Котлас ссылали за то, что у него мельница была, построенная на кредит, взятый, кстати, у еврея и что отказался он её в колхоз отдавать, т.к. он должен был этот кредит вернуть, а мог бы про кредит "забыть" и стать "активистом", но он свой выбор сделал и умер в ссылке и половина семьи с ним там осталась...

    Пусть бы нас так трясло, как США, чем то болото, что сейчас.

    В Киевской Руси "местное самоуправление" имело место и Украина к ней имеет точно такое же отношение, как и Россия... А праздновать действительно есть что - обюрократившаяся церковь, бесправный народ и бесчинствующие чиновники, защищённые правоохранителями от любой ответственности за любые преступления перед этим самым народом... самая богатая страна в мире (по потенциалу), имеющаю кучу нищих, бомжей и беспризорников - достижения выдающиеся за 1000 лет вымирающее население и нищая наука.

    Как ни странно - в Дминикане я чувствовал себя намного спокойнее, чем в РФ и дочка моя 7 лет именно в Доминикане узнала "дворовую жизнь" и свободное общение со сверстниками, т.к. в Питере я не могу её оставлять без присмотра взрослых..., а в Доминикане ни намёка на конфликт за год НЕ БЫЛО...

    Там люди не борются с природой или окружающими - они просто живут в своё удовольствие и они действительно СВОБОДНЫ.

    Я не призываю никого иммигрировать, просто констатирую факт - инвестиции в доминиканскую землю НАДЁЖНЕЕ И ВЫГОДНЕЕ, чем в российскую - это не моя вина, это просто факт. И никакой "квасной" патриотизм и "новости о бущем" (гебельсовский приёмчик, кстати по-поводу исторической памяти) и "вставании с колен" его не изменят. А вот почему так случилось, как думаете???

    Сравнение ключевых показателей для двух великих энергетических держав современности - Великой России и Великой Нигерии. По числу населения, уровню смертности и ряду других показателей Россия не только догнала, но даже стремится перегнать Нигерию. А по загрязнению окружающей среды и рейтингу свободы СМИ даже уверенно перегнала - в смысле большего загрязнения и меньшей свободы. А других сопоставимых соперников у Великой России просто нет...
    Краткая сопоставительная таблица
    РОССИЯ
    НИГЕРИЯ
    142 021 тыс. человек
    140 003 тыс. человек

    Индекс Джини* (по данным ЦРУ)
    40.5
    43.7

    Уровень коррупции (по данным компании Transparency International на 2007 г.)
    143-е место в мире
    147-е место в мире

    Загрязнения окружающей среды в результате факельного сжигания газа
    (по данным Всемирного банка на 2007 г.)
    1-е место в мире
    2-е место в мире

    Основные поставщики сжиженного природного газа к 2030 г. (по данным ОАО «Газпром»)
    1-е место в мире
    2-е место в мире

    Темп прироста золотовалютных запасов (по данным агентства Bloomberg на 2006 г.)
    73,5% (1-е место в мире)
    73,4% (2-е место в мире)

    Средняя продолжительность жизни мужчины
    58 лет
    52 года

    Количество граждан, уверенных в преимуществе демократии (по данным социологической организации
    World Values Survey на 200 6 г.)
    47,8%
    44,2%

    Уровень защиты прав собственности
    (по данным международной ассоциации Property Rights Alliance на 2007 г.)
    63-е место из 70
    64-е место из 70

    Позиция в рейтинге самых опасных мест для отдыха
    (по данным аналитической компании Economist Intelligence Unit на 2007 г.)
    4-е место из 10
    5-е место из 10

    Количество людей, уверенных, что стабильность важнее, чем свобода слова
    (по данным компании GlobeScan Incorporated на 2007 г.)
    47%
    43%

    Место в рейтинге свободы СМИ (по данным организации «Репортеры без границ» на 2007 г.)
    144-е место из 169
    131-е место из 169

    Уровень смертности (по данным ЦРУ на 2007 г.)
    16,04 на 1000 человек
    16,68 на 1000 человек

    Уровень миграции (по данным ЦРУ на 2007 г.)
    0,28 на 1000 человек
    0,26 на 1000 чел

  • 12 августа 2009 в 02:16 • #
    Van Helsing

    Нет Доминикана не виновата Каждая страна имеет тот строй котрый ее потм имеет! Нигерйцам думаю все же не судьба изменить свое сознание ! Так даже по американской конституции неграм положено играть в баскетбол петь рэп и торговать наркотиками.
    Вас я не называл Иваном не помнящим родсва Только сослался на призыв как отражение тенденции Я толко вот о чем
    В государстве моём, тридесятом моём
    Проживаю я, жизнью контуженный.
    Я готов воровать, я бы вышел с дубьём,
    Но боюсь, и поэтому - труженик.
    Нас таких до хрена, и выходит, что мы -
    Для соседей ядрёная сила.
    Если завтра война - подождём до зимы
    И возьмём супостата на вилы.

    Исторически мы - несчастливый народ:
    Что ни царь - то масон из Германии.
    То курить заставляет, то земли пропьёт,
    То грозит нам свобод обрезанием.

    То, что нас до сих пор душит пьяный угар
    В лопухах европейских обочин,
    Мы ещё обвиняем монголо-татар,
    Но уже сомневаемся очень.

    Мы богаты на корни, но наши вершки
    Почему-то всегда загибаются.
    И собрать урожаю большие мешки
    Нипочём у нас не получается.

    Если кто-то из нас оторвался от масс
    И засел за высоким забором -
    Мы догоним его, мы дадим ему в глаз
    И покроем позором с "пробором".

    Мы общинным умом воедино крепки -
    Опосля понимаем, как надобно.
    Потому наши планы всегда далеки,
    Но впоследствии всё-таки пагубны.

    Представление наше о вольном житье
    Как статьи Уголовного права.
    Потому-то сознанье томит бытие
    С национал-большевистской приправой.
    Эх, крапива-лебеда,
    Черемша с укропом!
    Уходили в господа,
    А пришли в холопы.
    Эх, крапива-лебеда,
    Не мути мне душу!
    Получилось, как всегда,
    А хотелось лучше!
    Все верно!
    Я не против того что Вам в Доминикане хорошо и рад что Вам там комфортно. Я только о том что смысл ехать за три девять земель если своего полно и Вы это подтверждаете сами! Я понимаю что это Ваша работа !:)))
    Но авсе же думаю как то без фанатизма надо Естьвозможность Налетай не скупись покупай живопись! А то звучит как панацея! Типа все в Доминикану! Помните кинчик Ширли Мырли Нашли алмаз и вся странам за счет него на 3 года отдыхать в Таиланд!:))) Опять чьи то кмсельные берега и какие то молочные реки! :)))
    В каждой стране свои косяки!:)))
    На то она и жизнь!
    Говорю же все бывает когда то в первый раз Ну где как ни Европа которая нас строит постоянно и крричит о нарушении прав человека в Рашшн Так не в ней ли такой правильной и дермократичной отжали собственность у наших кломмерсов!
    И чем тогда плоха Рашша!
    Да поговорите в людьми из Новой Зеландии! ОНи по снегу тоскуют ПРавда там его и получить ве же можно! Там и горы есть !5 летним детям еще к чужой стране привыкнуть можно Но зрелому человеку проблема! А дачку в Доминикане иметь и не всем по карману и надо ли так далеко переться? Не любой каприз за собсвенные деньги НО получается и выглядит А вот не хочу дачу на берегу Волги или в Твери хочу в Доминикане! По этой логике там обосновываться Там что как во времена апартеида в ЮАР белым медом намазано? Языек чужой Продукты чужие и микробы тоже Доктора и шаманы там своии Вы живете Вы привыкли НО реально то что и как приехал чел Ну неделю ну месяц потусил Но все же здесь А перетащить в Доминикану прожитую жизнь думаю пробьлема как им в Рашшу!:))) Там образование круче чем у нас ? ВОт и договоримся сейчас до того Ну чем Доминикана лучше России? Чем РОссии!:)))

  • 12 августа 2009 в 09:34 • #
    Валерий Иотченко

    Я никого не агитирую "за Советскую власть" - просто даю информацию и предлагаю возможность, дальше каждый сам решает.

    С образованием в Доминикане хуже, чем у нас, но образованным лучше ;-))))

  • 11 августа 2009 в 18:28 • #
    Татьяна Буянова

    здорово.. оосталось только накопить несколько сотен тысяч рубликов..))))

  • 11 августа 2009 в 20:53 • #
    Валерий Иотченко

    В России со скольки миллионов "рубликов" сможете стартовать??? ;-))))

  • 11 августа 2009 в 21:00 • #
    Татьяна Буянова

    миллионов 7-8 (если заняться тем. о чем я сейчас подумала0))))

  • 11 августа 2009 в 21:26 • #
    Валерий Иотченко

    В Доминикане на 150 000 дол. можете купить 200 000 м2 земли с хозяйским домом и двумя для работников, фруктовыми деревьями, дизель-генератором резервным, баком на 13 000 л и т.п. в 5 км от супер-пляжа с развлекательным центром и казино, в 30 км от города, со всей инфраструктурой и 35 км до международного аэропорта, а 70 000 - сможете себе оставить на "шпильки"...

    Выбор за Вами...

  • 11 августа 2009 в 21:38 • #
    Татьяна Буянова

    я пока думала о российской недвижимости. Да и идея у меня была намного проще. А то что я буду с этим дизель-генератором делать)

  • 11 августа 2009 в 21:58 • #
    Валерий Иотченко

    Вы его не заметите - он автоматически включится, если пропадёт ток в основной сети ;-)))

    В каком регионе России Вы сможете купить что-то похожее за подобные деньги??? А это в 5 км от океана - уточните сколько подобное стоит в Сочи ... Откуда разница?

  • 12 августа 2009 в 02:31 • #
    Van Helsing

    А у нас можно поселится в 100 км от Хабаровска бесплатно и валить лес и топить печку и не надо рабочих никаких Все шам! Найдет лет через 500 какая нимбудь праправнуков эжкспедиция модная и скажет Во смотритя люди живут и дадут им НОбелевкую премию!:)))

  • 12 августа 2009 в 09:37 • #
    Валерий Иотченко

    Юрий, Вы абсолютно правы, и я о том же - наиболее надёжный способ приобретения земли у нас в России - захват, а то, что эта земля больше никому не нужна - гарантия надёжности прав собственности

  • 12 августа 2009 в 09:40 • #
    Van Helsing

    Вот и договорились Пошел захватывать тайгу бесплатно!:))))

  • 12 августа 2009 в 09:44 • #
    Валерий Иотченко

    Осторожнее - там Медведи... :-))))

  • 12 августа 2009 в 09:45 • #
    Van Helsing

    Я очень храбрый огуречик!
    Не боюсь глубоких речек
    Не боюсь высоких крыш
    А боюсь я тока мышь!
    И только об одном пошу не бросайте меня в кусты!:)))

  • 13 августа 2009 в 14:31 • #
    Валерий Иотченко

    Теоретизируем дальше - что человек покупает в процессе приобретения квартиры\апартамента? Воздух заключённый между стенами и потолком, и подключение и разводку коммуникаций, Теоретически ему так же принадлежит часть земли под домом и часть площадей общего пользования - но где конкретно это находится не знает НИКТО и в серьёз рассматривать это как собственность не удаётся, Вы даже перепланировку не имеете права производить без разрешения. Назвать такой объект частной собственностью и недвижимостью язык не повернётся...

    Наиболее наглядно разница видна, если представить, что произошёл некий катаклизм, приведший к частичному разрушению объекта - если Вы владеете землёй и домом на ней - у Вас останется земля и частично разрушееный объект, который Вы вынуждены будете восстанавливать своими силами (если он не застрахован) либо получите страховку и будете ремонтировать на эти деньги. В случае с квартирой\апартаментом Вы остаётесь у "разбитого корыта", даже если получаете страховку, т.к. Ваших денег не хватит на ремонт всего дома, а ремонт отдельно взятой квартиры малоэффективен, если вообще возможен - и не факт, что у соседей отыщутся возможности для ремонта....

    Вопросы.

  • 22 августа 2009 в 10:36 • #
    Валерий Иотченко

    Перейдём к практике - простейший инвестиционный Проект. В хорошем месте недорого продаётся земля - Вы покупаете большой участок (много больше, чем Вам нужен для личного использования), осваиваете "свою" часть участка - проводите коммуникации, строите дом, обустраиваете участок. Земля вокруг Вас дорожает с течением времени и Вы продаёте "лишнюю" землю и компенсируете часть или все расходы на собственный участок и дом.

    Чтобы это сработало, необходимо грамотно выбрать участок, земля должна быстро дорожать.

    Что для этого необходимо, как Вы думаете?


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009